Allgemeines 21.954 Themen, 147.960 Beiträge

Verfolgung starten Optionen
News: Weltweite Empörung

Paypal hat Wikileaks-Spendenkonto gekündigt

Michael Nickles / 64 Antworten / Flachansicht Nickles

Der Internetkrieg um Wikileaks hat einen neuen Level erreicht. Der Online-Bezahldienst Paypal - ein Tochterunternehmen von Ebay - hat Wikileaks gekündigt. Das trifft Wikileaks natürlich an der Substanz, da sich der Dienst durch freiwillige Spenden finanziert.

Paypal hat in seinem Blog ein Statement veröffentlicht (das zurzeit wegen Serverüberlastung offensichtlich allerdings nur schwer abrufbar ist). Paypals Begründung ist simpel die, dass Wikileaks gegen die Nutzungsbedingungen verstößt.

Paypal-Spenden an Wikileaks waren bislang auch über die Stiftung des 2001 verstorbenen deutschen Hackers Wau Holland, ein Gründungsmitglied des Chaos Computer Clubs, möglich. Inzwischen hat Paypal auch der Stiftung das Konto gekündigt.

Mit Paypals Kündigung ist die Spendeneinnahme für Wikileaks natürlich nicht unmöglich geworden. Die Wikileaks-Supportseite nennt mehrere Möglichkeiten, wie gespendet werden kann. Darunter beispielsweise ein Schweizer Bankkonto der "Julian Assange Defence Fund".

Hinweis: Der gestrige Umzug von Wikileaks auf die die neue Url wikileaks.ch scheint nicht ganz reibungslos verlaufen zu sein. Es gab mehrere Nachrichten, dass wikleaks.ch nicht mehr erreichbar ist. Dem ist allerdings nicht mehr so, es scheint sich also tatsächlich nur um ein technisches Problem gehandelt zu haben.

Michael Nickles meint: Das Thema "Spenden für Wikileaks" sorgt in der Netzgemeinde inzwischen natürlich zwangsläufig für Diskussionen. Und zwar durch die Frage, was mit den Spendengeldern eigentlich passiert. Berichten zufolge, hat Wikileaks inzwischen 750.000 Euro an Spendengeldern eingenommen.

Laut Spiegel behauptet Wikileaks-Gründer Julian Assange, er bräuchte jährlich mindestens 200.000 Dollar um den Betrieb aufrecht zu halten, besser wären 600.000 Dollar.

Kritik gibt es vor allem deshalb, weil unbekannt ist, wofür Wikileaks die Spendengelder verbrät. Aus meiner Sicht ist das eine unsinnige Diskussion. Denn: dass der Mann seinen Kopf für die Sache riskiert, steht außer Frage.

bei Antwort benachrichtigen
Hier nochmal mein Kommentar, dass ich schon an anderer Stelle gepostet habe: ... gelöscht_300542
Das Amazon Wikileaks nicht hosten möchte konnte ich noch nachvollziehen. ... deroppi
Die Veröffentlichungen auf Wikileaks werden von den USA als Hochverrat ... The Wasp
denn die USA können jede Regierung erpressen und jede Volkswirtschaft ... REPI
Hochverrrat wird dem Lieferanten der Daten vorgeworfen, Wikileaks die ... The Wasp
Wenn die Chinesen mal ihre gehorteten Dollars bei den Amis einlösen ... Max Payne
Das wissen die Chinesen auch, daher werden sie sich hüten, dies zu tun. Sie ... neanderix
China wäre dann mit einem Schlag die stärkste Volkswirtschaft der Erde ... Max Payne
die USA würden in der Bedeutungslosigkeit versinken Na da würds doch schon ... Alfredo7
Schönen Abend, Kann man eigentlich Hochverrat an einem Land begehen, dessen ... Ma_neva
Jeder Amerikaner, der Wikileaks unterstützt, muss mit Strafverfolgung ... gelöscht_300542
Ihr Ebay und Amazon Kunden vereinigt euch! The Wasp
Hallo, da gab es vor Jahren so etwas ähnliches Nun wird nicht mehr die ... Ma_neva
dass die Internet-Community stärker ist als die Atommacht USA und auch ... Olaf19
Hy, Olaf19, es ist gar nicht merkwürdig, dass wir auch hier ... nini0013
Hi Manfred, danke für deine wirklich lesens- und nachdenkenswerten ... Olaf19
Wenn man der Blind trauen kann, dann wird Wikileaks-Aussteiger Daniel ... gelöscht_300542
Der Assange gehört verhaftet. Der ist völlig durchgeklatscht. Und fühlt ... |dukat|
Der Assange gehört verhaftet. Begründung? Nur weil vertrauliche, interne ... neanderix
Dann schreib auch bitte, das unsere Politiker ebenfalls für den Rest Ihres ... Vanwegen
Hallo, ob die interne Daten durch einen Hacker gestohlen sind ist nicht ... Ma_neva
Ich könnt mir auch vorstellen, das dies als gratis Spendenaufruf endet ... Crazy Eye
hab mein PayPal und Amazon-Konto geschlossen. Als Begründung hab ich ... damike668
Demnach sollte Wikileaks bisweilen nicht aus dem Netz zu verbannen sein: ... gelöscht_300542
Denn: dass der Mann seinen Kopf für die Sache riskiert, steht außer Frage. ... Olaf19
Offenheit staatlichen Handelns gegenüber dem Bürger, schön und gut, was ... shrek3
Die werden sich nicht ändern. An echtem Enthüllungsjournalismus hat keine ... The Wasp
Es gibt Veränderungen, die innerhalb eines Jahres, einer Dekade oder einer ... shrek3
Tag schön, Denn eine Rückkehr zu echten Nachfolgerorganisationen der Stasi ... Ma_neva
Das Thema Wikileaks wird hoffentlich! noch lange bestehen bleiben, denn ... Olaf19
Genau, da wäre eben die Frage, ob Enthüllungen wirklich immer und in allen ... shrek3
The Matrix has you! The Wasp
Stell dir nur eine Frage: Welche dieser Fragen enthält konkrete Fakten? ... Olaf19
Mit Begriffen wie Wahrheit ist das so eine Sache. Wenn man Beweise ... The Wasp
Beweise für was? CU Olaf Olaf19
Für einen US-Hubschrauberangriff auf Zivilisten und Reporter, den das ... The Wasp
Okay - solche Beispiele finde ich ja auch sehr gut, siehe die Konversation ... Olaf19
Die Wissenschaft trägt nur zusammen und stellt gegenüber, aber ... The Wasp
Es wird sich zeigen, ob die, die bisher behaupteten, das Internet könne ... Olaf19
Was haben die jüngsten Veröffentlichungen von Wikileaks konkret Positives ... xafford
Meine Zustimmung in allen Punkten! Wäre noch zu erwähnen, dass die ... sandra0172
Irgendwie habt ihr mich alle falsch verstanden. Es ging mir nicht um das ... Olaf19
N-TV, das RTL für Hobbybörsianer... Lachen muss ich schon, wenn ich die ... The Wasp
Ich weiß, Wasp, ich weiß... n-tv gehört zum RTL-und-Bertelsmann-Imperium ... Olaf19
ich habe mich an den Aufbau der n-tv-Webseite einfach so weit gewöhnt, ... The Wasp
Schade Olaf19
Hallo Olaf, es mag sein, dass wir Dich falsch verstanden haben, aber ganz ... xafford
Hallo Xaff, So paradox es klingen mag... auch ich habe deinen Beitrag weiter ... Olaf19
@Olaf: Stimme mit dir weitgehend überein. Ich wiederhole: Auch ich halte ... deroppi
xafford Olaf19 „Hallo Xaff, So paradox es klingen mag... auch ich habe deinen Beitrag weiter...“
Optionen
Wenn Wikileaks dagegen aufdeckt, wer alles wen nicht leiden kann und über wen ablästert, dann stellt sich mir schon die Frage, wem nützt das - oder ob eine Verschlechterung der dipliomatischen Beziehungen nicht ein Nachteil für alle ist. Und damit meine ich "uns alle", nicht etwa alle Beteiligten.

Nun, wem nützt das? Ich denke jedem der an der Wahrheit und an Beweggründen interessiert ist. Jedem der an einem Gesamtbild interessiert ist. Zum Beispiel dürfte es für jeden der sich wundert, warum aktuell deutsche Außenpolitik durch das Kanzleramt statt durch das Außenministerium erledigt wird durchaus erhellend sein, warum dies so ist. Es dürfte für viele Leute interessant sein, dass Berlusconi und Putin ganz dicke Freunde sind... wenn es um Geschäfte zu beider Seiten Vorteil geht, oder dass in manchen Ländern Politikergattinen das politische Personalgeschehen mit schwarzen Listen beeinflussen.

Wenn Diplomaten eine Meldung als so wichtig erachten dass sie diese weiter geben, dass ist sie das auch ungeachtet des Inhalts, denn diese Meldung enthält zumindest den Wahrheitsgehalt, was eine Regierung so für wissenswert hält. Un wenn Westerwelle sich nie im Leben geoutet hätte und dies nun durch eine Depesche über WL passiert wäre, dann wär dies ärgerlich für Westerwelle, aber die wichtige Meldung wäre dann nicht "Westerwelle ist homosexuell", sondern "USA schnüffeln im Privatleben ausländischer Politiker". Im politischen Weltgeschehen ist allein schon die Nachricht eine Nachricht, nicht nur der Inhalt.

Zudem handelt es sich bei allen Personen um wichtige Personen des Weltgeschehens, insofern ist auch (fundierter) Klatsch über diese durchaus von Belang... es ist z.B. durchaus gut zu wissen, dass auch ausländische Saaten unseren Ex-Innenminister für einen cholerischen Paranoiker halten.

Würde WL die Depeschen zensieren (prinzipiell ist dies ja ohnehin passiert), wo ist dann noch die Objektivität? Bis wohin ist es objektiv Nachrichten zurück zu halten und ab wann ist es subjektive Verzerrung der Tatsachen? WL kann und will dies nicht leisten und braucht es auch nicht. Eine journalistische Redaktion muss dies allein schon aus Sachzwängen tun um Meldungen in einem publizierbaren Format zu halten, WL muss dies nicht und sie tun gut daran es auch nicht zu tun, denn Informationen sind per sé selbst nicht böse, erst das was man damit anfängt.

Das ist so ein Punkt, von dem ich nicht so ganz abgehen mag - ich würde schon dafür plädieren, die VÖs der Wikileaks im Einzelfall zu beurteilen, nicht nur die Organisation als Ganzes.

Wonach willst Du sie beurteilen? Es sind an sich wertungslose Informationen und als solche werden sie publiziert. Beurteilen kannst Du sie nur aufgrund dessen was Du erwartest wie andere damit umgehen. Selbst wenn ein imaginärer Staatsmann aus gekränkter Eitelkeit, oder weil etwas das ohnehin bereits alle Geheimdienste wussten, einen Krieg vom Zaun brechen würde, dann wäre dieser Krieg immer noch nicht durch die Tatsache ausgelöst, denn diese bestand ja bereits, sondern durch den Mensch der darauf entsprechend reagiert hat.

Wenn Du dies als Maß nehmen wolltest, so dürfte man praktisch nichts mehr publizieren, denn jede Nachricht könnte möglicherweise irgend jemanden zu einer Reaktion verleiten die Menschenleben oder den Frieden gefährden. Vergleiche es einmal mit den Mohammed-Karrikaturen... ist es erstrebenswert sich selbst in seinen Rechten zu kastieren, nur um intoleranten Menschen keinen Grund zu Aufregung zu geben? Auch die Meldungen zu den Tötungen durch die US-Armee erfüllt das, was Du an den Depeschen aussetzt, die gefährdeten Menschenleben, sie hätten (und haben) Menschen zu Reaktionen verleitet, die anderen schadeten. Nach der von Dir vorgebrachten Logik hätte man diese auch zurück halten müssen.

Man kann es durchaus so sehen, wie The Wasp weiter oben sinngemäß gesagt hat - die Wahrheit unter den Teppich zu kehren, ist auch eine Form der Lüge. Ich fürchte nur, dass es Lügen gibt, die weitaus weniger schlimme und weitreichende Folgen für die Menschheit haben, als die Wahrheit. Und den Aspekt "welche Folgen hat welche Handlung" kann ich nicht einfach ausblenden, nur weil ich rein prinzipbedingt ein Anhänger von Offenheit, Transparenz und Wahrheit bin.

Es gibt mehrere Arten von Verschweigen. Ich glaube kaum dass The Wasp es als Form von Lüge kategorisieren würde, wenn ein Mensch gewisse Dinge aus seinem Leben verschweigt, die nur ihn betreffen (weil es so schön passt nimm Westerwelle und die Homoseualität). Etwas anderes ist es bei Wahrheiten, die viele Menschen, ganze Länder oder die Welt betreffen... Wahrheiten die quasi dem Volk gehören, da sie in seinem Namen geschaffen wurden. Hat nicht jeder ein Interesse und das Recht zu erfahren, welche Schweinereien in seinem Namen begangen werden? Hat z.B. nicht jeder Bundesbürger das Recht zu wissen was in Geheimverträgen der Regierung mit Privatunternehmen steht die mit seinem Geld bezahlt werden und sein Leben, seine Freiheit und seine Gesundheit betreffen und gefährden?

Ich finde schon, denn alles was im politischen Geschäft in irgend einer Form geheim abläuft kann dies nur aus einem Grund tun: Die Öffentlichkeit würde es nicht billigen.
Pauschalurteile sind immer falsch!!!
bei Antwort benachrichtigen
Diesem ganzen gegenseitigen diplomatischen Einschätzungskram messe ich, ... shrek3
Die Aufregung um den Tratsch lenkt doch nur von den eigentlich wichtigen ... gelöscht_300542
http://www.isnichwahr.de/r63076882-das-erste-opfer-von-wikileaks.html Crazy Eye
Habe ich gern gelesen. Sehe ich praktisch genauso. The Wasp
Danke, meine Gedanken im Großen und Ganzen, welche nicht besser zu ... Vanwegen
Hallo Olaf, was meinst Du wohl, wieviele unschuldige Menschenleben schon die ... Vagabundo
Habe ich das irgendwo angezweifelt? CU Olaf Olaf19
Das Verhalten von Paypal empfinde ich als Akt des vorauseilenden Gehorsams ... Alibaba
Dass Assange so ziemlich alles Offizielle, bzw. alles vermeintlich ... gelöscht_300542
Völlig zufällig hat die Schweizer Bank bei der Assange ein Konto hat nun ... deroppi
Es geht doch nicht um Schweizer Konten generell. Klar kannst du als ... Olaf19
@Olaf: Völlig richtig. Es ist nur sehr auffällig, dass dieser Umstand ... deroppi
Stimmt, davon leben die Banken sogar... oder sollte ich sagen: die Schweiz ? ... Olaf19
UPDATE: Paypal gibt eingefrorene Spenden frei... Olaf19