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Gibt es "technisch notwendige" Cookies?

mawe2 / 19 Antworten / Flachansicht Nickles

In einem anderen Thread ist eine Diskussion darüber entstanden, ob es "technisch notwendige" (bzw. sog. "essentielle") Cookies gibt oder nicht.

Dass es grundsätzlich möglich ist, eine WebSite zu etablieren, die vollständig ohne Cookies auskommt, ist unstrittig. Allerdings sind die Möglichkeiten bei einer solchen WebSite (insbesondere die Interaktionen des Benutzers) doch sehr eingeschränkt.

Ich bin der Meinung, dass für bestimmte Vorgänge (z.B. ein Login bei einem Online-Shop) Cookies zwingend erforderlich sind und dass man solche Cookies auch als "technisch notwendig" bezeichnen kann.

Andere sind der Meinung, Cookies sind niemals "technisch notwendig" bzw. das Konstrukt "technisch notwendiges Cookie" ist eine Phantasieschöpfung bestimmter Anbieter, um ihre Kunden hinters Licht zu führen.

Daher stelle ich hier die Frage: Gibt es technisch notwendige Cookies oder ist das nur eine Schutzbehauptung bestimmter Anbieter, um Cookies zu setzen, die der Benutzer nicht abwählen kann?

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Anbieter genau so wie Kunde brauchen ein Wiedererkennungsmerkmal. Wie man das dann nennt, ist unerheblich. Wer also etwas ... hatterchen1
Login wurde bereits als Beispiel genannt. Das kann man noch ein bisschen ausweiten und zwar in der Form, dass dies alle ... Borlander
Danke für die Ergänzung weiterer Beispiele für technisch notwendige Cookies, die ich so auch noch nicht kannte. Für ... mawe2
Der letzte Satz war etwas unglücklich formuliert. Borlander
Moin mawe, Gute Idee, daraus einen separaten Thread zu machen. Ich war es, der die Diskussion in einem Seitenzweig von ... Olaf19
Borlander hat im letzten Absatz seines Posts so ein Beispiel genannt das dynamische Laden von Inhalten auf ansonsten ... mawe2
Wobei die Frage ist, ob ich als Anwender auf das dynamische Laden nicht auch verzichten könnte und die Entscheidung ... Olaf19
gelöscht_189916 Olaf19 „Wobei die Frage ist, ob ich als Anwender auf das dynamische Laden nicht auch verzichten könnte und die Entscheidung ...“
Optionen
Das würde ich zu gerne, nur dafür würde ich den Vergleich benötigen: wie sähe die Seite ganz ohne Cookies aus? Und genau der wird mir ja versagt, weil ich keine Chance habe, das vermeintlich essentielle Cookie zu verhindern. Das ist ungefähr so wie, siehe oben, als wenn eine Website, die JavaScript zu benötigen vorgibt, mich dazu zwingen könnte JS einzuschalten bzw. dies selber täte (was sie glücklicherweise noch nicht kann).


Vermutlich genauso wie die Seite mit völlig blockiertem JS. Denn solange das nicht aktiv ist, kommt bei vielen Seiten dann auch die Abfrage nicht, die Einstellungen werden nicht übernommen oder lassen sich nicht aufrufen.

Rein technisch bräuchte es überhaupt keine Cookies, denn in einer längst vergangenen Zeit gab es die Dinger noch nicht. Allerdings waren da so Sachen wie Onlineshopping und Blinkiblinki auch noch nicht so verbreitet. Ebenfalls rein technisch ließe sich das sicher anders lösen, das Problem des Wiedererkennens und Trackens bliebe dabei weiter bestehen.

Insofern sind da Cookies vermutlich das sprichwörtlich geringste Übel im Vergleich zu einem Wust an Code, der auch wieder anfällig ist. Lästig sind die Dinger ja erst geworden, als die Werber und andere Neugierige das Zeug massenhaft aus den o.g. Gründen an die Backe genagelt haben ohne Wissen des Nutzers.

Genauso ist es für mich der Hass, wenn ich sehe, wie inzwischen Paypal verwanzt ist, wenn ich trotz 2FA mittels Authy noch Captchas und damit den ganzen Google-Dreck zulassen muss, um darüber eine Transaktion zu tätigen. Ganz ähnlich ist es in der Bucht, wo neben dem Google- oder FB-Login permanent Nudging zum Angeben zusätzlicher Telefonnummern usw. betrieben wird. Es ist einfach nur noch widerlich.

Inzwischen versuche ich das weitestgehend zu vermeiden, nutze immer weniger diese Portale oder bezahle mit Vorkasse. Das dauert auch kaum länger.

Netter Artikel dazu noch, wenn auch schon etwas älter...

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Das stimmt natürlich. Wenn wir das Web komplett wieder abschaffen, hat sich auch das Problem der Browser-Cookies mit ... mawe2
Das wäre natürlich die Lösung - Zu dem Rest habe ich ja geschrieben, dass so etwas gewissermaßen vom Regen in die ... gelöscht_189916
Jeder? Wer ist das? Das ist wieder ein typisches Altherren Thema bei Nickles. Es gab die alljährlichen Geburtstagsfeiern ... hatterchen1
Moin Norbert, du redest schreibst mir aus der Seele. Dieses ganze Gesülze geht mir auch so allmählich auf die Eier: Du ... hjb
Die haben Ihren Browser um an die Informationen zu kommen. Das wird tendenziell zuverlässiger funktionieren und dann sind ... Borlander
Das war so ziemlich genau mein Ansatz im anderen Thread, worauf allerdings mawe, ebenfalls nachvollziehbar, darauf ... Olaf19
Dafür gibt es doch ein Addon: https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/buster-captcha-solver/ In den meisten Fällen ... hjb
.... das unterbindet der PrivacyBadger zuverlässig... Eines der wenigen Addons, die wirklch Spaß machen und ohne ... winnigorny1
Du kannst doch die verdächtige Seite ganz einfach im Browser aufrufen, wobei Du in den Browsereinstellungen vorher das ... mawe2
Wenn Du bei ebay z.B. gegen Ende einer Auktion die Entwicklung der Gebote sehen willst, weil Du u.U. noch eingreifen ... mawe2
Es gibt durchaus Umgebungen die vorsehen, dass Seiten statisch ausgeliefert werden und nur die Inhalte auf diesem Wege ... Borlander