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AV nötig für Onlinebanking - ja oder nein?

mawe2 / 64 Antworten / Flachansicht Nickles
Bedeutet demnach wohl... kein Internetzugang und keinerlei Daten von extern

Bedeutet auch: Kein Online-Banking!

Mindestens dafür müsste er nämlich einen Virenscanner nutzen, auch wenn er selbst von dessen Nützlichkeit nicht überzeugt ist. Da gibt's ganz klare Bedingungen, die man erfüllen muss.

Wenn er hier in aller Öffentlichkeit seine Virenscanner-Abstinenz darlegt, dürfte es für seine Bank kein Problem sein, ihm einen Verstoß gegen die Nutzungsbedingungen nachzuweisen, falls er mit einem derart ungeschützten System dennoch Online-Banking betreiben würde.

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Erzähle wieder nichts von Dingen von denen du nichts weißt, nur Vermutungen anstellst und dich um andere Leute als ... luttyy
Ja. Lange, bevor Du wusstest, was das überhaupt ist. Auch bei der Nutzung von StarMoney muss man die Bedingungen für das ... mawe2
Du bist einfach nur ein Dampfplauderer! Wo steht das für StarMoney? Für genau 2 Sekunden Internet und das noch absolut ... luttyy
Das wird nicht für jede Software extra festgelegt, das gilt ganz allgemein für alle Formen des Online-Bankings. Die ... mawe2
Doch! Es gibt eigene Bankingbrowser,wie z.B. ABELSOFTBankingbrowser! Ein eigenständiger Browser presla
mave2 hat keine Ahnung! Vor kurzem hatte ich Probleme mit StarMoney und schob es der Bank in die Schuhe. Antwort der Bank: ... luttyy
Die Dauer der Online-Verbindung spielt da keine Rolle. eMails kannst Du auch offline schreiben das war im letzten ... Borlander
Mir egal! Wenn ich mit Starmoney arbeite, bin ich nicht Online im Gegensatz zu einem Onlinebanking, wo ich mich direkt ... luttyy
Natürlich! Fakten waren Dir schon immer egal. Das, was Du Dir einbildest, gilt! Die Realität blendest Du komplett aus ... mawe2
Sicher - Du stellst erst eine Internetverbindung her, wenn die Daten abgeschickt werden! Verbindung an online ! - 2 sec ... Anne_21
Anne, StarMoney ist total abgeschottet und baut bei Sendung der Daten eine eigene verschlüsselte Verbindung zur Bank her! ... luttyy
Bei Online-Banking mit dem Browser bist Du auch nicht permant mit der Bank verbunden. So funktioniert HTTP S nämlich ... Borlander
ok, eine Frage bitte: und wie sicher ist man da vergleichsweise mit Ubuntu und Firefox beim Banking unterwegs so mache ich ... gelöscht_323599
Im Browser hast Du schon eine größere Angriffsfläche als in einer Anwendung wie StarMoney. Wenn durch den Einsatz des ... Borlander
Hallo Borlander, ja - c t bankix hatte ich auch genutzt, leider wurde es seinerzeit eingestellt. Da du dich gut auskennst - ... gelöscht_323599
Als Opensource gibt es Hibiscus. Hier noch die Originalseite des/der Entwickler s . Ein kommerzielles Programm mit ... fakiauso
Da würde ich jetzt behaupten, dass eine AV zwar empfohlen wird, aber keine Voraussetzung ist für funktionierendes ... fakiauso
HBCI über Kartenleser wird von den Banken über kurz oder lang eingestampft. Einer meiner Banken bietet es schon gar nicht ... luttyy
Den zweiten Teil des Satzes würde ich unabhängig von der Software nicht unterschreiben und dabei ist der Weg für das ... fakiauso
Wie auch immer, es gibt keinen einzigen Fall, wo mit der offiziellen StarMoney-Software einem Kunden oder einer Bank einen ... luttyy
Interessant wäre doch eigentlich nur, ob es Fälle gibt, bei denen eine Bank nicht gezahlt hat, weil der Kunde Opfer eines ... Andreas42
Jetzt habe ich mit deutlich Andersen Suchbegriffen doch noch ein Urteil von 2008 gefunden. https://openjur.de/u/467819.html ... Andreas42
Und genau hier sind wir doch am Thema! In allen Fällen bin ich online aktiv mit irgend einem Browser mit der Bank ... luttyy
Ist halt ein Browser - Und da die Einfallstore eben nicht mehr die klassischen Viren sind, sondern eher so das ganze ... fakiauso
Streng genommen hat dieser Thread überhaupt keinen Gegenstand denn die im Titel zu lesende Unterstellung Defender ist ... mawe2
Es geht nicht darum, ob es technisch notwendig ist, beim Online-Banking einen Virenschutz zu benutzen oder nicht. Es geht ... mawe2
Du nervst einfach nur noch! Bei deiner Sichtweise wird von einem Onlinebanking gesprochen, wo der User beim Versuch sich in ... luttyy
Zitat: Das ist auch herr schende Meinung unter Rechts experten: Antiviren schutz und Firewall sollte jeder Kunde haben. Das ... gelöscht_327338
Naja, gerade bei StarMoney sehe ich das etwas anders. Den Trojaner will ich erst auf der Kiste haben, der meinen ... luttyy
Ich wollte nur die derzeit herrschende Rechts- Juristen Meinung wiedergeben und niemandem eine Vorschrift machen, jeder ... gelöscht_327338
Habe auch nicht nur eine Sekunde daran gedacht, dass du jemanden Vorschriften machen willst oder dessen Handlungen ... luttyy
Von unserem Stand- und Gesichtspunkt: ja. Doch gerade die HK-Chinesen habe eine große Anpassungsfähigkeit entwickelt und ... gelöscht_327338
Moin Das sind aber keine Vorgaben der Bank, sondern das ist die Meinung von Rechtsexperten, dass der Nutzer das haben ... fakiauso
Sicherlich ein Sturm im Wasserglas! WinFuture ist aber nicht die Bildzeitung und man darf ja wohl in einem Computerforum ... luttyy
Aber auf gleichem Niveau! Der ganze Zirkus der hier aufgezogen wurde, basiert auf: Wer auf eine Sicherheitssoftware ... hatterchen1
Deren Meinungen wie die gesetzlichen Bestimmungen in Kombination mit zumutbaren Geschäftsbedingungen der Banken ... Borlander
Deswegen hatte ich die Beispiele verlinkt, die selbst bei nicht vorhandener/aktiver AV trotzdem das Geld erstattet ... fakiauso
Ich glaube, hier reden alle aneinander vorbei. Natürlich funzt Onlinebanking in jeder Hinsicht ohne Virenscanner. ... winnigorny1
Winni, wenn ich Onlinebanking im herkömmlichen Sinne betreibe, habe ich einen Virenscanner aktiviert. In meinem Fall kann ... luttyy
Wenn du meinst. Ich bin da überfragt. Jedenfalls hat mir ein Banker erzählt, dass im Falle, dass ein Kunde einer Abzocke ... winnigorny1
Habe ich nicht, aber jetzt auch egal Du hast das Ganze nicht mitbekommen.. luttyy
STARMONEY schlägt hier selbst unter anderem auch die Nutzung einer Virenschutzsoftware vor: Sicherheitshinweise und ... Anne_21
Habe ich alles bis auf den Virenscanner und den brauche ich nicht! Seit Jahren nie einen gesehen, wäre so, wäre meine ... luttyy
Ich hab schon unter XP nur schlechte Erfahrungen mit Virenscannern gemacht. Sie haben sich so ins System eingenistet, dass ... luttyy
Das glaust Du jedenfalls, wie Du hier jetzt schon oft genug niedergeschrieben hast. Dann lass es und werde glücklich mit ... Anne_21
Danke, ich erwarte stündlich den Angriff.. Gruß luttyy
Ich bewundere Deine Haltung: lutty gegen den Rest der Viren -Welt. Gerade kam im TV ein uralter Western-Klassiker, El ... gelöscht_327338
Das war schon immer so Wenn ich über etwas rede, hab ich das! Hardware besonders, aber auch wie jetzt Software. In der ... luttyy
Natürlich funktioniert das Internet in jeder Hinsicht ohne Virenscanner. Der Ausgangspunkt dieses abgespaltenen Threads ... gelöscht_327338
Da sind wir uns in jeder Hinsicht einig. Die sind ja auch nicht irre - im Zweifelsfall geht es da um Milliardenbeträge ... winnigorny1
Borlander mawe2 „AV nötig für Onlinebanking - ja oder nein?“
Optionen

Die Frage kommt ja immer wieder auf. Recht offensichtlich ist es, dass man als Kunde dazu verpflichtet ist beim sicheren Ablauf in zumutbarem Umfang mitzuwirken und im Falle von grober Fahrlässigkeit die Bank nicht haften wird. Das ist sogar gesetzlich verankert:

Gemäß § 675l BGB ist man als Online-Banking-Nutzer dazu verpflichtet, alle zumutbaren Vorkehrungen zu treffen, um die personalisierten Sicherheitsmerkmale vor unbefugtem Zugriff zu schützen. Einen klaren Verstoß begeht, wer:
  • […]
  • seine Online-Banking-Vorgänge auf einem ungesicherten Gerät durchführt
  • Online-Banking-Vorgänge auf Geräten ohne ausreichenden Virenschutz durchführt
  • […]

Verzichtet man als Kontoinhaber auf diese Vorsichtsmaßnahmen und wird einem vor Gericht ein grob fahrlässiges Verhalten nachgewiesen, haftet man gemäß § 675v Abs. 2 BGB unbegrenzt.

[https://www.deurag.de/blog/online-banking-betrug/ Abschnitt "Sorgfaltspflichten des Nutzers beim Online-Banking"]

Virenscanner werden dabei regelmäßig vorausgesetzt, der Verzicht auf solche wird von Banken (und auch anderen Institutionen) immer noch regelmäßig als grob Fahrlässig angesehen (Beispiel Sparkasse).

Wirklich spannend ist nun die Frage ob diese Betrachtung objektiv betrachtet angemessen und noch haltbar ist, wenn man betrachtet welche teilweise gravierenden zusätzlichen Sicherheitsrisiken in den letzten Jahren immer wieder durch "Sicherheitssoftware" entstanden sind…

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Dafür kannst Du sicher Beispiele beibringen, oder? Wenn man in die Suche eingibt: Schäden durch Sicherheitssoftware ... hatterchen1
Du hast aber schon in den letzten Jahren mal heise news gelesen? Spontane Beispiele aus der Suche die Liste ist sicher ... Borlander
Nein, ich lese keine Horoskope... Und von namhaften Schäden, entstanden durch fehlerhafte AV-Software, liest man in den ... hatterchen1
Von Sicherheitsvorfällen die sich verbergen lassen, liest Du i.d.R. wenig. Das will nämlich kein Betroffener mit Werbung ... Borlander
Ja, es mag in Einzelfällen dazu kommen. Es ist eben alles und jeder angreifbar, nur bei der Masse der aktiven Computer ... hatterchen1
Dessen Anzeige ist auf einem kompromittiertem System nichts mehr Wert. Das Verstecken des eigenen Prozesses gehört zu den ... Borlander
So, dann wurdest Du sicher schon mit solchen Sachverhalten konfrontiert? Wenn man natürlich die ganzen Ami-Krimis mit ... hatterchen1
Was soll nun angeblich nur in Krimis vorkommen? Borlander
Der Beweis des nicht vorhandenen Virenscanners dürfte, zumindest wenn der Nutzer einigermaßen Kenntnisse hat, recht ... gelöscht_327338
Das lässt sich im Zweifelsfall durch forensische Untersuchungen nachweisen. Ich gehe sogar davon aus, dass entsprechende ... Borlander
Hallöchen, das die Betrüger weiterhin unterwegs sind, sieht man an diesem Beispiel - viele Weg führen zum Ziel: ... gelöscht_323599
Und ein wirklich guter Virenscanner - Gruß luttyy
yes!!! Gruß JiPi gelöscht_323599