Nachhaltigkeit 143 Themen, 3.730 Beiträge

Verfolgung starten Optionen

Gewährleistung bei Privatverkäufen

Olaf19 / 33 Antworten / Flachansicht Nickles

Hallo zusammen!

Übers Wochenende habe ich diverse Artikel über dieses vermeintlich ausgelutschte Thema im Web gelesen und war doch einigermaßen erstaunt über die Ergebnisse:

http://www.vz-nrw.de/ebay-einkauf
http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1406651
http://www.rp-online.de/digitales/internet/privatverkaeufer-geben-oft-unfreiwillig-gewaehrleistung-1.3136707

Vor gut 4 Jahren hatte mir ein Rechtsanwalt erklärt, dass a) die Gewährleistung nur 6 Monate beträgt und nicht 2 Jahre und b) dass damit lediglich Sachmängel abgedeckt wären, die bereits zum Zeitpunkt des Verkaufs bestanden hätten - dieses müsse aber der Käufer dem Verkäufer nachweisen. Zu Deutsch: Gewährleistungsausschluss bei privaten Verkäufen ist völlig überflüssig.

Nun muss ich zu meinem Erstaunen nicht nur lesen, dass ein Käufer noch nach 2 Jahren beim Privatverkäufer mit Gewährleistung ankommen kann, sondern dass dabei noch nicht einmal entscheidend ist, dass er nachweisen kann, dass der Sachmangel bereits zum Zeitpunkt des Verkaufs bestanden hat. Im Klartext, er kann das gekaufte Gerät "kaputtfummeln" wie es ihm gefällt, im Zweifel muss der Verkäufer Gewährleistung geben.

Was stimmt denn nun? Hat sich 2008 so viel Grundlegendes in unserer Gesetzgebung (BGB) geändert?

CU
Olaf

"Das sind Leute, die von Tuten und Ahnung keine Blasen haben" (ein Reporter auf die Frage nach der politischen Bildung des typischen Anhangs von Donald Trump)
bei Antwort benachrichtigen
Hallo Olaf, da hat dein Anwalt dir aber Mist erzählt. Die ... schnaffke
Dazu mal eine Anmerkung: Viele Richter erkennen auch mit ... gelöscht_265507
Das ist so nicht ganz richtig. Als Privatverkäufer kann ... schnaffke
Ich habe das mal überflogen. Ist nicht schlüssig und ... gelöscht_265507
Na ja, wenn alles schlüssig wäre, bräuchten wir ja keine ... schnaffke
Es war ein Gebrauchtgerät von Privat. Dass der VK zweimal ... gelöscht_265507
Das hat dann aber weniger mit dem Thema Gewährleistung zu ... Olaf19
Nun ja, ganz bedeutungslos ist das nicht. Wenn Du eine linke ... gelöscht_265507
Lass sie reiten. Interessant ist doch nur, was die ... Olaf19
Hi Schnaffke, Zitat aus deinem zweiten Link: ...und damit ... Olaf19
Hallo Olaf, du kannst dir aber nie ganz sicher sein, daß ... schnaffke
Den Sinn des Paragrafen hatte ich darin gesehen, dass ... Olaf19
Hi Olaf, mir sind schon einige Geräte ohne Vorwarnung ... R.R
Naja, ebay ist ja nur ein Beispiel. Die haben mit der ... Olaf19
Hi Olaf, ich habe EIGENE Geräte geschrieben, also waren die ... R.R
Hallo, dann lies dir mal deinen eigenen Link durch (den ... schnaffke
Hi schnaffke, mit juristische Mängel meinte ich den genauen ... R.R
Hallo nochmal, ganz unten auf der Seite in deinem Link ist ... schnaffke
Hi schnaffke, jetzt ist der "Groschen" ergooglet! Mit der ... R.R
Da du kein gewerblicher Händler bist, brauchst du die Ware ... Olaf19
Beziehst du das auf defekte Ware oder auf Nichtgefallen. ... schnaffke
Aber nur, wenn man im Ladengeschäft kauft. Im ... Olaf19
Hi Olaf, Einen neue Beitrag eröffnen ist eine gute Sache! ... R.R
Hallo RR, der Groschen ist anscheinend noch nicht gefallen ... schnaffke
Da würde Otto-Durchschnitts-Amtsrichter sofort ... Olaf19
Hallo Olaf, bei meinen Recherchen hab ich auch erst mal ... schnaffke
Olaf19 schnaffke „Hallo Olaf, bei meinen Recherchen hab ich auch erst mal ...“
Optionen

Grüß dich Schnaff,

"Verletzung von Leben, Körper und Gesundheit"

Nun, vorstellen kann ich mir darunter eine ganze Menge. Wenn ein (halb-)defektes Gerät plötzlich explodiert und dem Nutzer einen Finger abreißt oder ihm die ganze Grütze ins Gesicht fliegt, oder das Ding fängt an zu schmoren und fackelt dem Käufer erstmal die Bude ab - mir fällt gerade kein konkretes, gescheiteres Beispiel ein.

Aber auch hier wieder: wer sagt denn, dass der Verkäufer daran eine (Mit-)Schuld trägt? Dies müsste doch der Käufer beweisen, sofern er den "Anschlag" überlebt hat, sonst eben seine Hinterbliebenen. Gerade bei alten Gebrauchtgeräten ist damit zu rechnen, dass sich das eine oder andere "Zipperlein" einstellt. Dass man dem Käufer ein recht einräumt, 6 Monate lang an dem Teil herumzufummeln, bevor er sich dann aufschwingt zu behaupten, das Gerät wäre von Anfang an(!) nicht in Ordnung gewesen? Da stellt sich doch die Frage, worauf hat er dann die 6 Monate lang gewartet?

Nebenbei... wenn ich die Sachmängelhaftung ausschließe, muss ich ja trotzdem eine der Artikelbeschreibung entsprechende (mangelfreie) Ware liefern. Wie lange hat der Käufer denn dann Zeit, einen Sachmangel zu reklamieren - auch wieder 6 Monate? Und wenn ja, wo ist dann der Unterschied zur nicht ausgeschlossenen Gewährleistung?

Schnaff, versteh dies bitte als rhetorische Fragestellungen, du bist nicht die Gesetzgeberein, hast dir das nicht ausgedacht und musst es mir daher auch nicht erklären - es sei denn, du weißt eine Erklärung "aus dem Hut" ;-))

 das ist das Fernabgabegesetz. Da wird ein Widerrufsrecht eingeräumt. Ob das 14 Tage oder 4 Wochen beträgt, hängt wiederum davon ab, in welcher Form dir die Widerrufsbelehrung zugestellt wurde.

Das Fernabgabegesetz, auch Fernabsatzgesetz, gibt es seit 2002 nicht mehr. Das ist alles im BGB aufgegangen.

In jedem Fall hat man also die von mir genannten 14 Tage Recht auf Rückgabe beim gewerblichen Versandhändler - mit etwas Glück sogar mehr. Das ist dann aber definitiv keine Kulanz-Angelegenheit.

CU
Olaf
"Das sind Leute, die von Tuten und Ahnung keine Blasen haben" (ein Reporter auf die Frage nach der politischen Bildung des typischen Anhangs von Donald Trump)
bei Antwort benachrichtigen
Hi Olaf, na du kannst ja Fragen fragen :-) Aus dem Bauch ... schnaffke
Das kannst du auch sein - deine Erklärungen waren ... Olaf19
Hi schnaffke,Verletzung von Leben, Körper und Gesundheit." ... R.R
Hi schnafke, ohne diesenQuatsch kein ... R.R
Ein wahres Wort ;-) Selbstverständlich kann man nicht ... Olaf19
Hallo Olaf, als Verkäufer möchtest du doch aber sicher ... schnaffke