Habe ich gerade bei den durchaus seriösen "Nachdenkseiten" gefunden: https://www.nachdenkseiten.de/?p=46965
Ich frage mich immer wieder, wie man sich so ein Teil in die Bude stellen kann!
Viren, Spyware, Datenschutz 11.258 Themen, 94.807 Beiträge
Gutes und lesenswertes Interview! Diese Nachdenkseiten sind immer wieder vom Feinsten. Irgendwie erinnern mich die Teile ... Olaf19
Das sehe ich aber ganz anders! Das ist der Tenor, auf den dieser Herr Wert legt: Schnauze, Alexa! Ich kaufe nicht bei ... gelöscht_35042
Darauf würde ich mich aber nicht verlassen, dass die Mikrofone wirklich abgeschaltet sind und nichts mitgehört wird. Und ... Olaf19
Olaf, wenn die Echos trotz Micro-Abschaltung Gespräche mithören könnten, wäre das längst jemand bekannt geworden und ... gelöscht_35042
Dafür gibt es Frequenzfilter. Solltest du als Hörgeräteträger doch eigentlich kennen. Wenn deine Hörgeräte alles ... hjb
Du mit deinem fundamentalen Halbwissen ! Amazon zeichnet jetzt von jedem Echo-User heimlich 24 Stunden alles nur ... gelöscht_35042
Moin luttyy, Das habe ich einen Moment lang auch überlegt... korrigiere mich bitte, wenn ich da falsch liege, aber die ... Olaf19
Witzig! Schaue doch mal Fratzenbuch vorbei! Ich jedenfalls bin an der Technik interessiert, spreche das Wort Alexa ... gelöscht_35042
Ist ja alles längst bekannt! Vielleicht sage ich es mal so: Im Bereich wo meine Unterhaltungen mit meiner Frau oder ... gelöscht_35042
Das wäre kein Rauschen/Aufschrei, sondern das absolute Ende der Echo-Serie! Da müsste ja nun wirklich eine tolle ... gelöscht_35042
Wer erinnert sich denn noch daran, dass kürzlich bekannt war das Google auch Standardortdaten gesammelt hat wenn der ... Borlander
Mit ausreichend vielen Trainingsdaten wird das in Zukunft auch noch möglich werden. Und die Audio-Eingaben werden doch ... Borlander
Was für einen Cloud-Zwang? HUE-Systeme haben ihre eigene Brigde Server zu Hause und Clouds wie bei chinesischen ... gelöscht_35042
Bevor die trainieren können müssen sie erst mal Trainingsmaterial Sprachaufzeichnungen sammeln. Borlander
Und wenn sie einen Ozean voll Informationen gesammelt haben, dürfen sie mich Wassertropfen darin suchen... hatterchen1
Da muss man nicht groß suchen, weil die Aufzeichnungen natürlich mit Deinem Account verknüpft sind. Borlander
gelöscht_189916 hjb „Ein paar wahre Worte zu "Alexa" und Co.“
Versuchen wir mal, dass auf ein paar wesentliche Punkte zu reduzieren:
1. @hjb und Olaf19 - selber halte ich die NDS inzwischen für ziemlich verschroben und mit einem ordentlichen Hang in den esoterischen und VT-Bereich nach dem Motto: "Die finden alles raus!"
Dinge, die ganz normal im Netz zu recherchieren sind, werden dort aus Mails "zugespielt" und weiss der Geier wie aufgebauscht. Wenn ich dann so überlege, was sich dort vor dem Dichtmachen des Kommentarbereichs so herumgedrückt hat, ohne das die Macher der Nachdenkseiten dort den Finger gezogen haben - wirklich seriös kann man das nicht mehr nennen und die einstige Qualität haben die NDS längst nicht mehr. Das kann der BILD-Blog und andere amtlich besser.
My 3ct
2. Jetzt zum Thema:
Hier geht es speziell im Amazons Alexa, wo doch Spracherkennungssysteme längst auch anderweitig genutzt werden, sei es auf jedem dämlichen Smartphone für Sprachnachrichten unter WA oder auch die Sprachsteuerung "smarter" Endgeräte wie TV, Haushaltgeräte usw, die über App und eben auch sprachgesteuert aus dem letzten Zipfel der Erde bedient werden können - irgendeinen Internetzugang vorausgesetzt.
Es gibt Siri, es gibt Cordana und Google hat auch seine Spracheingabe direkt in die Suchmaschine, wenn man es denn will. Das dabei über Namen Technik "vermenschlicht" wird, ist ebenfalls ein alter Hut und emotionalisiert das Ganze, andernorts spricht ein gewisser Herr K. Marx vom Fetischcharakter der Waren oder hier "Dienstleistungen".
Kurz - es gibt seit längerem schon jede Menge "Superwanzen" und die meisten werden hirn- und bedenkenlos genutzt.
Solche Sachen predige ich hier schon ewig und u.a. auch den Vergleich mit der Stasi und dem, was heutige Geheimdienste abziehen und wie sich viele dem Ganzen ohne Zwang aussetzen, weil sie ja nichts zu verbergen haben und sich dabei noch richtig cool vorkommen!
Das lässt sich über Banking-Programm auf dem Smartphone, NFC, RFID, Fitness-Tracker und den ganzen Kram als Bogen weiterspannen bis zum Sankt-Nimmerleins-Tag.
Es ist heute möglich, einen Menschen in seinen Bewegungen, seinem typischen Umfeld nebst Bild und Ton und seinen Stimmungen komplett zu überwachen und das meiste davon besitzen wir freiwillig oder es wurde als Gesetz für unsere Sicherheit und gegen den Terror beschlossen.
Blöderweise ist der O-Ton ehrlicher Menschen dabei, dass dadurch weder Straftaten verhindert werden, das Aufklären kaum verbessert wird und nichts wirklich sicherer wird dadurch. Der ganze Mist kostet nur ein Schweinegeld und füttert in erster Linie die Industrie dahinter, bringt so btw. noch etwas Marktforschung zwecks Wachstum und dient als selbstorganisiertes Bestätigen der Dienste, deren Notwendigkeit und ihrer Machenschaften.
Den orwellschen "Televisor" gibt es insofern auch schon, wenn man einen TV mit einer Kamera versieht oder ganz normal ein Proggi auf dem PC/Laptop/Tablet hat, welches Zugriff auf Mikro und Kamera hat und neben dem LAN mal mit in´s weltweite Internetz funkt.
Sicher ein geiles Gefühl, wenn man beim Fernsehen oder Surfen nicht weiss, ob man gerade in einer Ein-Mann- oder Ein-Frau- oder Family-Show von irgendjemandem gesehen und gehört wird wie in einer schlechteren US-Sitcom aka Al Bundy:-(
Wie es bei etlichen Apps um die Zugriffsrechte beim Installieren steht, weiss auch so ziemlich jeder...
...das eigentlich hüpfende Komma ist auch hier, dass massenweise Meta-Daten gesammelt werden, die z.B. Spracherkenung immer mehr verfeinern und niemand kann sicher sagen, dass dieses Zeug nicht missbraucht werden kann:
a) um Stimmen und dahinter Stimmungen generell zu filtern
b) um andernorts durch versteckte Mikros alleine anhand der Stimme herauszufinden, wer sich dort befindet
c) um im Gegenzug Stimmen zu imitieren, wenn es irgendeinem Zwecke dienlich scheint
uswusf...
3. Wer glaubt, dass sich mit dem vermeintlichen Abschalten der Mikros das Thema erledigt hat, ist ebenfalls auf dem Holzweg.
Genauso wie über Wartungsfunktionen Router von aussen aktualisiert werden können oder ohne Wissen des Nutzers Drucker eine neue Firmware übergebraten bekommen, die bei Fremdpatronen diesen ausser Gefecht setzen, genauso ist es möglich diese Dinger von aussen wieder zu aktivieren und ich gehe mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon aus, dass es irgendeine Funktionalität oder einen Port gibt, über den das möglich ist. Wie bei vielen 0-Days weiss es nur noch keiner offiziell oder es wurde noch nicht entdeckt. Auch da denke man nur an das Zurückhalten bekannter Lücken durch die Dienste.
Wie so oft entstehen dadurch generell Sicherheitslücken für interne Netze ähnlich wie bei Überwachungskameras und allem anderen Krempel, der eben auch von anderen bösen Buben als nur den Diensten und Datensammlern missbraucht werden kann (wobei ich da keinen Unterschied zwischen den einen und den anderen sehe). Dann gibt es eben den nächsten Totalausfall von Krankenhäusern oder so belanglosen Dingen wie Kraftwerken usw.
Es braucht sich also jetzt nicht explizit der Nutzer von Alexa angepisst zu sehen, sondern auch das ist ein übergreifendes Problem.
3. Was jetzt den interviewten Herrn Bröckers davon abhält, sich von Amazon zu verabschieden, entzieht sich meiner Logik. Es gibt nichts, was es nicht auch anderswo gäbe als bei Amazon und es ist auch niemand verpflichtet, sich solche Krachtüten in die Bude zu stellen oder andere Produkte dort zu ordern. Da frage ich mich, wieso ich eigentlich noch existieren kann, obwohl ich seit Jahrzehnten keinen Kauf mehr bei Amazon getätigt habe.
Andererseits ist irgendwie jeder Laden ein Sauladen, der seine Angestellten ausbeuten muss, denn sonst ist er weg und der nächste macht das Geschäft. Dem kann man sich gar nicht entziehen innerhalb dieser Gesellschaftsordnung, denn dann müsste man wirklich verhungern, verdursten und hätte nichts mehr am Leibe. In gewisser Wiese muss man also dieses Scheißspiel mitspielen.
Das hält trotzdem niemanden davon ab, sich dem zu entziehen, wo es möglich ist, auch wenn es noch so schwerfällt. Insofern ist das einfach Tünnef von Bröckers.
Gut gebrüllt Löwe und subtil erklärt :- Und wer wirklich da ein Sicherheitsbewusstsein hat, kann einiges tun. Alle ... gelöscht_35042
Dooch.. Ein Echo steht bei mir im Bad inkl. Stereo-Anlage. Multi-Room macht auch vor einem Bad nicht halt Und da gibt es ... gelöscht_35042
Vor allem subtil - Siehste - und das ist eben dieses Denken. Klar hast Du diese Dinger selbst eingebaut und soweit als ... gelöscht_189916
10 Millionen Echos hat Amazon verkauft! Eines der genialsten Einfälle, was das Geschäftsmarketing betrifft. Entweder sind ... gelöscht_35042
Ja und? Glaubt irgendeiner, er/sie gehöre nicht zu den Tappern ? Diese Diskussionen nehmen doch langsam abenteuerliche ... hatterchen1
Genau so. Und wer wirklich mitreden will, sollte es zumindest mal ausprobiert haben! Ich kann mit niemand diskutieren. der ... gelöscht_35042
Wozu soll ich etwas probieren, was ich weder benötige noch nutzen will, egal ob der Kram von Amazon, Google oder MS ist, ... gelöscht_189916
Das stimmt so einfach nicht! Wie bereits erwähnt, nutze ich die Dinger zu 99 als Internetradio! TuneIn über Amazon und ... gelöscht_35042
Wie willst du das ausprobieren, ohne in die von @fakiauso prognostizierte Falle zu tappen? hatterchen1
Das bekommt man mit VLC genauso hin und Radiostreams kann ich per Repeater sogar über UKW in der ganzen Bude bis in den ... gelöscht_189916
Nein! Ohne digital kannst du zwar irgendetwas, irgendwo hören, aber weder umschalten noch abschalten, noch den Pegel ... hatterchen1
Also manchmal frage ich mich schon, was du in einem solchem Forum wie Nickles machst! Eiern wir doch weiter auf einem 386er ... gelöscht_35042
Aha, sonst noch was? Ich will aber keine regionalen Sender die meinen, alle 15 Minuten mich mit Werbung zumüllen zu ... gelöscht_35042
Als Besitzer eines Smartphones bin ich nicht auf Alexa alleine angewiesen, ich kann Internetradio überall da hören wo ... hatterchen1
Richtig! Habe ich auch und natürlich ausprobiert Interessant dabei ist aber folgendes: Höre ich Tune-In über das Handy ... gelöscht_35042
Mit der Gratis-App TuneIn Radio kann man auf einem Android-Smartphone über 50.000 Internet-Radiosender empfangen. Dass da ... hatterchen1
Und diese 50.000 bekomme ich auch über Amazon. Die Senderliste wird dann aber ziemlich lang - Gequatsche ist natürlich ... gelöscht_35042
Nee nee, diese Werbung kommt in Deutschland bei 181.fm und die Sender kommen aus den USA. Tune-In schalten die Werbung hier ... gelöscht_35042
Der Repeater zieht den Netzwerkstream und verteilt ihn per UKW, daher kann ich den dann in der näheren Umgebung mit jedem ... gelöscht_189916
Wie sieht das denn da bei deiner Firma aus, wirst Du denn als Aktionär bezahlt? Oder müsste man auch deine Firma meiden? hatterchen1
Was bedeutet vernünftig auf einer Skala von 1-6? Alles relativ, auch die Bezahlung bei amazon. Sehr gut, oder gut? ... hatterchen1
Mag alles sein, nur hat meine berufliche Situation in der Summe eher wenig mit den Geschäftspraktiken von Amazon und Co ... gelöscht_189916
Zum Zitat von @hatterchen1 - genau das war ein Sinn bei der Einführung des SGB2: Arbeit um jeden Preis, ohne auf Belange ... gelöscht_323936
HartzV ist für Brot und Spiele sehr, sehr knapp.Entweder Brot - oder Spiele. Anbei - ich verstehe kein Latein. Aber für ... gelöscht_323936
Dafür gebe ich mir ja auch immer die größte Mühe. Ich bin immer darauf bedacht, dass wenigstens 75 meiner Audienz ... hatterchen1
Natürlich nicht, mit Arbeit versaut man sich eh den Tag. ...und wieder sind es amazon und die Sklavenhalter. Diese Linke ... hatterchen1
Irgendwie hast du das immer noch nicht mitbekommen! Ich selbst rede nicht ein Wort mit dieser dummen Nuss! Und ja, ich ... gelöscht_35042
Da läuft dann die Argumentation wieder etwas aus der Bahn, gelle... Wir wollen ja nicht alles einfach so vermengen. Des ... hatterchen1
