Grad gelesen: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/grundeinkommen-in-der-schweiz-die-revolution-faellt-aus-keine-sorge-a-1073985.html
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War das hier nicht schonmal diskutiert worden? Vor ein paar Jahren? Ich erinnere mich, damals gab es einen Link auf ein ... Systemcrasher
Die Finanzierung des Grundeinkommens ist nicht das größte Problem. Alle Sozialabgaben und der Verwaltungsaufwand dafür ... gelöscht_323936
Wenn man nur mal bedenkt: Bei den meisten Klagen gegen die Arge geht es um Beträge im zweistelligen oder niedrigem ... Systemcrasher
Letzte Woche - am 23.Januar 2016, waren Daniel Häni und Philip Kovce zu einem gegenseitigen Interview-Gespräch in Berlin. ... gelöscht_323936
Hallo Besteht da nicht die Gefahr, dass wir uns dann eine Unterschicht heran ziehen, die es nicht mehr nötig hat, ... De_prodigo_Filio
Damit sage ich bestimmt nichts Neues - das fällt für mich unter die Kategorie Sozialneid . Warum überträgst Du Deine ... gelöscht_323936
Sozialneid? Nein, nicht von meiner Seite, mir geht es mehr als gut....Befürchtungen, wie du sie mir unterstellst, sind ... De_prodigo_Filio
Das sind zwei von vielen. Bisher gibt es mehrere und sehr unterschiedliche Modelle zum Grundeinkommen und seiner Höhe. ... gelöscht_323936
Genau das glaube ich einfach nicht. Das mag auf eine sicher überschaubare Gruppe von Menschlein zutreffen, gut. Aber die ... jueki
Hallo Und genau an dieser Stelle setzt mein Verständnis aus, schon der Erste, der sich aus Bequemlichkeit nicht mehr am ... De_prodigo_Filio
Was aber sicher nicht kausal an diesen liegt. Und es werden durch die zunehmende Automatisierung in den Firmen einerseits ... jueki
Nein, nicht alle aber wenn von 100 nur 5 keine Lust haben, dann sind das 5 die ich mit meinem schwer erarbeitetem Geld ... De_prodigo_Filio
Es gibt da eine nicht zu übersehende Anzahl von Mitmenschen, die ebenfalls nicht für einen Millicent ... jueki
Hallo Ja, sicher, doch haben wir nicht selber ein wenig Schuld an der ganzen Misere. Mit dem ersten Gang zur Bank oder ... De_prodigo_Filio
Verständlich, denn das wären ja auch Sozialschmarotzer, harter Tobak? Nein, so einfach geht das sicher nicht mit der ... gelöscht_238890
Das ist allerdings auch meine tiefste Überzeugung. Sollten es nicht die Kernwaffen, die biologischen und was weiß ich ... jueki
Ja, der Zug rollt bereits seit einiger Zeit und ist mit dem z. Z. verfügbaren Willen nicht zu stoppen. Die Macht des ... gelöscht_238890
Aber das ist kein Sozialneid. Wir haben auch wenige, die gar nichts tun und von ihren Einnahmen aus Kapital leben. Und ... gelöscht_323936
Ja aber da muss dann am Kapitalmarkt und im Kopf der Leute etwas geändert werden. Spekulationen mit Lebensmittel, ... De_prodigo_Filio
Alles klar - und wir werden die Welt auch nicht ändern können, so wie wir es uns wünschen. Und wer weiß denn, ob das ... gelöscht_323936
Eine Veränderung des Systems ist längst überfällig. Die Unterschiucht gibt es schon. Viele Menschen leben bereits unter ... softoldie
Ich denke daran arbeitet man doch schon. Noch ein paar Waffen mehr nach Arabien und Afrika liefern, noch ein paar ... gelöscht_312581
helpinhhand gelöscht_323936 „Letzte Woche - am 23.Januar 2016, waren Daniel Häni und Philip Kovce zu einem gegenseitigen Interview-Gespräch in Berlin. ...“
Hallo Anne, (Anne!)
vor SEHR langer Zeit (damals arbeitete ich für das ARD-TV) hielt ich als vermuteter "Experte" in Sprockhövel ein Referat vor Gewerkschaftern zum Thema Automatisierung.
Darin forderte ich unter anderem, die Automaten in dem Maße mit "Sozialabgaben" zu belegen, wie sie die Arbeit von Menschen (also Arbeiter) substituieren. Also. beispielsweise: Soundsoviele Roboter machen den Einsatz von 10 Humankräften überflüssig. Dann soll für sie an Sozialabgaben fällig werden, was für die menschliche Arbeitskraft fällig gewesen wäre.
Völliges Unverständnis! - Später, bei Speis und Trank, kamen etliche Leute zu mir an den Tisch, diskutierten, waren dann doch sehr irritiert bis einverstanden.
Haben Gewerkschaften jemals entsprechende Forderungen nicht nur gestellt, sondern sogar durchgesetzt? (Das hätte u.U. weltweit Anklang gefunden, weil die Probleme weltweit identisch sind.)
Jahre später war ich bei einem "Club" zu Gast (Rotary, Lions oder so was, denke Dir was aus...).
Da stellte ich den Gedanken vor, sämtliche Sozialabgaben auf eine Konsumsteuer umzulegen.
Denn:
Aus unendlich vielen Quellen fließen über unendlich viele Kanäle mit unendlichem bürokratischem Aufwand Beiträge von Arbeit"nehmern" in unendlich viele Kassen.
Wird stattdessen über eine erweiterte Mehrwertsteuer das Nötige abgegriffen und jeder Bürger bezugsberechtigt, genügt es, wenn ein Bürger bei seinem Finanzamt eine Bescheinigung jener Kasse vorlegt, bei der er entsprechend deren Angebot versichert sein möchte.
Dann kommt jeder, der etwas kauft (auch der Milliardär beim Kauf von Rolex oder Roll Royce), für das Sozialsystem auf. Auch Ausländer, die in Deutschland urlauben, sind dann beteiligt. Jeder, der eine MWSt mitbezahlen muss. Und jeder (auch der Milliardär) wäre grundberechtigt.
Wer mehr möchte als die Grundleistungen aus KV und/oder Grundrente, der muss dafür privat vorsorgen (wobei Höherversicherung über die die staatliche RV wohl das Beste wäre).
Extra versichern müsste man auch Folgen aus gefährlichen Sportarten wie Paragliding, Snowboard, Ski etc.
Wie unendlich viel würde aber an bürokratischer Redundanz und sozialer Ungerechtigkeit wegfallen?
Natürlich würden Produkte - netto - billiger sein müssen (wozu der Staat durchgreifend aufpassen müsste). Der Staat wäre von den Zuschüssen zu den Sozialsystemen befreit. Reine Handelswege (etwa bei Importen) wären einbezogen. Unterm Strich ein Nullsummenspielchen plus breiterer Finanzierung des Sozialsystems.
Käme jetzt noch das bedingungslose Grundeinkommen hinzu, gäbe es keine Zweifels- oder Härtefälle mehr, vor allem keine ausufernde Bürokratie, keine Willkür, keine Demütigung.
Dann hätten wir wirklich einen "Sozialstaat", einen Staat, der sich als "Familie" fühlen darf.
Stattdessen haben wir eine brutale und maßlose oligarchische Elite, die sich über Institutionen Regierungen hält, die wiederum die nicht privilegierten Bürger in "Käfighaltungen" sperrt und zu diesem Zweck über die Medien ihre Völker paralysieren.
Demokratie (von demos und kratein)?
Wo denn und wie denn?
"Soziale Gerechtigkeit"?
Wo denn und wie denn?
Die schier unbegreiflichen Summen, die in den Finanzwelt vagabundieren, sind großenteils das Geld, das den Menschen, die "Wertschöpfung" erarbeitet haben, vorenthalten wurde und in deren Taschen fehlt. Heute könnte jeder bei weniger Wochenarbeitszeit "Arbeit" haben und ein sehr auskömmliches Einkommen dadurch erzielen.
- Anne, fange nun nicht an, die Zinswirtschaft anzuprangern und zu fragen, was in den Preisen, die wir täglich bezahlen, an Zinsen steckt, die an die Banken gehen...
MfG
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P.S.: Wirkliche Veränderungen gab es bislang stets nur nach Zusammenbrüchen.
Solche Beiträge müssen nicht an mich adressiert werden. Bitte an alle hier. Die beste Beteiligung findet sich in den ... gelöscht_323936
Da müsste man die Gesellschaft komplett ändern. Also weg vom Ausbeuter-Kapitalismus zu einer moderaten Variante. Man ... Anonym60
Das wurde schon mehrfach versucht. Was würde geschehen? Ein charismatischer Führer sammelt um sich eine schlagkräftige ... jueki
Interessiert Dich das wirklich? Kennst Du die Fragebögen von Max Frisch Tagebuch 1966-1971 ? OK, Du hattest das in der ... gelöscht_323936
Ja, doch. Nein, kenne ich nicht. Ja, schon. Ich bin mir sicher, das mich das interessiert und bewegt. Warum? Weil ich mir ... jueki
Du bist richtig zu beneiden - bei so viel Optimismus. Dann also auf zum Grundeinkommen für alle. Auf der ganzen Welt. Das ... gelöscht_323936
Ich wiederhole mich: Das wird wohl zum gegenwärtigen Zeitpunkt und auch in der Zukunft kaum möglich sein. Dazu müßte ... jueki
Nein. Behauptet. Jürgen PS: Hier wird auch drüber gesprochen: https://www.google.de/search?q Gier- Gen ie utf-8 oe utf-8 ... jueki
Ach Jürgen.... Der erste Treffer - Zitat: Die neoliberale Schlagseite ist schon in der Zielformulierung des elitären ... gelöscht_323936
Nachdem ich Google bemüht habe - ja. Was für Dich keinen Verlust darstellen sollte - für graue Langweile muß man nicht ... jueki
Hier ist s OT: Dacht ich mir fast, dass die Einheimischen nicht wissen, was Kalle-Malle ist. Aber ich kannte einige Leute, ... gelöscht_323936
Ich glaube nicht, das dieses Gespräch zu einem Ergebnis führt. Immerhin sagen, zielen die verschiedensten ... jueki
