....weil ihr ihn eventuell mit Fremdtinte betreibt, dann lest mal hier: http://www.golem.de/news/hp-drucker-verweigern-zusammenarbeit-mit-fremdtinte-1609-123308.html
Drucker, Scanner, Kombis 11.455 Themen, 46.377 Beiträge
Ja so ebbes aber au... ...für einen sauberen W10-Treiber für ältere Drucker langt der Elan dagegen nicht. fakiauso
Für euch hat HP eine andere Überraschung: den Regionalcode für Tonerkartuschen. Bringst du dir für bestimmte Drucker ... neanderix
Mein treuer HP Photosmart 3210 Serie druckt schon 9 Jahre Fotos,Dokumente etc.ohne einzutrocknen,weder Probleme mit ... gelöscht_266722
Ich erklär Dir das Problem: HP hat sich entschlossen, dass Nutzer von Fremdtinte benachteiligt werden, indem man ein Datum ... giana0212
War das schon immer in der geräteeigenen Firmware drin und wird per Treiber scharf geschaltet oder wie läuft das? Das ... gelöscht_152402
Derartige Praktiken wurden bisher immer nur vermutet, weil die Software nicht einsehbar ist. Jetzt hat man Gewissheit, ab ... giana0212
gianna hat das völlig falsch gechildert: HP hat in den letzten 6 Monaten für verschiedene Drucker ein FW-Update ... neanderix
Danke schon geschnallt, bin auch gespannt wie lange mein Photosmart noch schnurrt mit genannter Tinte.Wenn ... gelöscht_266722
Unfug! Der Drucker behauptet, die Patronen seien defekt. Setzt du wegen der Meldung Originalpatronen ein, dann ... neanderix
Und wie nennt man das, wenn man mit Vorsatz einen Konkurrenten aus dem Geschäft drängen will: Unlauterer Wettbewerb. ... giana0212
Und wie nennt man das, wenn man mit Vorsatz einen Konkurrenten aus dem Geschäft drängen will: Unlauterer Wettbewerb Das ... neanderix
da soll bald ein tool erscheinen , aus Russland , wie mir bekannter gesagt hat der hat auch schon mit gewirkt beim Epson ... gelöscht_304797
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Patronensperre-durch-HPs-Drucker-Update-schon-durchbrochen-3331866.html Gruß budi58 gelöscht_268748
Mittlerweile gibt es schon Tintenpatronen von Fremdanbietern , welche trotz der neuen Firmware wieder auf den betroffenen ... gelöscht_84526
Moin Heinz, Ganz ketzerisch gefragt: gegen welches Gesetz verstößt HP denn deiner Meinung nach? Natürlich sind wir uns ... Olaf19
Konkurrenz absichtlich zu behindern ist verboten, nennt sich unlauterer Wettbewerb . Dem Kunden nachträglich per Update zu ... giana0212
Das würde ich sofort bejahen, wenn fiktives Beispiel! HP mit harten Bandagen dafür sorgen würde, dass Epson, Canon Co. ... Olaf19
Nö, da ist nichts schief. Wenn z.B. VW plötzlich der meinung wäre, ihre Fahrzeuge so umgestalten zu müssen, dass H7 ... neanderix
Auch HP verkauft Druckerpatronen. Ein Anbieter von Druckerpatronen ist ein Konkurrent. Transparente Preise entstehen durch ... giana0212
Du blendest dabei völlig aus, dass der Druckerhersteller ganz allein die Kosten für Forschung und Entwicklung seiner ... Olaf19
Du blendest dabei aus, dass Druckertechnik im Prinzip schon ewig existiert und die weiteren Verbesserungen ausschließlich ... giana0212
http://www.zeit.de/digital/mobil/2010-05/teure-drucker-tinte Zwar lässt schwarze Tinte aus einer Druckerpatrone mit 2700 ... Hamburger19
Nein Giana, das ist keine Frage von ok finden oder gutheißen, von Sympathie oder Zustimmung. Ich finde nur, dass man ... Olaf19
Gibt es viele private Nutzer für die sich so teure Geräte rentieren? Wenn kein Hersteller seine Drucker für 75€ ... Hamburger19
Nachtrag: Die Produkte der Trittbrettfahrer müssen auch entwickelt und optimiert werden. Ich hatte Tinte die in 48 Std in ... Hamburger19
Irgendwie rührend, dass du das schreibst, unmittelbar nachdem du verlautbart hast, dass du dir mit eben jener Spar-Tinte ... Olaf19
Ich habe Patronen gehimmelt! Versierte Nutzer weichen eingetrocknete Druckköpfe in destilliertem Wasser auf, den Rest ... Hamburger19
Bei Otto Normalprivat nutzer muss sich nichts rechnen , der rechnet die kosten ja nicht gegen - gegen was auch? Bei mir ... neanderix
Das Bauchgefühl! Mit intelligente Menschen meine ich Michael! Noch zu Nachbauzeugs : ich drucke seit ziemlich genau 10 ... Hamburger19
Ich will es einmal so sagen: die Frage stellte sich damals nicht so richtig. Entweder man wollte einen Drucker haben, dann ... Olaf19
damals waren auch die Computer unbezahlbar. Die Stückkosten sinken gewaltig, Z.B. günstiger Einkauf, wenn viele Geräte ... Hamburger19
Dafür Sorge tragen, dass das Zubehör in diesem Fall die Patronen funktioniert, das müssen oder sollen einzig und allein ... gelöscht_84526
Moin Heinz, in diesen beiden Punkten sind wir uns durchaus einig: ...sowie auch bei: In der Tat, das kann man so nicht ... Olaf19
Am KFZ nur Originalteile oder Teile vom Erstausrüster verwenden? https://de.wikipedia.org/wiki/Generikum Alle Hersteller ... Hamburger19
Nicht nur beim KFZ! Es geht doch im Grunde genommen um alles ! , was man kauft. Sämtlicher Hausrat, sämtliche ... gelöscht_84526
Olaf - das ist schlicht Marktwirtschaft und da kommt Mehreres zusammen. 1. Unter Wert verkaufen die selbst den billigsten ... fakiauso
Na ja, wenn man sich strafbar macht, dann sollte es schon ein Gesetz geben, gegen welches man verstößt. Ansonsten kann ... gelöscht_84526
Bislang kannte ich Firmware-Updates immer so, dass man als Anwender selbst aktiv werden und sich die herunterladen und ... Olaf19
Eigentlich ist es ja durchaus im Sinne des Kunden wenn zumindest Sicherheitsupdates automatisch installiert werden. In ... Borlander
nicht ganz so, aber man wird damit geködert: 3 jahre längere garantiezeiten, casback oder so zu bekommen. mein drucker, ... gelöscht_326200
Das ist einfach nur perfide. Dem Käufer wird vorgegaukelt, dass er ein Sonderangebot erhält, mit dem der Hersteller ... Olaf19
Urheberrechtlich dürfte dem eigentlich nicht so leicht beizukommen sein. Wobei das da vielleicht doch noch einen Trick ... Borlander
Da würde jeder vernunftbegabte Richter njet sagen! Übrigens ist das selbst per USB nicht so einfach zu realisieren, von ... Alpha13
Ich gehe auch davon aus, dass sowas als rechtsmissbräuchlich identifiziert würde. Von den technischen Anforderungen halte ... Borlander
1. Die Patrone müßte auch richtig an USB angebunden sein und so einfach ist das nicht zu realisieren. 2. Bei nem Firmware ... Alpha13
Wozu müssen die Patronen per USB angebunden werden? Es braucht nur eine Kommunikation zwischen Drucker und Patronen. Borlander
Da hast du wahrscheinlich ins Schwarze getroffen. In den 80er Jahren habe ich für meinen ersten 24-Nadel-Drucker ... Olaf19
Vor gut 20 Jahren habe ich das erste mal einen Farb-Tintenstrahldrucker gekauft: Ein HP DeskJet 850C für 850DM. Da kostete ... Borlander
@bor und Olaf Ist das nicht generell ein Problem unserer Zeit oder besser Gesellschaft? In der Masse werden Produkte ... fakiauso
Die großen Innovationen sehe ich im Druckerbereich schon länger nicht mehr. Mag dran liegen, dass ich das schon länger ... Borlander
Das ist selektive Wahrnehmung Oder du hast noch nicht so viele echte Business-Tintendrucker gesehen... bei anderer ... neanderix
https://www.epson.de/products/printers/inkjet-printers/business-inkjet/workforce-pro-wf-5620-dwf Die Klunker für meinen ... fakiauso
Im Seitenpreis billiger als die Consumer-Büchsen. Hmm... die OfficeJet 8xxx würde ich jetzt nicht zu Heimdruckern ... neanderix
im geschäftsbereich sind die kosten aber auch nicht so dermaßen wichtig, weil letztendlich der kunde ja diese zahlt! ... Alekom
und können sogar noch von der Steuer abgesetzt werden. Gibt es viele Firmen die nicht in Gesamtkosten Drucker, Wartung, ... Hamburger19
Ich habe beruflich damit zu tun und ich kann dir versichern: unsere kunden sehen das anders. Ganz anders. neanderix
Das meinte ich eben. Die Anschaffung des Geräts an sich darf am liebsten gar nichts mehr kosten, damit werden die ... Olaf19
Mein erster Tintendrucker war ein HP DJ 550C. Zusammen mit einer RAM-Kassette als Spool-speicher konfiguriert und einer ... neanderix
http://geizhals.de/epson-workforce-wf-3640dtwf-c11cd16302-a1081852.html Kostet aktuell einiges weniger und selbst bei ... Alpha13
Der 3640 verwendet die 27xx-Serie bei den Patronen. Besonders die Schwarz-Patrone XXL, ca, 35ml ist ziemlich groß, was den ... gelöscht_325733
Ich vergas zu erwähnen, dass der Drucker damals d.h. vor 2 Jahren einen Listenpreis von 250€ hatte. neanderix
Bei Tintenstrahlern gibts sowieso nur noch jenau 4 Hersteller und das hat seine guten Gründe und vor nicht so langer Zeit ... Alpha13
Da im Artikel von Wirthconsulting 5 Druckerhersteller erwähnt werden HP, Epson, Canon, Brother und Samsung wurde ich ... Olaf19
https://de.wikipedia.org/wiki/International_Data_Corporation Das sind natürlich IDC Zahlen und denen kann man schon trauen. Alpha13
Na, was ist wohl auf jeder Patrone, die einen Chip hat, auf dem Chip drauf? Etwas, das man sich rechtlich sichern kann. ... gelöscht_325733
Ein IC kann auch eine reine Analogschaltung von geringer Schöpfungshöhe enthalten. Dann ist da keine Software drin. Das ... Borlander
Du nimmst jetzt eine Originalpatrone, die 10x soviel kostet, oder Dein Drucker geht nicht! - Das ist eine bekannte ... gelöscht_325733
Schlimmer. Sie ist in den Köpfen der Marketing-Abteilungen, dort ist sie eine Basis-Routine der Profitmaximierung. Spass ... gelöscht_325733
Oben hattest Du noch geschrieben die wäre auf dem Chip in der Patrone Kipp-Schalter ist auch keine Lösung, wenn dem ... Borlander
gelöscht_325733 
Borlander „Oben hattest Du noch geschrieben die wäre auf dem Chip in der Patrone Kipp-Schalter ist auch keine Lösung, wenn dem ...“
Generell möchte ich hier mal was sagen:
Vor vielen, vielen Jahren kaufte ich meinen ersten 9-Nadel-Drucker. Kein Internet, keine Firmware, kein überflüssiger Müll. Hässlich, laut, langsam. Aber: Er hat gedruckt. Man konnte die Farbbänder mit dem damals sehr populären Re-Ink auffrischen, bis sie Löcher hatten. Der Drucker kostete 400 Mark, ein Farbband 10 Mark. Hätte der Drucker-Hersteller mir verboten, andere oder nict aufgefrischte Farbbänder zu benutzen... Was solls, wie hätte er das anno 1989 kontrollieren wollen?
Natürlich wünscht man sich irgendwann was Besseres. Als eher Text-orientierter Mensch kam ich irgendwann zu Laserdruckern, damals (um 1998) ein Sonderangebot von Brother. Damals immer noch kein Internet, keine Firmware, aber...
Nach 3 Tonerwechseln musste man die Belichtungseinheit wechseln, und die war teuer. 3x 6000 Seiten (mit XL-Kassetten) - gut, das ließ sich aushalten.
Dann kam HP ins Spiel: Laserjet 4050, 1200, 3005...
Immer noch kein Internet, immer noch keine Firmware-Mätzchen. Der 4050 hat schon eine Million Seiten gedruckt, ohne dass jemals ein Teil (bis auf den Toner) ausgetauscht worden wäre. Langsam zieht er einen leicten Grauschleier auf die linke Papierseite, aber das ist ganz am Rand. Mit dem 1200 kann ich nach 180000 Seiten immer noch Briefmarken selbst drucken (sehr feiner und kleiner Matrix-Code!), und der 3005 zeigt nach 200000 Seiten überhaupt keine Schwäche.
Dann mussten MFCs her. Und zumindest ein Bisschen Farbe. Und da ging es los...
- Epson DX 4250: Noch problemlos. Dank Epson SSC Utility 3x alle Zähler zurückgesetzt. Immer nur kompatible Patronen benutzt (0611er-Serie), nach ca. 70000 Seiten war der Papiertransport hin.
- Epson SX 110, SX 218: Fast identische Geräte für die 0711er-Patronen. NAch den ersten 10000 Seiten Probleme mit der Druckqualität. Nach ca. 20000 Seiten: Ende Gelände, interne Zähler auf "Entsorgung", angeblich Resttintentank voll (was Unsinn ist).
Brother DCP 195: Endlich große Patronen! Und ohne Chip! der läuft bei mir seit 4 Jahren... Ohne Probleme!
Dann kamen die Drucker mit Internet-Zugang. Und damit der Stress.
- Epson WF 3520. Installation der Software unter Windows von 2 CDs dauert ca. eine Stunde. Immer wieder Rückfragen, ob man den Drucker online "verbessern" will, ob man an "Umfragen" teilnehmen will, ob man anonym "Daten über die Benutzung des Druckers an Epson" senden will... Natürlich verneint man das allles!
Trotzdem, alle 4 Wochen eine Rückfrage, ob man nicht doch einen neuen Treiber haben will. Wenn man aus Versehen auf JA klickt, ist der Drucker danach für alle Ewigkeiten versaut, er nimmt nur noch Originalpatronen.
Der selbe Drucker, unter Linux: Neuer Drucker gefunden... Treiber installieren... fertig. Neuer Scanner gefunden... usw. - Nach 5 Minuten fertig und problemlos verwendbar.
- Dann der A3-Drucker (WF 7520): Das selbe, deswegen gleich NUR unter Linux eingerichtet.
- Privat mit einem HP Officejet 6500 habe ich die Konsequenzen gezogen: NUR Linux, KEIN Netzwerk-Anschluss. Das Ding läuft seit Jahren mit kompatiblen Patronen für 80ct. pro Stück.
Und da wären wir beim GENERELLEN Problem:
So ein Drucker ist ein technisches Gerät. Früher hat kein Mnesch das bezweifelt. Wer sich einen Drucker kaufte, der kannte sich aus (auch mit ESC-P-Sequenzen usw.), und selbst wenn es damals Internet gegeben hätte: Warum sollte ein Drucker kontakt zu einem Server im Ausland aufnehmen??? Noch dazu, ohne mich darüber zu informieren? Und dabei ändert er sein Verhalten, was mich mehr Geld kosten wird... Das hätte man damals niemandem verkaufen können!
Aber Drucker wurden irgendwann zum coolen Lifestyle-Objekt, mit denen man z.B. seine eigenen Fotos drucken konnte. Oder von anderen Ende der Welt aus per Smartphone etwas einscannen. Unbefugte Fernwartung und Fernverdongelung durch den Hersteller inklusive. Wenn man wirklich sooo ein cooles Teil braucht, dann sollte man nicht meckern, wenn man für ein paar Tropfen buntes Wasser 10 Euro hinlegen muss. Das gehört einfach dazu. Ja, richtig: Sicherheit gibt es von den großzügigen Herstellern dieser Wundergeräte auch noch, und das vollkommen GRATIS!
Der Verbraucher wird auch immer unkritischer, kauft jeden Mist, kümmert sich nicht mehr um Details (Technik ist ja so langweilig!) aber meckert dann, wenn das Unvermeidliche passiert: Er wird abgezockt. Dann muss Billig-Tinte her, was die Hersteller der Drucker effektiv verhindern können. Das kommt davon, wenn nicht der Eigentümer, sondern der Hersteller das Gerät kontrolliert.
Aber wir alle haben es zumindest zugelassen, einige Leute finden das sogar gut ("ich habe da so ein Programm, das mir meinen Windows-Rechner immer mit den neuesten Treibern ausstattet - das ist gut für die Sicherheit, man liest heute so viel...") - JA, ich habe es schon geschrieben, ich habe 10 Jahre Druckerzubehör verkauft, und da bekommt man so einiges mit. Besonders was Dummheit und Ansprucsdenken der Kundschaft angeht. Anstatt VOR dem Kauf seines Druckers mal 5 Minuten nachzudenken, wird HINTERHER endlos gemeckert, dass dies und das nicht geht...
Und Sicherheit ist sowieso kein Thema, oder nur dann, wenn "man mal wieder was liest".
Insofern: Wozu braucht ein Drucker Internet-Zugang? Wozu muss er Updates bekommen dürfen, die dem Nutzer (auch) Nachteile bringen? Warum (und das ist das Problem) muss heute alles komplizierter gemacht werden, als es sein müsste? Warum muss auf einem Plastik-Behälter, der inklusive 3 Tropfen Tinte darin vielleicht 10 Cent wert ist, ein Chip sein, der in der Herstellung über einen Euro kostet? Warum muss man ALLES wegschmeißen, wenn die 3 Tropfen verdruckt sind, auch den Chip, der in seiner Herstellung (gerade als Massenprodukt) eine absolut beschissene Umweltbilanz hat?
Es ist das Gesamtsystem Drucker-Patrone-Hersteller, hier wird der Verbraucher übel verschaukelt. Auf Gesetzgeber kann man lange warten. Es gibt nur eine Sprace, die ein internationaler Konzern versteht, und das ist GELD. Wenn keiner den Müll kauft, dann ändert sich was. Aber da jeder immer den neuesten Müll haben muss, ändert sich nie was. Die Erpressung steckt nicht nur in der Technik, egal in welchem Teil, sondern in den Köpfen von uns allen, wir müssen ja immer konsumieren, ansonsten geht die Welt unter. Das tut sie sowieso irgendwann, aber mit Konsum machts bis dahin mehr Spass.
Ich kann Dir nur beipflichten. Habe mit Tintenspritzern neuer Generationen di gleichen üblen Erfahrungen gemacht. Text ... Ulmer_Paulchen
Mehr noch: unserem Rechtssystem würde ich sogar zutrauen, dass HP die im von dir verlinkten Artikel angesprochenen 3T ... neanderix
