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Verfolgung starten

Musikzeichen ♭ in LibreOffice und anderen Programmen

Olaf19 am 10.02.2019, 14:55 / 53 Antworten / Flachansicht

Hallo zusammen!

Für mein Skript zu einem Musikvortrag benötige ich einige Sonderzeichen, z.B. das "b", wie es zur Erniedrigung von Tönen verwendet wird, d.h. statt Es oder As möchte ich lieber E♭und A♭ schreiben.

Ihr seht schon an diesem Text, dass dieser Character unsäglich breit ist. Da ist jede Menge "weiße Luft" links und rechts vom♭-Zeichen, es sieht aus, als wäre es von Leerzeichen umgeben. Warum eigentlich und wofür? Das habe ich bislang bei keinem anderen Zeichen gesehen. Der Text erscheint an der jeweiligen Stele wie "g e s p e r r t e" Schrift.

Am liebsten würde ich diesen Character nachbearbeiten, also links und rechts beschneiden und danach wieder in den Zeichensatz einfügen. Hat von euch jemand Erfahrung damit? Wäre das machbar?

THX!
Olaf

P.S., Zusatzfrage: Warum ist das ♭-Zeichen eigentlich nicht in der Auflistung unter Einfügen > Sonderzeichen in LibreOffice zu finden, wenn es sich doch darstellen lässt? Das Erhöhungszeichen ♯ steht schließlich auch da, und da gibt es kein Problem mit überbreiten Rändern. Wobei mir das Hash-Zeichen # fast besser gefällt.

Hallo Olaf, vielleicht hilft das weiter, ist zwar schon älter der Link und ausprobiert hab ich es auch nicht. ... schnaffke 11.02.2019, 03:03

Schnaff, du alte Nachteule :-D ...na gut, ich auch... Fughetta habe ich mir installiert, das wird in LibreOffice erkannt ... Olaf19 11.02.2019, 05:01

Vielleicht solltest Du Dir für diesen konkreten Zweck Deinen eigenen Font kreieren? ... mawe2 11.02.2019, 10:07

Eigentlich ist das alles etwas mit den sprichwörtlichen Kanonen auf Spatzen geschossen, aber Tool 10, TTF-Edit könnte ... Olaf19 12.02.2019, 11:32

Das ist im Unicode-Zeichensatz gleich hinter den Notenzeichen, die von Dir oben in der Sonderzeichen-Tabelle abgebildet ... gelöscht_323936 12.02.2019, 17:45

Evtl. muss man an den Kerning-Optionen drehen damit es wie gewünscht funktioniert? Borlander 12.02.2019, 18:41

Beim Kerning geht es doch um Abstände zwischen Zeichen, wenn ich das richtig verstanden habe. Kann man denn die Abstände ... Olaf19 13.02.2019, 23:57

Würde das nun nicht als etwas besonders ansehen. Wenn Du ein V hinter einem A AV setzt dann passiert auch nichts anderes Borlander 14.02.2019, 00:49

...aber dann habe ich doch nicht diesen hässlichen Zwangsabstand zwischen A und V? CU, Olaf Olaf19 14.02.2019, 07:29

Du könntest stattdessen R mit LaTeX-Integration und Paket zum Notensatz verwenden - Borlander 11.02.2019, 20:54

Hat denn R alle Funktionen, die auch LOcalc bietet? Wäre das nicht sehr umgewöhnungs-bedürftig? Man darf ja bei all dem ... Olaf19 12.02.2019, 11:35

R wir mit Sicherheit jede Berechnung abbilden können die auch localc kann - Definitiv. Was genau willst Du denn ... Borlander 12.02.2019, 18:39

Mit einem SVerweis wird auf eine Liste von Frequenzen zugegriffen und je nach Höhe der passende Ton herausgesucht. Das ... Olaf19 14.02.2019, 00:05

Also ich sehe da im Fließtext keine nennenswerten Abstände. Borlander 14.02.2019, 00:50

Hmmm... AVAVAVAVAVAVAVAVA... vs. A A A A A A A... Ich finde die Abstände nicht nur nennenswert, sondern geradezu gewaltig. ... Olaf19 14.02.2019, 17:16

Dann liegt es vielleicht an Deinem System. So schaut das ganze bei mir aus: Gruß bor Borlander 14.02.2019, 19:56

Dazu setze ich auch mal ein Bild ein, denn große Abstände sehe ich auch nicht Win 10 und vorher unter Linux auch nicht : ... Knoeppken 14.02.2019, 20:09

@Borl knoepp, wie macht ihr das?! Ich habe das Zeichen an meinem Firmenrechner mit Windows 7 ausprobiert und hatte dort ... Olaf19 14.02.2019, 23:56

Mach mal einfach in LibreOffice Folgendes - markiere aufeinanderfolgende Zeichen wie oben mit dem Hervorheben-Stift in ... gelöscht_323936 15.02.2019, 00:52

Die Bilder von @Borlander und @Knoeppken sind anscheinend Screenshots von Olafs Beitrag oben. Und sind formatiert wie im ... gelöscht_323936 15.02.2019, 00:07

Hi Anne, danke für dein detailliertes Einsteigen, nur leider hülfe... hier nicht, selbst dann nicht, wenn sich das ... Olaf19 15.02.2019, 06:16

Hallo Anne, so ist es und der Editor von Nickles hat es entsprechend formatiert. Jo, ich kopierte es in LO und ... Knoeppken 15.02.2019, 15:56

Hallo Knoeppken - das beruhigt mich ja, jedenfalls bin ich nicht zu doof im Umgang mit LibreOffice, den Schriftarten und ... gelöscht_323936 15.02.2019, 17:30

Nein, leider nicht. Fughetta scheidet aus: https://www.nickles.de/thread_cache/539242912.html _pc Ich kapier einfach ... Olaf19 17.02.2019, 02:30

Weder in Calc noch Writer sehe ich irgendwelche übergroßen Abstände: Borlander 16.02.2019, 14:36

Bei mir sieht es in allen Programmen gleich schlecht aus, egal ob ich es in den Adresszeilen diverser Browser eingebe, in ... Olaf19 17.02.2019, 02:33

Hast Du es eigentlich schon mal mit einer anderen Schriftart ausprobiert? Borlander 17.02.2019, 13:43

Zwischenfrage: Kennst Du weitere Windows-Zeichensätze, die das Erniedrigungszeichen B enthalten? Und nicht genau so wie ... gelöscht_323936 17.02.2019, 14:46

Habe noch einmal das Symbol vom Olaf kopiert und in Word 2013 eingefügt. Dort wird mir dann die Schriftart Segoe UI Symbol ... Knoeppken 17.02.2019, 16:00

Das sieht ja SUPER aus! Du könntest mit diesem Fund der Schriftart die Rettung sein. Auf meinem Win7-Rechner ist diese ... gelöscht_323936 17.02.2019, 17:41

Das hoffe ich doch, denn lange gebastelt haben wir ja nun schon. Falls wieder ein Rückschlag kommt, dann teste ich mal ... Knoeppken 17.02.2019, 17:54

Bei der Schriftart scheint auch normaler Text gut auszusehen. Und bei mir wurde unter Win7 leider die Schriftart Segoe UI ... gelöscht_323936 17.02.2019, 18:16

Fragt sich dann nur noch, ob es beim Olaf genauso angezeigt wird. Ich hoffe es jedenfalls. Testen kann ich derzeit nur ... Knoeppken 17.02.2019, 18:35

OK - das weiß man nicht so genau - so viel er schrieb, hat er einen Mac. Aber die Schriftart Segoe UI Symbol gibt es wohl ... gelöscht_323936 17.02.2019, 19:22

Also bei mir erscheint das ganz stinknormal unter Arial LO Writer als auch unter Liberation Sans LO Calc ... Linux Mint ... schoppes 17.02.2019, 19:42

Das wird Olaf nix nutzen . Wenn es bei ihm so wäre, hätte er den Thread gar nicht aufgemacht. In Arial ist es - wie in ... gelöscht_323936 17.02.2019, 21:14

Jjjjein... spannend finde ich das schon, denn sowohl Schoppes Linux als auch mein macOS sind ja unixoide Betriebssysteme. ... Olaf19 18.02.2019, 09:07

Wenn es jetzt nur um besagtes geht- das ist in der Segeo UI-Gruppe seit Windows Vista verfügbar. WIKIPEDIA Download ist ... gelöscht_323936 18.02.2019, 10:42

@Olaf19, @Borlander , @schoppes, @Knoeppken Das Unicodezeichen für das wird in Windows in vielen Schriftarten dargestellt. ... gelöscht_323936 18.02.2019, 20:16

Eigentlich brauchst du nur das entsprechende fertige Bild nach dem Erstellen des Screenshots mit einem Rechtsklick ... Knoeppken 18.02.2019, 20:52

Mit Kopieren klappt es - Schriften und das Unicode-Zeichen U 266D / 9837 Danke, Knoeppken! Bisher habe ich immer ordentlich ... gelöscht_323936 18.02.2019, 21:07

Wobei in deinem Screenshot Segoe UI Symbol immer noch nicht schlecht aussieht. Gruß knoeppken Knoeppken 18.02.2019, 21:16

Da stimme ich zu. Doch wir geben ja hier nur Zuarbeit für den Gebrauch und werden es selbst kaum nutzen. Von dem ... gelöscht_323936 18.02.2019, 21:42

Nein, aber ich habe das ganze bislang auch nicht unter Windows ausprobiert - Borlander 18.02.2019, 19:11

Eben grade meinen Firmenrechner durchgescannt - ja, es gibt tatsächlich Schriftarten mit ohne Ränder, und zwar alle, mit ... Olaf19 18.02.2019, 09:03

Schriften werden heutige für gewöhnlich durchs Betriebssystem verwaltet, bzw. können auch dort installiert werden. Ggf. ... Borlander 18.02.2019, 19:10

Hallo Olaf Mein Töchterchen hat gerade gemeint, dass so ein Notensatzprogramm wie musescore auch geeignet sein kann. Das ... fakiauso 11.02.2019, 21:30

Musescore kenne ich, das finde ich für Notensatz auch sehr schön. Nur für meine Zwecke bringt das nichts, es sei denn, ... Olaf19 12.02.2019, 09:23

Pfffff... - Da war meine Intention eher, dass sich die Zeichen daraus eventuell vielleicht irgendwie herauskopieren ... fakiauso 12.02.2019, 20:13

Olaf19 Nachtrag zu: „Musikzeichen ♭ in LibreOffice und anderen Programmen“

19.02.2019, 02:39 Optionen

So ihr Lieben – ich habe den Thread jetzt einmal als beantwortet abgehakt. Vielen Dank für euer beherztes Einsteigen in eine tolle Diskussion, aus der ich wieder einiges gelernt habe.

Borlanders Idee, einmal andere Schriftarten auszuprobieren, hat am Ende zum Ziel geführt.

Schriftarten besitze ich wie Sand am Meer, und während "mein" BVB in Nürnberg weiter eifrig am Vergeigen der Deutschen Meisterschaft gestrickt hat, habe ich einmal alle Typen von A-Z durchwühlt.

Wäre ich im Alphabet rückwärts vorgegangen, hättet ihr nach einigen Minuten ein langes Gesicht bei mir studieren können – fast überall dasselbe Lied. Und wenn ausnahmsweise der Abstand gepasst hat, z.B. bei Helvetica Neue (sic!), dann sahen entweder die Buchstaben bescheuert aus oder das ♭.

Da ich aber vorwärts gesucht hatte und gleich beim Buchstaben A fündig wurde, bin ich mit guter Laune weiter durch das ABC der Schriften vorangeschritten.

Etwas gewöhnungsbedürftig, aber noch annehmbar ist die Schrift Apple SD Gothic Neo. Typografisch voll auf den Punkt trifft Arial Unicode MS, allerdings ist die nicht als Fettschrift verfügbar, nur "mager". Damit kann ich aber wohl leben.

Nochmalsl ein dickes Dankeschön an alle!

Greetz
Olaf

Olaf du gibst Musikvorträge? Und das erfährt man mal so nebenbei nach 20 Jahren das du du auch in dem Bereich unterwegs ... PaoloP 23.02.2019, 19:49

Es ist nie zu spät für irgendwas - Aber schon im Herbst 2009 war ich voller Widersprüche ... Olaf19 23.02.2019, 22:48

Was du so für alte Postings aus dem Hut zauberst : grüsse ans Studio Hamburg PaoloP 25.02.2019, 18:47