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Europa als Software-Kolonie Das Microsoft-Dilemma Dokumentation rbb-Mediathek bis zum 08.07.18

gelöscht_323936 / 57 Antworten / Flachansicht Nickles

Unbedingt ansehenswert: Ein FIlm von und mit Harald Schumann  
In dem Wikipedia-Artikel werden die Entstehung und das Ziel des Films kurz beschrieben.

Hier der Link und die Ankündigung aus der rbb-Mediathek:

Europa als Software-Kolonie
Das Microsoft-Dilemma

"Wanna Cry" war ein Weckruf: Die Cyber-Attacke traf hunderttausende Rechner. Aber wie konnte das geschehen? Die Antwort hat einen Namen: Microsoft. Auch staatliche und öffentliche Verwaltungen in Europa operieren mit der Software des US-Konzerns. Sie macht angreifbar für Hacker, verstößt gegen das europäische Vergaberecht, blockiert den technischen Fortschritt und kommt Europa teuer zu stehen.

Zitat Ende.

Auch der Wechsel in München von LiMux zu Microsoft Windows ist dokumentiert. Ein Gespräch mit Peter Batt, dem IT-Direktor der Bundesregierung und anderen Entscheidern zum Software-Einsatz in EU-Ländern.

Einzelne Beiträge aus dem Film sind auf youtube zu finden. Einen Hinweis zum Film gab es bereits im Februar 2018 in der ct   

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Wie friedlich und nachsichtig man das Thema als Dilemma abtut. Passender währe Rechtsbruch und Kriminelles Handeln zu ... andy11
Ganz genau. Und das kann man kaum Microsoft vorwerfen sondern ausschließlich den handelnden Akteuren in den Behörden ... mawe2
Hast Du den Film schon gesehen? Natürlich kann Harald Schumann und die anderen Beteiligten nicht von Rechtsbruch ganz ... gelöscht_323936
Aber ja doch. Du offenbar nicht. Andy andy11
Entschuldigung. Da hatte ich Dich falsch verstanden. Oder eher hätte mich eine Diskussion zum Thema interessiert, ob und ... gelöscht_323936
Der Server- und Smartphonemarkt wird eindeutig und mit klarem Voprasprung von Linux beherrscht, ebenso die so genanngten ... Systemcrasher
In dem Bericht geht es aber um die staatliche Verwaltungs- Infrastruktur. Und dort sind Server und Desktops gleichermaßen ... mawe2
Freie Software kann aber nicht das was Windows kann. Ganz so frei ist Linux nämlich nicht. Unter Windows kann ich mehr ... mumpel1
Das ist so nicht richtig: Klar, weil Windows dieses Konzept verfolgt, wohingegen ich in Linux Textdateien alle wohlgeordnet ... VC1541
Klingt komplizierter als die Windows-Registry. mumpel1
Unter aktuellen Linux-Desktops gibt es ähnliche Konzepte wie gconf. Die bieten sogar auch noch die Möglichkeit eine ... Borlander
Noch schlimmer: Es gibt kein Microsoft Office für Linux. Da würde mir VBA abgehen, und Starbasic ist für meinen ... mumpel1
Es geht ja nicht darum, Windows oder MS Office oder Microsoft zu verteufeln. Aber diese 100 ige Abhängigkeit fast aller ... mawe2
Da haben aber die Microsoft-Konkurrenten etwas falsch gemacht. Staroffice hat vielfach den Besitzer gewechselt. Zum Schluß ... mumpel1
Liegt vielleicht eher daran, dass MSO der Quasi-Standard ist und die MS-eigenen Formate inklusive VBA proprietärer Code ... gelöscht_189916
In dem Dokumentarfilm von Harald Schumann wird zu München etwa ab Minute 17 einiges gesagt. Die LiMux-Software wurde noch ... gelöscht_323936
Es tut mir leid, aber bisher bin ich noch nicht dazu gekommen, mir den Film anzuschauen. Manchmal habe ich dann einfach ... gelöscht_189916
MS Office verwendet doch selbst schon seit Jahren standardmäßig offene Formate und unterstützt auch ODF. Man kann es ... mawe2
Hm - so richtig funktionieren diese beim datenaustausch aber eigenartigerweise nicht:- In diesem Zusammenhang mal so zum ... gelöscht_189916
Ich habe den verlinkten Artikel gelesen und finde dort eine Reihe von recht theoretischen Problemen, die ich in der Praxis ... mawe2
In Excel leider nicht per VBA möglich. Ein kleines Mango in Excel. mumpel1
Woran hapert es denn dabei? PDFs kann man doch per VBA erzeugen, warum kein PDF/A? mawe2
Weil es in Excel-VBA dafür keinen Parameter gibt. In Word dagegen gibt es den Parameter UseISO19005_1 mumpel1
Da wurde nichts konvertiert, schon weil es bei mir privat kein MSO gibt. Bei einem offenen Format hat das ja wohl so zu ... gelöscht_189916
Was ja konkret auch nur bedeutet: LibreOffice beherrscht dieses MS- Format nicht wirklich. Ehrlich gesagt wüsste ich ... mawe2
Nö, aber mit Word geht das nun einmal. Das teile bitte der behörde wie in diesem Fall dem Notar mit, der mir zwecks ... gelöscht_189916
Sowas realisieren seriöse Entwickler niemals in docx-Dateien sondern immer in PDF. Und dann kann man diese Formulare auch ... mawe2
gelöscht_189916 mawe2 „Sowas realisieren seriöse Entwickler niemals in docx-Dateien sondern immer in PDF. Und dann kann man diese Formulare auch ...“
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Sowas realisieren seriöse Entwickler niemals in docx-Dateien sondern immer in PDF.
Wenn da ein Notar ein docx-Dokument zum Ausfüllen verschickt, ist das schon grundsätzlich fragwürdig. (Oder war es vielleicht sogar ein doc-Dokument?)


Wir reden anscheinend aneinander vorbei.

Das sind Standardformulare in Behörden, die zumindest innerhalb eines Bundeslandes oder sogar bundesweit so verwendet werden. Da wird niemand gefragt, ob er bei einer Installation dieses oder jenes Format verwenden will, sondern da gibt es Admins und Software-Abteilungen, die Installationen zentral auf die Rechner verteilen und fertig.

Diese bestimmen dann auch die entsprechenden Datensätze, Formulare usw. Alles andere wäre schon aus Sicherheitsgründen Unsinn, wenn jeder selber sein Zeug anbrächte.Mit "seriösen" Entwicklern hat das ergo nichts zu tun.

So btw. ist es z.B. auch in meiner bescheidenen Firma namens DB AG Usus, dass Dokumente im Office-Bereich zwecks Datentauschs in erster Linie in den Office-Formaten genutzt werden und erst dann für übergreifende Sachen PDF angewendet wird. Das trifft auch auf diverse auszufüllende Vordrucke unter Word zu. Diejenigen, welche das ausgeheckt haben, werden sich schon etwas dabei gedacht haben, warum das über doxc realisiert wird und eben nicht pdf.

Doch, offen ist es. Aber von LO eben nicht konsequent umgesetzt.


Deshalb der Artikel, in welchem angerissen wird, warum es trotz des scheinbar offenen Standards schier unmöglich ist, solche Dokumente sauber in anderen Arbetisumgebungen zu nutzen. Nicht umsonst war damals das Gezerre um die eigene Umsetzung von MS als OOXML statt ODF. Sobald VBA im Spiel ist, sind alle Office ausser dem von MS sowieso aussen vor und das hat definitiv nichts mit LO zu tun, sondern nur mit MS selbst. Es wird sich niemand hinsetzen und alle Dokumente mit VBA-Skripten auf Basic ändern, nur damit diese dann in ODF laufen, wenn dann trotzdem MSO als Standardanwendung läuft statts LO.

https://help.libreoffice.org/Common/Using_Microsoft_Office_and/de#Makros_in_Microsoft_Office_und_LibreOffice

https://de.wikipedia.org/wiki/Office_Open_XML#Kritik

https://de.wikipedia.org/wiki/OpenDocument

Zum Einsatz der Formate in D noch das hier, da kannst Du Du ODF knicken:

https://de.wikipedia.org/wiki/OpenDocument

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Das ist mir schon klar. Aber genau diese Admins können doch, wenn sie ihr Handwerk verstehen, ganz einfach PDF-Formulare ... mawe2
Das hat nichts mit Suchen von Gründen zu tun, sondern das sind einfach die aktuellen Gegebenheiten. Das kannst Du, ich ... gelöscht_189916
Du hast ja vollkommen Recht. Offensichtlich braucht es auch hier - wie z.B. auch beim Datenschutz - eine verbindliche ... mawe2
Die Office-XML-Formate zwar formell ein offener Standard. Der Umfang dieser Standards ist jedoch so groß , dass es für ... Borlander
Dagegen hilft dann nur ein Standard, den der Staat vorgibt und der genau den Zwecken der staatlichen Datenverarbeitung ... mawe2
Dann haben wir am Ende noch einen Standard mehr: https://xkcd.com/927/ Und kleine Anbieter sind tendenziell noch weniger ... Borlander
Natürlich. Aber es geht doch darum, Möglichkeiten zu finden, diesen zu überwinden. Natürlich hat jede Lösung ihre ... mawe2
Das ist aus meiner Sicht heute auch der Hauptgrund dafür, dass Linux auf dem Desktop so wenig Verbreitung findet. Die ... Borlander
Wobei der Fakt, dass so gut wie kein PC / Notebook mit installiertem Windows im Laden steht, ebenfalls nicht ganz ... mawe2
Das sollte natürlich mit installiertem Linux heißen... mawe2
Was kann Windows, was freie Software nicht kann? Lediglich im Spielebereich, aber das liegt daran, daß Hersteller v.A. ... Systemcrasher
Welches Office-Paket kann unter Windows welche Fremdformate die praxisrelevant sind nicht einlesen? mawe2
MIcrosoft Office, wobei ich die neusten Versionen nicht mehr kenne. Systemcrasher
Und welche Fremdformate meinst Du? mawe2
Alle anwendungsspezifischen. Z.B. kann LibreWrite praktisch jedes Text-Format einlesen. Und sogar die abgespeckten Sachen ... Systemcrasher
Das glaube ich nicht. LO Writer kann nicht viel mehr als MS Word. Lediglich bei uralten WinWord- und Works-Formaten hat ... mawe2
Hab den Filter inzwischen gefunden. mawe2
Ich hatte hier mal vorbei geschaut, als die Doku im Februar in der ARD lief, weil ich wissen wollte, ob sich hier jemand ... The Wasp
Tscha... ...wenn s um Geld geht, haben rationale Denkweisen noch nie gejuckt. Genauso wie die EU jetzt ganz fix Öl als zu ... gelöscht_189916
Die großen deutschen Konzerne investieren 100te Millionen € halt nicht umsonst in Lobbyarbeit und Altpolitiker ... Alpha13
Mir ist - da ohne Fernsehen - die Doku in der Mediathek rein zufällig aufgefallen. Irgendwas muss ich ja auch mal für den ... gelöscht_323936
Und die sind genauso proprietär wie alles von Microsoft und deswegen genauso abzulehnen. mawe2
Eigentlich wird es eher täglich weniger. Aus dem Smartphone-Markt hat sich Microsoft schon verabschiedet. Ehemalige ... Systemcrasher
Hast Du Dir den oben verlinkten Film angesehen? mawe2
Nein, es ging mir um etwas, was ich vor längerer Zeit gelesen hatte. Damals wurde in München beschlossen, den testweisen ... Systemcrasher
Das ist so nicht richtig. Es gab keinen testweisen Umstieg in München sondern es wurde ganz regulär umgestellt und viele ... mawe2
Hallo Zusammen, hier noch ein angepaster Link zu dem Thema. Gruß Soulmann Soulmann63
Zu Linux München, da der neue Weg von MS immer mehr Cloud und Bjod ist wäre gerade Linux der richtige Weg. Ich finde ... Wiesner
Nur weil eine Gemeinde die Gemeinde-IT nicht selbst administriert, muss dort nicht gleich ein Verstoß gegen die DSGVO ... mawe2