Hallo,
auf meinem PC habe ich heute eine aussichtslose Sache von Java in beiden Versionen ersehen (unter Prüfung der Plugins):
mi~we 
Ma_neva „Java perspektivlos beim FF? Kein Ausweg nur deaktivieren übrig?“
Schon das hier gelesen?
http://www.nickles.de/forum/viren-spyware-datenschutz/2012/aktuelle-sicherheitsluecke-im-java-plugin-fuer-browser-538938649.html
IRON67 Ma_neva „Java perspektivlos beim FF? Kein Ausweg nur deaktivieren übrig?“
heute eine aussichtslose Sache von Java in beiden Versionen ersehen
Maybe Ma_neva „Java perspektivlos beim FF? Kein Ausweg nur deaktivieren übrig?“
Hallo Manfred,
der Plugin Check bietet da leider keine Lösung an. Lade den Java-Installer von hier runter und installiere es manuell:
http://www.java.com/de/download/
Achte bitte darauf, bei der Installation den zusätzlichen Ask.com Toolbar zu deaktivieren!
Gruß
Maybe
IRON67 Maybe „Hallo Manfred, der Plugin Check bietet da leider keine...“
der Plugin Check bietet da leider keine Lösung anIrrst du dich da auch nicht? Klick mal auf den bunten Button hinterm Plugin. Der führt direkt zur Download-Seite, wo es die aktuelle (unsichere) Version gibt.
Maybe IRON67 „Irrst du dich da auch nicht? Klick mal auf den bunten Button...“
Moin,
im Falle eines Updates ist der Button mit "Jetzt aktualisieren" beschriftet und leitet gleich auf die Download-Seite. In Manfred´s Fall ist es aber "Jetzt deaktivieren" und leitet nur auf eine Anleitung zu Deaktivierung.
Ich hatte heute einen Rechner, der länger nicht genutzt wurde und da gab es den gleichen Fall.
Das Java nicht sicher ist, ist klar. Aber gibt es Alternativen, wenn man es benötigt?
Gruß
Maybe
IRON67 Maybe „Moin, im Falle eines Updates ist der Button mit "Jetzt...“
Aber gibt es Alternativen, wenn man es benötigt?Das kommt wohl drauf an, wofür man es benötigt - eine lokale Anwendung oder womöglich Onlinebanking.
Ma_neva IRON67 „Das kommt wohl drauf an, wofür man es benötigt - eine...“
Hi,
jedenfalls geht "ohne Java" auch vor kaufen "rein hören" nicht, habe ja nun Java völlig deinstalliert und sollte für meine Frau eine CD bei Amazon bestellen
, nix zu prüfen ob es die ist die sie meinte.
oder womöglich Onlinebanking.Mache ich nur direkt auf der Bank, der PC ist mir da doch zu unsicher. Jedoch bin ich fast täglich am PC und aktualisiere da auch bzw. prüfe ob Plugin aktuell sind.
IRON67 Ma_neva „Hi, jedenfalls geht "ohne Java" auch vor kaufen "rein hören"...“
jedenfalls geht "ohne Java" auch vor kaufen "rein hören" nicht...sollte für meine Frau eine CD bei Amazon bestellen, nix zu prüfen ob es die ist die sie meinte.Ich kann das nicht bestätigen, Manne. Ich hab noch nie bei Amazon gekauft. Ich war auf der Seite, hab mir willkürlich mehrere CDs rausgesucht und die Hörproben funktionierten einwandfrei. Da wird wohl was anderes bei dir nicht in Ordnung sein. Die Hörproben, die ich fand, sind nicht über Java realisiert.
Ma_neva IRON67 „Ich kann das nicht bestätigen, Manne. Ich hab noch nie bei...“
Hallo,
behaupten will ich es nicht einfach ohne Beweis, doch solange hatten wir damit kein Problem, ich habe ja beide Java deinstalliert (nicht deaktiviert) und dann kam beim Suchergebnis (Amazon) unterhalb der www. Eingabe (Url), "es fehlen Plugins um diese Seite konkret anzuzeigen" sollen diese Plugin installiert werden. Welche Plugin da sonst fehlen sollten kann ich mir nicht vorstellen, es ging ja vor paar Tagen noch. Aber wie gesagt, ich kann es nicht absolut behaupten ohne Beweis.
Gruß
Manfred
IRON67 Ma_neva „Hallo, behaupten will ich es nicht einfach ohne Beweis, doch...“
Du solltest vielleicht einfach mal eine konkrete Amazon-Seite nennen, bei der das passierte. Das gilt übrigens immer, wenn man Probleme mit Webseiten hat und jemanden um Hilfe bittet, der das ggf. prüfen möchte.
Maybe IRON67 „Das kommt wohl drauf an, wofür man es benötigt - eine...“
Das kommt wohl drauf an, wofür man es benötigt - eine lokale Anwendung oder womöglich Onlinebanking.Logisch!
Proldi Maybe „Logisch! Da eine temporäre Aktivierung von Java recht...“
Hat schon mal jemand Java deinstalliert, ohne das reichlich Reste auf der Platte geblieben sind?
Wenn ja, dann bitte wie?
Maybe Proldi „Hat schon mal jemand Java deinstalliert, ohne das reichlich...“
Moin,
Du könntest es mit JavaRa versuchen:
http://www.heise.de/download/javara.html
oder mit dem Revo Uninstaller:
http://www.chip.de/downloads/Revo-Uninstaller_27291156.html
Gruß
Maybe
Proldi Maybe „Moin, Du könntest es mit JavaRa...“
Danke Dir für die schnelle Antwort.
Habe aber beide Varianten schon durch, immer blieb reichlich Schrott übrig.
Da man nicht weiß, was diese Reste unkontrolliert verursachen, habe ich erst mal die neueste Version wieder installiert und dann im IE und FF deaktiviert.
Hat jemand noch eine andere Idee?
Es kann doch nicht sein, das man diese Pest nicht sauber deinstalliert bekommt?
IRON67 Proldi „Danke Dir für die schnelle Antwort. Habe aber beide...“
immer blieb reichlich Schrott übrig.Wo denn? Ordner? Kann man löschen. Registry? Pech. Ignorieren.
Proldi IRON67 „Wo denn? Ordner? Kann man löschen. Registry? Pech....“
Sorry, ich nix Pumpe ... Da hast Du mich wohl verwechselt! 
Proldi IRON67 „Wo denn? Ordner? Kann man löschen. Registry? Pech....“
Wo denn? Ordner? Kann man löschen. Registry? Pech. Ignorieren.
celsius Proldi „Damit war wohl ich gemeint, etwas spät bemerkt. Ordner kann...“
Letztlich habe ich versucht, den Eintrag "Java Deployment Toolkit" aus dem FF zu entfernen, keine Chance mit meinem bisherigen Wissen
Maybe IRON67 „Wo denn? Ordner? Kann man löschen. Registry? Pech....“
Übrigens hast du mich wohl missverstanden, was die lokale Anwendung angeht. Auch eine Installation auf einem Stick ist ja lokal installiert. Ich bezog mich darauf, was zur Ausführung kommt - eine lokale Java-Anwendung wie die Pumpensteuerung oder etwas, was dir von einem Webserver auf die Platte geschaufelt wird.Ich hab das schon richtig verstanden! Du meintest den Unterschied zwischen dem Java im lokalen Netzwerk, oder Internet.
Proldi Maybe „Ich hab das schon richtig verstanden! Du meintest den...“
Und selbst eine Deaktivierung (z.B. Firefox) ändert nicht daran, dass es da ist.
IRON67 Proldi „Das ist es, was ich wissen wollte. Kannst Du das mit...“
Kannst Du das mit Gewissheit sagen oder ist das lediglich eine VermutungIch antworte mal stellvertretend:
Proldi IRON67 „Ich antworte mal stellvertretend: Natürlich ist das noch...“
Natürlich ist das noch DA, wenn mans im Browser deaktiviert. Schließlich ist Java ja nicht NUR für den Browser da.Sicher?
Du brauchst doch nur über START-> java (eintippseln, ENTER) das Java Control-Panel öffnen. Da kannst du dann eine installierte Version auch für einen Benutzer oder systemweit (de)aktivieren - unabhängig von Browser-Einstellungen.Na eben nicht, da öffnet sich bei mir garnichts mehr. Lediglich ein DOS? Eingabefenster blinkt kurz auf.
IRON67 Proldi „Sicher? Na eben nicht, da öffnet sich bei mir garnichts...“
Enweder hab ich bei dir was überlesen oder verstehe dich miss. Meine Antwort bezog sich ausschließlich auf das Deaktivieren des Browser-Plugins. Wenn du natürlich Java "komplett" deinstalliert hast, gibts auch kein Java Control Panel mehr.
PeterP1 Proldi „Sicher? Na eben nicht, da öffnet sich bei mir garnichts...“
Lediglich ein DOS? Eingabefenster blinkt kurz auf.Du hast vermutlich xp. Dort findest du das Java Control Center über Systemsteuerung - Java.
Maybe Proldi „Das ist es, was ich wissen wollte. Kannst Du das mit...“
Kannst Du das mit Gewissheit sagen oder ist das lediglich eine Vermutung, wie ich sie mom. auch anstelle?
Oder anders gefragt, wenn bei Dir Java installiert war .............. wie hast Du es entfernt?Ich nutze Java und installiere Grundprogramme häufig mit ninite:
Proldi Maybe „Du kannst es gerne testen. Wenn man es im FF deaktiviert,...“
Du kannst es gerne testen. Wenn man es im FF deaktiviert, wird es auch nur von diesem Browser nicht genutzt. Im IE z.B. lassen sich Java-Inhalte weiterhin darstellen. Und auch der Java-Update-Sheduler (jusched.exe) bleibt im Autostart aktiv.Das ist schon klar, habe es in beiden Browsern deaktiviert.
Ich nutze Java und installiere Grundprogramme häufig mit ninite: http://ninite.com/ Daher ist Java bei mir installiert.
Ich würde es eben auch mit dem Revo-Uninstaller, oder Java RA versuchen und Reste im Dateisystem und in der Registry manuell entfernen. Sollten Elemente gesperrt sein, dann evtl. mit Unlocker entsprechen und den Autostart aufräumen (z.B. mit Autoruns und/oder HiJackThis).Revo und JavaRa habe ich versucht. Wenn man anschließend z.B. den Eusing suchen lässt, wird es unheimlich!
IRON67 Proldi „Das ist schon klar, habe es in beiden Browsern deaktiviert....“
allerdings auf xxx.dll mit der Bezeichnung "caffeexxxxxxx"Na das solltest du dann mal "etwas" genauer darlegen.
Sind die dann wirklich ungefährlichSagen wir mal so: Wenn Java durch eine (unvollständige) Deinstallation so verstümmelt ist, dass sich weder eine Java-Anwendung öffnen lässt noch der Browser das Plugin überhaupt erkennt, dann dürfte es Malware, die dies voraussetzt, arg schwer haben.
Proldi IRON67 „Na das solltest du dann mal "etwas" genauer darlegen. Sagen...“
Na das solltest du dann mal "etwas" genauer darlegen.Was möchtest Du gerne haben?
Sagen wir mal so: Wenn Java durch eine (unvollständige) Deinstallation so verstümmelt ist, dass sich weder eine Java-Anwendung öffnen lässt noch der Browser das Plugin überhaupt erkennt, dann dürfte es Malware, die dies voraussetzt, arg schwer haben.
IRON67 Proldi „Was möchtest Du gerne haben? Soll ich jetzt alles nochmals...“
Was möchtest Du gerne haben?Die exakten Fundstellen und Dateinamen oder CSLID-Nummern.
Ich habe um Rat gebeten, aber Belehrungen in dieser Art incl. der doch dann teilweise "merkwürdigen" Fragen im nachhinein................ das mutet doch etwas suspekt an.Komm mal wieder runter. Was ist suspekt daran, wenn ich nach exakten, unge-x-ten Infos frage? Und wo habe ich "belehrt"?
da Du ja immer so korrekt alles über den Haufen haustWillst du jetzt unsachlich werden?
Habe ich Dich jetzt etwa falsch verstanden?Na ganz offensichtlich JA. Schönes Restleben noch. Wer sich nicht helfen lassen möchte, sollte genauso vorgehen wie du.
Maybe Proldi „Das ist schon klar, habe es in beiden Browsern deaktiviert....“
Moin,
im Falle der .dll würde ich es als ungefährlich sehen, das sind dynamische Bibliotheken, auf die Programme beim Aufruf zugreifen und diese Laden. Viele Programme nutzen identische Bibliotheken, oder Teile davon. Du kennst das wahrscheinlich, wenn ein Programm z.B. beim Start anmeldet, dass xxx.dll fehlt.
Das ein Registry-Cleaner noch Reste findet, kann ich mir gut vorstellen. Java ist sehr tief im System verankert und schreibt sich an die verschiedensten Stellen. All diese Verweise sind aber inaktiv, wenn das ausführbare Programm entfernt wurde.
Java-Aufruf vom Browser --> Test ob Java vorhanden --> Aufruf der Java Ausführungsebene --> Laden der .dll-Inhalte
Wenn in dieser Kette ein Teil entfernt wird, kommt es schlimmstenfalls zu einer Fehlermeldung beim Aufruf und kann somit auch nicht mehr von Malware genutzt werden.
Soweit die Theorie! ;-) Das Kapitel ist sicherlich ungleich komplexer und da müsste schon ein Java-Entwickler antworten.
Dateileichen sind leider schon immer das Problem von Windows, nicht nur bei Java. Das Problem sind die unsauberen Uninstall-Routinen, für die kann M$ dann aber auch nichts.
Gruß
Maybe
Maybe Nachtrag zu: „Moin, im Falle der .dll würde ich es als ungefährlich...“
Evtl. zur Verdeutlichung:
Java an sich ist nicht nur eine Anwendung, sondern eine Sammlung von Spezifikationen, auf die die Java-Entwickler aufsetzen. Es ist plattform-unabhängig und wird von vielen Programmen genutzt. Ob Libre/Open Office es noch nutzt, ist mir nicht bekannt, aber es war jedenfalls mal so, das das JRE (Java Laufzeit Umgebung) benötigt wurde.
So läßt sich Java eher mit z.B. dem .NET-Framework vergleichen, als mit einer Anwendung an sich. Aber ich bin kein Programmierer!
Gruß
Maybe
IRON67 Maybe „Evtl. zur Verdeutlichung: Java an sich ist nicht nur eine...“
sondern eine Sammlung von Spezifikationen
mawe2 Maybe „Logisch! Da eine temporäre Aktivierung von Java recht...“
Im speziellen Falle geht es um die Steuerung einer Erdwärmepumpe
shrek3 mawe2 „Muss die über's Internet gesteuert werden? Wenn ja, warum??...“
Keine Ahnung, wie es sich mit der Erdwärmepumpe verhält.
Bei der Überwachung von RAID-Verbänden in Serversystemen findet diese oft browserbasierend statt und setzt Java voraus.
Gruß
Shrek3
mawe2 shrek3 „Keine Ahnung, wie es sich mit der Erdwärmepumpe verhält....“
Ein RAID ist aber auch was genaz anderes...
Eine Erdwärmepunpe rangiert bei mir unter "kritischer Infrastruktur". Und die würde ich nur mit allergrößten Bedenken über's Internet steuern.
Eine lokale Steuerung ohne Internet wäre dagegen unbedenklich, da darf dann auch gern Java installiert sein.
Gruß, mawe2
shrek3 mawe2 „Ein RAID ist aber auch was genaz anderes... Eine...“
Eine lokale Steuerung ohne Internet wäre dagegen unbedenklich, da darf dann auch gern Java installiert sein.Das wird wohl eher eine Frage der jeweils vorliegenden Rahmenbedingungen sein.
Maybe mawe2 „Muss die über's Internet gesteuert werden? Wenn ja, warum??...“
Muss die über's Internet gesteuert werden? Wenn ja, warum??
IRON67 Ma_neva „Java perspektivlos beim FF? Kein Ausweg nur deaktivieren übrig?“
Microsofts Erklärung zum Deaktivieren von Java im IE, nunmehr upgedatet und zuverlässiger:
http://blogs.technet.com/b/michaelkranawetter/archive/2012/08/30/update.aspx
