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Determinismus ?!?

ViribusUnitis / 8 Antworten / Flachansicht Nickles

gemeint ist die frage weder im sozialen noch im theologischen noch im moralischen sinne, sondern ausschließlich im naturwissenschaftlichen sinne. ich beziehe mich hier auf den rein laplace'schen determinismus. im makrokosmos würden alle naturgesetze ihren sinn verlieren, wenn nicht alles absolut vorherbestimmt wäre. widerlegt zu sein SCHEINT die theorie durch die quantenmachanik oder allgemein durch die welt des mikrokosmos, in der nur noch eine aufenthaltswahrscheinlichkeit eines teilchens möglich ist und der welle-teilchen-dualismus das weltbild bestimmt. allerdings wenn man den sachverhalt so darstellt, dass einem mikroteilchen eine führungswelle bzw. wahrscheinlichkeitswelle zugeordnet wird und sich somit das teilchen sehr wohl an einem bestimmten punkt im raum aufhält (der allerdings vom menschen durch physikalische grenzen bedingt nie wirklich erfahrbar ist ohne auf das teilchen selbst einfluss zu nehmen (siehe heisenberg)) und sich nach den wechselwirkungsgesetzen verhält ist die welt doch im herzen deterministisch und in letzter konsequenz das ganze universum doch nur eine gigantische chemisch-physikalische reaktion !!?              (damit eben auch kein freier wille)


ich hoffe mal, dass ihr mir sagen könnt was daran nicht stimmen kann.......danke schonmal


VU

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ViribusUnitis xafford „die frage ist schon recht grundlegend, ich glaube einstein sagte auch einmal...“
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erstmal danke für die antwort!
ich erlaube mir mal zu den einzelnen punkten stellung zu nehmen:
1. die "andere person" von der du sprichst ist pierre simon de laplace auf dessen these ich mich beziehe
2. aufenthaltsort und impuls lassen sich nie gleichzeitig exakt bestimmen (je genauer man das eine misst, desdo ungenauer wird das andere), wie du richtig bemerkt hast, was für mich aber nur bedeutet, dass lediglich der mensch nicht wissen kann, nicht aber, dass die "natur nicht wissen kann"
3. die wahrscheinlichkeitswelle auf der sich ein teilchen bewegt halte ich auch für eine "menschliche krücke" sowie ich in diesem zusammenhang z.b. auch chaos nur als menschliches umvermögen bezeichnen will ein ausreichend komplexes system zu erfassen
4. eine weltformel mag es wahrscheinlich schon geben - sie besteht aus der synthese der magnetischen kraft, der elektrischen kraft, der schwachen wechselwirkungskraft, der starken wechselwirkungskraft und der gravitations"kraft". erste beide wurden durch maxwell ja schon zusammengefaßt. allerdings sind zur vereinigung zur nächsthöheren stufe enorm größere kräfte von nöten die in richtung energie des urknalls gehen - ergo ist die weltformel für den menschen nie erreichbar
5. es mag ja sein, dass "unsere" naturgesetze in der nähe eines schwarzen loches nicht mehr greifen - allerdings herrschen dort auch andere verhältnisse und nicht mehr die feinen laborbedingungen auf die man alles geeicht hat
6. "es wird sich nie sagen lassen, ob ein schwarzes loch ein bestimmtes teilchen verstrahlt, oder als stream in das universum zurück pustet, ergo ist dieses teilchen nicht determinierbar"
- für den menschen ist das freilich nicht vorhersagbar. allerdings denke ich, dass auch ein schwarzen loch gesetzmäßigkeiten unterliegt und nicht schalten und walten kann wie es will

meine eingangsfrage beruht darauf, dass der mensch ja auch nie alle naturgesetze in ein mathematisches korsett zwängen muss(ist sowieso unmöglich). ich frage mich eben nur, ob es auch nur einen stichhaltigen beweis gibt, dass irgendetwas nicht lediglich eine energie darstellt, welche nur mit anderen in wechselwirkung steht...

danke nochmal xafford

VU

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