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TopToNet: alles korrekt beim Eintragsdienst?

kailew / 16 Antworten / Flachansicht Nickles

Hallo,
ich betreibe eine Internet-Seite (www.westalgarve.de) und bekam vor etwa zehn Wochen per Brief eine Rechnung der Firma TopToNet.

Angeblich soll ich einen sogenannten Eintragsdienst für ein paar hundert Suchmaschinen in Auftrag gegeben haben. Ich war vorher nie auf deren Seite, bzw. habe nie einen derartigen Auftrag erteilt. Als beweis, dass ich es gewesen sein sollte, wurde mir eine ip-Nummer genannt, die nach meinen Recherchen jedoch zur Telekom Italia gehört.

Da ich in Deutschland lebe, einen Telekom-Zugang habe und zum fraglichen Zeitpunkt auch nicht in Italien war, halte ich diesen "Beweis" für eher ungeeignet. Außerdem wurde eine gmx-Adresse genannt, die angeblich meine sein soll, die ich aber auch nie registriert habe.

Telefonisch versuchte ich der Firma insgesamt drei Mal klarzumachen, dass es sich um einen Fehler handeln müsse. Nach dem letzten Telefonat war auch etwa sechs Wochen Ruhe. Gestern nun bekam ich einen gerichtlichen Mahnbescheid.

Ich habe von etlichen Webmastern gehört, die ähnliche Rechnungen bekommen haben. Dir Firma mahnt so penetrant, dass die Leute die nicht allzu hohen Rechnungen eben irgendwann zahlen, um ihre Ruhe zu haben ...

In diesem Forum:
http://board.protecus.de/showtopic.php?threadid=938 sind bereits mehrere Fälle diskutiert worden, die ähnlich gelagert sind.

Kai

XNautilusX kailew „TopToNet: alles korrekt beim Eintragsdienst?“
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Ich habe folgendes (leicht editierte) Posting in diversen Foren getätigt bzw. verlinkt, da es mich stört, dass eines der von mir besuchten Boards von der TopTo "mundtot" gemacht wird. Ansonsten habe ich mit der TopTo.Net nichts zu tun und bin auch nicht unbedingt auf der Seite derjenigen, die 100% davon überzeugt sind, dass mit der TopTo etwas "nicht stimmt"...auch wenn manche Aktionen der TopTo merkwürdig erscheinen mögen.

Ich persönlich meine, dass die Drohungen der TopTo gegenüber dem Protecus-Board ohne rechtliche Grundlage erfolgen. Die Aufforderung zur Abgabe einer Unterlassungserklärung ist wohl auch nicht durch einen Anwalt, sondern Frau Kussler selbst erfolgt. Ein Forumsbetreiber darf IMHO so einen Thread bei sich laufen lassen, wenn er ihn anständig moderiert.

Die TopTo hat es sich selbst zuzuschreiben, wenn diese Story nun in zig Boards breit getreteten wird und noch mehr Auffmerksamkeit erregt.

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Thema: TopToNet droht Protecus Security mit Klage

Die TopToNet KG (http://www.topto.net/) droht damit, das Protecus Securityboard auf mindestens EUR 20.000 Schadensersatz zu verklagen. Grund ist, dass in diesem Forum ein öffentlicher Thread lief, der sich kritisch mit dem Geschäftsmodell und Geschäftsgebaren der TopToNet KG auseinandersetzte. TopToNet verlangt(e), dass dieser Thread gelöscht wird.

Der Thread wurde inzwischen in ein internes Forum verschoben, da die Admins dieses Boards das mit der Klagandrohung verbundene finanzielle Risiko nicht so ohne weiteres eingehen können. Im öffentlichen Forum übrig geblieben, ist folgender Thread:

http://board.protecus.de/showtopic.php?threadid=938&time=1038743265

Ich habe den kompletten (inzwischen sehr langen Originalthread) mitverfolgt, bevor er aus dem öffentlichen Forum entfernt wurde. IMHO ging es um Folgendes:

TopToNet bietet an, eine Webpage gegen Entgelt bei einer Reihe von Suchmaschinen einzutragen oder dies zumindest zu versuchen. Ein minderjähriger User meldete sich bei Protectus und fragte, ob er zahlen müsse. Er habe nämlich nichts in Auftrag gegeben. Es ist unklar, ob sich dieser spezielle User nur herausreden wollte. Anschliessend meldeten sich weitere User, die nach Ihrer Auffassung ebenfalls zu Unrecht und ohne Rechtsgrundlage von TopToNet Abmahnungen, gerichtliche Mahnbescheide und Drohungen mit Strafanzeigen erhielten. Insbesondere Minderjährigen bzw. deren Eltern wurde (da kein rechtsgültiger Vertrag zustande gekommen ist) wohl mit Strafanzeigen seitens der TopToNet gedroht. (So heisst es zumindest in mehreren Postings.) Es wurde auch diskutiert, ob der Vertragsschluss zwischen Kunde und TopToNet überhaupt wirksam ist. Zweifel bestanden deshalb, da der Kunde der TopToNet auf sein gesetzliches Widerrufsrecht laut deren AGBs offenbar einfach per Mausclick verzichten muss. Weiterhin ging es darum, ob der Bestellvorgang bei TopToNet so unsicher gestaltet ist, dass eine erhebliche Gefahr besteht, dass Homepagebesitzer durch Dritte bei TopToNet eingetragen werden und dann Mahnungen etc. erhalten, obwohl die TopToNet eigentlich über gar keine wasserdichten Beweise verfügt, dass tatsächlich eine Bestellung erfolgt ist.

Auch die TopToNet selbst meldete sich in diesem Thread (teils sachlich, teils unsachlich) zu Wort. Die postenden Personen der TopToNet identifizierten sich jedoch nicht hinreichend, sondern versteckten sich hinter dem Namen der TopToNet KG. Es wurden offenbar auch mehrere Kampfnicks benutzt, die sich per IP Adresse auf die TopToNet KG zurückführen lassen.

Schliesslich ging es auch darum, dass es im Internet offenbar eine ganze Reihe von Webseiten gibt, die offiziell von Firmen wie Promonaut und Net-Soft betrieben werden oder wurden, aber letzlich zum Angebot der TopToNet führen. Zumindest gegen eine dieser Firmen wurde offenbar bereits Strafanzeige(n) erstattet. Dies hat sogar die TopToNet indirekt bestätigt (falls das Posting nicht gefaked ist). TopToNet hat anfangs behauptet, dass die TopToNet KG NICHT die Rechtsnachfolgerin dieser Firmen sei. Dies war aber möglicherweise nur eine Vernebelungstaktik, da offenbar die Personen Jäger und Nicole Kussler sehr wohl eine Verbindung zu diesen Firmen haben oder hatten (sei es als Prokurist, sei es als Gesellschafter etc.). Nach und nach kamen immer mehr Details zu Tage und der Schlagabtausch zwischen den angeblichen TopToNet-Opfern (die sich auch namentlich zu erkennen gaben) und der TopToNet schien sich nach meinem Eindruck immer mehr zu Ungunsten der TopToNet zu entwickeln.

Daraufhin forderte die TopToNet die Admins von Protecus immer massiver auf, den Thread zu löschen. In dem Thread fielen von beiden Seiten (aber nicht von Seiten der Mods und Admins) auch einige unsachliche Bemerkungen. Diese wurden nach meinem Dafürhalten jedoch durch die sachlich agierenden Moderatoren gelöscht bzw. richtiggestellt. Inzwischen war der Thread bei Google ganz oben auf der Liste. Dann kam es zu der Klagandrohung...

Wer bei der ganzen Sache Recht oder Unrecht hat, ist nach meinem Eindruck nicht eindeutig. Es gibt kein deutliches SCHWARZ oder WEISS. Ob das Geschäftsmodell und Geschäftsgebaren der TopToNet rechtlich einwandfrei ist, können wohl nur Juristen klären. Aber was mich ungemein stört ist, dass die TopToNet die entsprechende Diskussion (die auch der Wahrheitsfindung dienlich ist) mit der Klagandrohung zunächst erfolgreich abgewürgt hat. Und das, obwohl die Moderatoren den Thread IMHO sehr sachlich moderiert haben.

[...]. Mich (und wohl auch die Admins von Protecus) würde sehr interessieren, wie die Rechtslage wohl aussieht. Besteht ein ernsthaftes Risiko, von der TopToNet erfolgreich verklagt zu werden, wenn der Thread wieder öffentlich sichtbar gemacht wird? Wie sehen die rechtlichen Pflichten eines Forumsbetreibers aus? Müssen jegliche kritischen Threads, die einer Firma geschäftliche Nachteile bringen können, geschlossen werden, sofern sich nicht jede Behauptung der einzelnen Poster zu 100% beweisen lässt? Müssen die Admins des [...] jetzt auch diesen Thread ganz schnell löschen, da sie sonst von der TopToNet verklagt werden? Letzlich geht es darum, wie leicht man einem Forumsbetreiber den Knebel ansetzen kann oder nicht.

Fragen über Fragen...

...über eine Antwort freut sich Nautilus.

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