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Musikzeichen ♭ in LibreOffice und anderen Programmen

Olaf19 / 53 Antworten / Flachansicht Nickles

Hallo zusammen!

Für mein Skript zu einem Musikvortrag benötige ich einige Sonderzeichen, z.B. das "b", wie es zur Erniedrigung von Tönen verwendet wird, d.h. statt Es oder As möchte ich lieber E♭und A♭ schreiben.

Ihr seht schon an diesem Text, dass dieser Character unsäglich breit ist. Da ist jede Menge "weiße Luft" links und rechts vom♭-Zeichen, es sieht aus, als wäre es von Leerzeichen umgeben. Warum eigentlich und wofür? Das habe ich bislang bei keinem anderen Zeichen gesehen. Der Text erscheint an der jeweiligen Stele wie "g e s p e r r t e" Schrift.

Am liebsten würde ich diesen Character nachbearbeiten, also links und rechts beschneiden und danach wieder in den Zeichensatz einfügen. Hat von euch jemand Erfahrung damit? Wäre das machbar?

THX!
Olaf

P.S., Zusatzfrage: Warum ist das ♭-Zeichen eigentlich nicht in der Auflistung unter Einfügen > Sonderzeichen in LibreOffice zu finden, wenn es sich doch darstellen lässt? Das Erhöhungszeichen ♯ steht schließlich auch da, und da gibt es kein Problem mit überbreiten Rändern. Wobei mir das Hash-Zeichen # fast besser gefällt.

"Das sind Leute, die von Tuten und Ahnung keine Blasen haben" (ein Reporter auf die Frage nach der politischen Bildung des typischen Anhangs von Donald Trump)
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Hallo Olaf, vielleicht hilft das weiter, ist zwar schon älter der Link und ausprobiert hab ich es auch nicht. ... schnaffke
Schnaff, du alte Nachteule :-D ...na gut, ich auch... Fughetta habe ich mir installiert, das wird in LibreOffice erkannt ... Olaf19
Vielleicht solltest Du Dir für diesen konkreten Zweck Deinen eigenen Font kreieren? ... mawe2
Eigentlich ist das alles etwas mit den sprichwörtlichen Kanonen auf Spatzen geschossen, aber Tool 10, TTF-Edit könnte ... Olaf19
Das ist im Unicode-Zeichensatz gleich hinter den Notenzeichen, die von Dir oben in der Sonderzeichen-Tabelle abgebildet ... gelöscht_323936
Evtl. muss man an den Kerning-Optionen drehen damit es wie gewünscht funktioniert? Borlander
Beim Kerning geht es doch um Abstände zwischen Zeichen, wenn ich das richtig verstanden habe. Kann man denn die Abstände ... Olaf19
Würde das nun nicht als etwas besonders ansehen. Wenn Du ein V hinter einem A AV setzt dann passiert auch nichts anderes Borlander
...aber dann habe ich doch nicht diesen hässlichen Zwangsabstand zwischen A und V? CU, Olaf Olaf19
Du könntest stattdessen R mit LaTeX-Integration und Paket zum Notensatz verwenden - Borlander
Hat denn R alle Funktionen, die auch LOcalc bietet? Wäre das nicht sehr umgewöhnungs-bedürftig? Man darf ja bei all dem ... Olaf19
R wir mit Sicherheit jede Berechnung abbilden können die auch localc kann - Definitiv. Was genau willst Du denn ... Borlander
Mit einem SVerweis wird auf eine Liste von Frequenzen zugegriffen und je nach Höhe der passende Ton herausgesucht. Das ... Olaf19
Also ich sehe da im Fließtext keine nennenswerten Abstände. Borlander
Hmmm... AVAVAVAVAVAVAVAVA... vs. A A A A A A A... Ich finde die Abstände nicht nur nennenswert, sondern geradezu gewaltig. ... Olaf19
Dann liegt es vielleicht an Deinem System. So schaut das ganze bei mir aus: Gruß bor Borlander
Dazu setze ich auch mal ein Bild ein, denn große Abstände sehe ich auch nicht Win 10 und vorher unter Linux auch nicht : ... Knoeppken
@Borl knoepp, wie macht ihr das?! Ich habe das Zeichen an meinem Firmenrechner mit Windows 7 ausprobiert und hatte dort ... Olaf19
Mach mal einfach in LibreOffice Folgendes - markiere aufeinanderfolgende Zeichen wie oben mit dem Hervorheben-Stift in ... gelöscht_323936
Die Bilder von @Borlander und @Knoeppken sind anscheinend Screenshots von Olafs Beitrag oben. Und sind formatiert wie im ... gelöscht_323936
Hi Anne, danke für dein detailliertes Einsteigen, nur leider hülfe... hier nicht, selbst dann nicht, wenn sich das ... Olaf19
Hallo Anne, so ist es und der Editor von Nickles hat es entsprechend formatiert. Jo, ich kopierte es in LO und ... Knoeppken
Hallo Knoeppken - das beruhigt mich ja, jedenfalls bin ich nicht zu doof im Umgang mit LibreOffice, den Schriftarten und ... gelöscht_323936
Nein, leider nicht. Fughetta scheidet aus: https://www.nickles.de/thread_cache/539242912.html _pc Ich kapier einfach ... Olaf19
Weder in Calc noch Writer sehe ich irgendwelche übergroßen Abstände: Borlander
Bei mir sieht es in allen Programmen gleich schlecht aus, egal ob ich es in den Adresszeilen diverser Browser eingebe, in ... Olaf19
Hast Du es eigentlich schon mal mit einer anderen Schriftart ausprobiert? Borlander
Zwischenfrage: Kennst Du weitere Windows-Zeichensätze, die das Erniedrigungszeichen B enthalten? Und nicht genau so wie ... gelöscht_323936
Habe noch einmal das Symbol vom Olaf kopiert und in Word 2013 eingefügt. Dort wird mir dann die Schriftart Segoe UI Symbol ... Knoeppken
Das sieht ja SUPER aus! Du könntest mit diesem Fund der Schriftart die Rettung sein. Auf meinem Win7-Rechner ist diese ... gelöscht_323936
Das hoffe ich doch, denn lange gebastelt haben wir ja nun schon. Falls wieder ein Rückschlag kommt, dann teste ich mal ... Knoeppken
Bei der Schriftart scheint auch normaler Text gut auszusehen. Und bei mir wurde unter Win7 leider die Schriftart Segoe UI ... gelöscht_323936
Fragt sich dann nur noch, ob es beim Olaf genauso angezeigt wird. Ich hoffe es jedenfalls. Testen kann ich derzeit nur ... Knoeppken
OK - das weiß man nicht so genau - so viel er schrieb, hat er einen Mac. Aber die Schriftart Segoe UI Symbol gibt es wohl ... gelöscht_323936
Also bei mir erscheint das ganz stinknormal unter Arial LO Writer als auch unter Liberation Sans LO Calc ... Linux Mint ... schoppes
Das wird Olaf nix nutzen . Wenn es bei ihm so wäre, hätte er den Thread gar nicht aufgemacht. In Arial ist es - wie in ... gelöscht_323936
Jjjjein... spannend finde ich das schon, denn sowohl Schoppes Linux als auch mein macOS sind ja unixoide Betriebssysteme. ... Olaf19
Wenn es jetzt nur um besagtes geht- das ist in der Segeo UI-Gruppe seit Windows Vista verfügbar. WIKIPEDIA Download ist ... gelöscht_323936
gelöscht_323936 Olaf19 „Jjjjein... spannend finde ich das schon, denn sowohl Schoppes Linux als auch mein macOS sind ja unixoide Betriebssysteme. ...“
Optionen

@Olaf19, @Borlander , @schoppes, @Knoeppken

Das Unicodezeichen für das ♭ wird in Windows in vielen Schriftarten dargestellt.
Bei solchen Schriften wie Arial, Calibri z.B. wird es mit dem breiteren Abstand rechts und links vom Zeichen dargestellt. So ist es breiter als hoch, gar nicht ansehnlich.
Viele Unicode-Sonderzeichen lassen sich eben einfügen, auch wenn sie in der Zeichentabelle der Schriftart nicht aufgeführt sind.

Ich habe einfach mal schnell verschiedene ♭-Reihen in unterschiedlichen Schriftarten formatiert.
Es gibt einige Schriftarten, in denen das richtig schmal ist. Darunter sind DejaVu Sans mit und ohne Condensed, Segoe UI  und Segoe UI Symbol. Bestimmt noch mehr.

Am besten sieht das Zeichen in MS Reference Sans Serif aus, das ich zur Probe mal heruntergeladen und installiert habe.

Am besten geht man aber wohl von einer geeigneten Schriftart für den Text aus - wie Olaf ja nebenbei bemerkt hat - und formatiert das Sonderzeichen extra.
Sicher etwas Aufwand, aber für Präsentationen muss manchmal etwas extra bearbeitet werden.
Makros sind da hilfreich.

SRY, ich kriege im Moment hier im Beitrag keine Grafik eingefügt, so dass die Schriftenproben leider fehlen müssen.

Gruß,
Anne

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Eigentlich brauchst du nur das entsprechende fertige Bild nach dem Erstellen des Screenshots mit einem Rechtsklick ... Knoeppken
Mit Kopieren klappt es - Schriften und das Unicode-Zeichen U 266D / 9837 Danke, Knoeppken! Bisher habe ich immer ordentlich ... gelöscht_323936
Wobei in deinem Screenshot Segoe UI Symbol immer noch nicht schlecht aussieht. Gruß knoeppken Knoeppken
Da stimme ich zu. Doch wir geben ja hier nur Zuarbeit für den Gebrauch und werden es selbst kaum nutzen. Von dem ... gelöscht_323936
Nein, aber ich habe das ganze bislang auch nicht unter Windows ausprobiert - Borlander
Eben grade meinen Firmenrechner durchgescannt - ja, es gibt tatsächlich Schriftarten mit ohne Ränder, und zwar alle, mit ... Olaf19
Schriften werden heutige für gewöhnlich durchs Betriebssystem verwaltet, bzw. können auch dort installiert werden. Ggf. ... Borlander
Hallo Olaf Mein Töchterchen hat gerade gemeint, dass so ein Notensatzprogramm wie musescore auch geeignet sein kann. Das ... fakiauso
Musescore kenne ich, das finde ich für Notensatz auch sehr schön. Nur für meine Zwecke bringt das nichts, es sei denn, ... Olaf19
Pfffff... - Da war meine Intention eher, dass sich die Zeichen daraus eventuell vielleicht irgendwie herauskopieren ... fakiauso
So ihr Lieben ich habe den Thread jetzt einmal als beantwortet abgehakt. Vielen Dank für euer beherztes Einsteigen in eine ... Olaf19
Olaf du gibst Musikvorträge? Und das erfährt man mal so nebenbei nach 20 Jahren das du du auch in dem Bereich unterwegs ... PaoloP
Es ist nie zu spät für irgendwas - Aber schon im Herbst 2009 war ich voller Widersprüche ... Olaf19
Was du so für alte Postings aus dem Hut zauberst : grüsse ans Studio Hamburg PaoloP