ein Bekannter hat mir heute erzählt, daß ihm ein Virus den PC "lahmgelegt" hat. Avira hat den Schädling nicht erkannt u. demzufolge auch nicht abgewehrt. In Panik -anders kann man das nicht bezeichnen- hat er sich aus der Tageszeitung einen sog. "PC-Doktor" herausgesucht, der ihn meiner Meinung nach total über den Tisch gezogen hat.
Obwohl die HD lt. Angabe des "Doktors" nicht mehr zu verwenden gewesen sein sollte, konnte eine umfangreiche Fotosammlung dennoch auf die neue, aufgeschwatzte HD nach Installation von XP überspielt werden. Als neue Sicherheitssoftware wurde Norton Internet Security verkauft.
Incl. 3 Arbeitsstunden a € 60,-- hat der arme Mensch, der die Nerven verloren hat, insgesamt € 290,-- für die Wiederherstellung der Funktionsfähigkeit des PC bezahlt. Für den Betrag gibt es bereits einfache, aber für die Bedürfnisse meines Bekannten völlig ausreichende neue PCs.
Ich erspare mir weitere Kommentare.
Meine eigentliche Verständnisfrage steht in der Überschrift. Ich denke, die Technik kann nicht durch einen Virus zerstört werden, d.h., die alte Platte hätte man nach "Reinigung" wieder einsetzen können.
Es wurde vor einiger Zeit schon einmal von hardwarezerstörenden Viren gesprochen.
Die sollen sozusagen die Firmware zerstören.
In der Praxis blieb es wohl bei rein theoretischen Erörterungen - erlebt hat so etwas noch kein mir bekannter (auch aus Foren) User.
Dein Bekannter ist mit Sicherheit einem Betrüger aufgesessen.
die alte Platte hätte man nach "Reinigung" wieder einsetzen können.
Mit hundertprozentiger Sicherheit.
Hier etwas ähnliches. Nur hat den meine Freundin rausgeschmissen: http://www.nickles.de/forum/contra-nepp/2008/der-beste-pc-spezialist-deutschlands-538460939.html
auch wenn es eigentlich traurig ist, will ich die Geschichte zur allgem. Abschreckung weitererzählen.
Der Virus -ich bin inzwischen gar nicht mehr sicher, ob es überhaupt einer war, weil mein Bekannter "pctechnisch stark unterbelichtet" ist- war ein plötzlich auftauchendes Popup. Sinngemäß etwa folgender Inhalt: "Auf Ihrem PC wurde kinderpornografisches Material entdeckt. Überweisen Sie umgehend € 100,-- an.....Andernfalls müssen Sie mit einer Strafanzeige rechnen."
Daß mein Freund garantiert kein solches Material gespeichert hat, dafür lege ich meine Hand ins Feuer. Der ist überhaupt kein Typ für diese Dinge, auch wenn es heißt, man guckt den Menschen immer nur vor den Kopf.
Lange Rede, kurzer Sinn: Er ist zu seiner Bank gegangen,um sich zu erkundigen, ob dort Infos über den Geldempfänger vorliegen. Die Leute habe ihn gleich weiter zur Kripo geschickt, wo man ihm bestätigt hat, daß bereits mehrere Fälle dieser Art gemeldet worden sind. Effektiv helfen konnte man aber auch nicht.
Die Meldung wollte er natürlich von seinem PC enfernt wissen, in der Annahme, daß es sich um einen Virus handelt, was im Nachhinein betrachtet gar nicht der Fall sein muß.
Jetzt hat wohl der "PC-Doktor" seine Chance gesehen und ihm die oben geschilderten Maßnahmen untergejubelt. Mein Bekannter muß einen totalen black-out gehabt haben, weil er alles kritiklos über sich hat ergehen lassen. Spätestens bei Bekanntgabe, daß seine Fotosammlung rüberkopiert werden konnte, hätte er stutzig werden müssen. Entweder ist die Platte im Eimer oder nicht. Aber hätte, könnte, müßte, sollte...
Ich habe geraten, sich die "defekte" Platte aushändigen zu lassen. Diese werde ich in ein externes Gehäuse klemmen u. erstmal auf Viren scannen. Im zweiten Schritt wird die Platte in meinen "Trainigs-PC" eingehängt, um die Bootfähigkeit zu testen. Bin gespannt, was dabei herauskommt u. werde weiter berichten.
Ich möchte in der tat mal wissen, warum andere immer solch interessante und aufregende Erlebnisse haben, wie "Auf Ihrem PC wurde kinderpornografisches Material entdeckt. Überweisen Sie umgehend € 100,-- an...
Ich habe kein Admin- Paßwort, ich surfe und arbeite ausschließlich als Admin - und bei mir kommt nichts dergleichen! Bin ergrimmt.
Aber allen Ernstes:
Das, was ich anfangs sagte, wird hiermit bestätigt.
Auf den PC wurde ein solches Popup lanciert - und das schert sich den Teufel um Admin- Paßworte oder Admin- Konten. Und der "Fachmann" vom Typ "Abzocker" hat das schamlos, nein, Verzeihung - natürlich "clever" ausgenutzt.
Tatsache ist - ein solcher PC wurde verseucht. Nun gibt es in diversen Foren zwar geniale Kinder, die nur etwas im Internet suchen und schon ein garantiert 100%iges Beseitigungstool finden und damit alles restlos in Ordnung bringen.
Warnt man diese Kinder, so wird man sogleich als unwissender Dummkopf bezeichnet.
Aber ich als ein solcher Dummkopf empfehle in einem solchen Fall tatsächlich nur die sofortige Formatierung und durchdachte Neuinstallation. (Unter "durchdacht" verstehe ich unter anderem die strikte Trennung von Daten und System)
Und die anschließende Sicherung per Image.
Was ich für XP schon mal zusammengefaßt hatte. Und für Vista und win7 fast genau so zutrifft.
Dein Bekannter ist einem gnadenlosem Händlertyp aufgesessen.
Und da Dein Bekannter bezahlen mußte, wird er sich diesen Reinfall sicher sehr gut merken und Schlußfolgerungen ziehen.
Schlußfolgerungen, die er aufgrund von nur Gesprächen sicher lächelnd abgetan hätte.
Bleibt noch die Frage, warum der Gute nicht gleich zu mir gekommen ist. Bin zwar auch längst nicht perfekt, weiß mir aber aufgrund langer Erfahrung im PC-Unwesen durchaus gut zu helfen. Bisher habe ich noch alle Macken hinbiegen können, natürlich oft mit Hilfe der Foren-Gemeinde.
Antwort: Er hat einfach den Kopf verloren, weiß der Himmel, warum ?
Der Virus -ich bin inzwischen gar nicht mehr sicher, ob es überhaupt einer war, weil mein Bekannter "pctechnisch stark unterbelichtet" ist- war ein plötzlich auftauchendes Popup. Sinngemäß etwa folgender Inhalt: "Auf Ihrem PC wurde kinderpornografisches Material entdeckt. Überweisen Sie umgehend € 100,-- an.....Andernfalls müssen Sie mit einer Strafanzeige rechnen."
So was nennt man Scareware. Und anscheinend hat sie ihren traurigen Daseinszweck erfüllt. http://de.wikipedia.org/wiki/Scareware
Wenn ich das Wort PC-Doktor schon lese, wird mir schlecht.
Solche Typen hinterlassen in der Regel noch 3 Fragezeichen im Gerätemanager und lassen sich nie mehr sehen.
Wenn eine Neuinstallation von XP über einen seriösen Händler gemacht, dauert das schon mal ein paar Stunden, wenn denn alle Updates eingespielt werden und der Rechner sauber konfiguriert wurde.
Das setzte ich aber bei solchen Geschäftemachern nicht voraus...
Der Typ hat jetzt noch eine weitere FP, die er wieder einem anderen Kunden unter jubelt.
Stimme Dir zu! Ein wenig unfair finde ich nur die Erwähnung des Lohnes, im Vergleich mit dem Neupreis.
Richtig, ein neuer PC kostet nur noch 299 Euro. Wäre es ein Auto, für 20.000 Euro, beschwert sich niemand über Stundensätze von 50-100 Euro. Beim PC schreien aber alle, es ist ja ein Billigartikel.
Soll also jetzt ein PC-Techniker (ein richtiger) für 5 Euro/Std. arbeiten, weil ein PC nur 299 Euro kostet? Eine Stunde Arbeit ist eine Stunde Arbeit, ob am PC, oder am KFZ.
Sorry, mich nerven diese Vergleiche einfach an!
Ansonsten ist da natürlich ne Schweinerei abgelaufen. Eines von vielen, schwarzen Schafen, die sich in der Branche breit machen.
Ansonsten ist da natürlich ne Schweinerei abgelaufen.
Das kannst Du nicht wissen; Du warst nicht dabei.
Die Schilderungen eines Laien, die Du hier auch noch aus dritter Hand erfährst, geben Dir kein konkretes Bild der Situation. (siehe mein Posting von 02.11.2011, 17:34)
Eine Stunde Arbeit ist eine Stunde Arbeit, ob am PC, oder am KFZ.
Volle Zustimmung.
Natürlich hätte er die defekte Platte beim Kunden lassen müssen. Egal, ob sie nun hardwaremäßig wirklich defekt war, oder nicht. Aber das hätte der Kunde doch nur sagen müssen.
Dass er von den konkreten Arbeiten am PC nicht viel versteht, ist das eine. Dass man bei einer solchen Dienstleistung die Teile behält, ist jedoch eine allgemeingültige Tatsache.
Das ein [...] Profi die Festplatte bei sowas tauscht ist eine linke Nummer
Und das zu 100%.
Die Daten der Festplatte zu retten - dazu schwatzt ein seriöser Techniker keinem Kunden eine neue Festplatte auf.
Die Festplatte formatieren, neu installieren und 2, 3 Programme installieren - gut. Dafür 3 Stunden ist akzeptabel. Und ein Stundenlohn von 60 Euro unterste Grenze.
Aber nicht, wenn die Reparatur auf erfundenen Behauptungen "Virus zerstört Festplatte" beruht.
Und - Schwarze Schafe in der Branche gehören bekämpft und nicht verteidigt.
Denn diese schädigen den Ruf der ehrlichen Handwerker.
Aber nicht, wenn die Reparatur auf erfundenen Behauptungen "Virus zerstört Festplatte" beruht.
Laien verwechseln gern auch mal "zerstörtes System" mit "zerstörter Festplatte" oder auch "zerstörtem Computer". Die Grenzen sind da fließend. Ich könnte auf Anhieb ein paar Leute nennen, die können Dir nicht erklären, wie ein Virusschaden wirkt und was da zurückbleibt. Da wird dann ganz schnell die Formulierung genommen: "Ich hatte einen Virus, nun ist mein Computer kaputt..."
Und - Schwarze Schafe in der Branche gehören bekämpft und nicht verteidigt.
Richtig. Aber woher sollen wir wissen, ob es sich um ein solches gehandelt hat? Wir waren alle nicht dabei, auch Achim nicht!
Wir waren alle nicht dabei, auch Achim nicht!
Richtig.
Und aus diesem Grunde können wir uns unsere Meinung nach nur auf der Basis der gegebenen Informationen bilden.
Die gegebenen Informationen lassen den ausschließlichen Schluß zu, das hier ein "cleverer" Mensch unterwegs war - so, wie der "PC- Gott" bei meiner Freundin - ich verlinkte es oben.
Mutmaßungen, das die gegebenen Informationen falsch oder inkorrekt sind, stehen zumindest mir nicht zu.
Ein PC- Techniker, der ohne Speichermedium zu einem Kunden geht, ist wohl kaum als Profi anzusehen.
Und die kostenpflichtige Zeit, Daten umzukopieren fällt gleichermaßen beim Kunden oder später in der Werkstatt an.
Ein PC- Techniker, der ohne Speichermedium zu einem Kunden geht, ist wohl kaum als Profi anzusehen.
Steht das irgendwo? Ich habe es nirgendwo gelesen.
Im Gegenteil: Er hat doch eine neue Festplatte eingebaut. Dann muss er doch dieses Speichermedium auch mitgebracht haben.
Und die kostenpflichtige Zeit, Daten umzukopieren fällt gleichermaßen beim Kunden oder später in der Werkstatt an.
Nein.
Das geht jetzt nicht gegen Dich persönlich. Aber wenn ich beim Kunden eine Stunde rumsitze, weil ich in dessen Auftrag was kopieren soll, stelle ich auch eine (ganze) Stunde in Rechnung. (Ich kann ja in der Zeit nichts anderes Nützliches mehr machen.)
Wenn ich das bei mir im Büro mache, berechne ich nur einen Teil dieser Zeit, da ich ja parallel zu dem Vorgang noch andere Dinge erledigen kann.
Wenn ich in einem solchen Fall die volle Stunde in Rechnung stellen könnte, würde ich nur noch diese eine Dienstleistung erbringen: Komplette Festplatten von A nach B kopieren. Da lässt man dann zehn solche Vorgänge parallel laufen und berechnet die eine Stunde dann jedem der zehn Kunden!
Sowas nenne ich dann mit Sicherheit einem Betrüger aufgesessen. oder "Fachmann" vom Typ "Abzocker" :-)
Wenn er keine andere Platte hat, um Daten zu sichern - wie soll er vorgehen?
Das schon kompromittierte System nochmal zu booten, verbietet sich doch von selbst. Evtl. hätte der Dienstleister eine Leihplatte nehmen können. Und hinterher hätte er gesicherte Daten von dort wieder zurückkopiert.
Wenn er das aber vor Ort macht und der zusätzliche Kopiervorgang dauert nochmal 'ne Stunde, dann fallen allein dafür schon wieder Lohnkosten an, die dem Wert einer Platte gleichzusetzen sind...
Wir waren alle nicht dabei, wir wissen nicht, wie das gelaufen ist.
Und die alte Platte hat der 'Fachmann' wahrscheinlich zum 'entsorgen' mitgenommen und baut sie dem nächsten Kunden direkt wieder ein, vermute ich mal...nebenbei wäre dann auch ein Beweisstück entfernt.
Die 3 Arbeitsstunden würde ich noch als gerechtfertigt ansehen für die Neuinstallation eines Betriebssystem inkl. Kopieren der Daten von der alten Festplatte, die Geschichte mit der angeblich defekten Festplatte ist aber schon dreist. Ich würde da pingeligst die Daten der Festplatte überprüfen (z.B. über die Seriennummer auf der Herstellerseite, SMART-Daten) und bei der kleinsten Abweichung dem Laden eine reinwürgen...insbesondere würde ich auf folgende Daten achten:
- OEM-Festplatte oder nicht (und als was wurde die Platte verkauft)
- Herstellungsdatum auf der Platte, Garantielaufzeit, wurde die Platte bereits von einem Kunden registriert
- in der Regel protokolliert eine Platte auch ihre Arbeitsstunden mit, das steht dann bei den SMART-Daten drin...eine neue Platte sollte da nicht allzuviele Stunden auf dem Tacho haben...
Auf meinem Motherboard haben vier Elkos angefangen, den Hut zu lüften.
Ging zwar noch, aber es dauerte doch schon etwas länger, bis das MoBo angefangen hat zu arbeiten.
Da bin ich mal zu einem Computerhändler meines Vertrauens gegangen und habe mir von ihm ein gebrauchtes MoBo mit Prozessor und 2 GB RAM einbauen lassen.
Dann wollte ich meine andere Hardware behalten und mir natürlich die entsprechenden Treiber vor Ort aufspielen lassen, ohne irgend etwas neu installieren zu müssen.
MoBo plus Prozessor = 60 €
2 GB Speicher = 30 €
Arbeitslohn = 80 €
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Was mich so an Deiner Geschichte stört:
Wieder mal ein Virencrash und wieder ist Avira dabei. Was macht dieses Programm eigentlich?
Na ja: es ist ja nun nicht die erste und einzigste Festplatte, die ausfällt und die instandgesetzt oder gerettet werden muss. Ursachen sind u.a. mechanische Ausfälle von Bauteilen, oft Verschleiß, Überhitzungen, Magnetfelder - die natürlich immer auch durch Software (Fehler im Programm, aber auch Virus) provoziert werden können.
Unterschieden werden muss jedoch deutlich
* in die Festplatte selbst (die kann sich jeder allein natürlich billig oder gebraucht bei eBay nachkaufen oder auf dem Schrottplatz holen)
und
* in die Datenrettung.
Letztere kann für den Einzelnen, der seinen PC z.B. nur für Ballerspiele oder Videos nimmt, natürlich gegen Null Euro gehen. Da wären 260.- Euro verschenkt.
Als Datenbasis für ein Unternehmen kann das jedoch in die Hunderttausende und Millionen gehen. Hier wären 260.- Euro wiederum ein Glücksfall.
Üblich sind für Festplattenrettungen deshalb Kosten sogar in Größenordnungen bis mehrere tausend Euro - je nach Aufwand.
260.- Euro sagen also überhaupt nichts aus, liegen im unteren Bereich. Und 60.- Euro pro Arbeitsstunde liegt auch an der untersten Kante, ist die Regel bereits für jeden Handwerker.
...und wieder ist Avira dabei.
Was macht dieses Programm eigentlich?
Ich habe in diesem Februar nun die dritte 3- Jahres- Lizenz von Avira Antivir Prof gekauft.
Was das Programm macht?
Es warnt mich recht zuverlässig vor (natürlich nur) bekannten Schädlingen, die sich (bewußt) auf meinem PC befinden, oder die gerne drauf möchten. Und es teilt mir zuverlässig mit, wenn eines meiner Programme von Heimweh geplagt mit Papi telefonieren möchte.
Einziger von mir erkannter Nachteil: Es nimmt mir nicht mein Denken ab.
Das Tool aktualisiert sich stündlich neu - der einzige automatische Download, den ich zugelassen habe.
Ob es bessere gibt? Kann ich aufgrund meines Wissensstandes nicht einschätzen. Aber ich bin sehr zufrieden damit und werde wohl in etwas mehr als 2 Jahren auch die vierte 3- Jahres- Lizenz erwerben.
Du hast die Kaufversion.
Das ist natürlich was anderes.
Ich habe seit sechs Jahren AVG.
AVG2012 belastet eigentlich kaum das System.
Allerdings habe ich die Updates auf 4 Stunden eingestellt. Das reicht vollkommen aus
.
Über die kostenlose Version kann ich nichts sagen - die hab ich nie benutzt.
Das stündliche Update ist voreingestellt.
Da ich aber auch garnichts erkennen konnte, das dies meinen Prozessor oder meine Internetverbindung belastet, hab ich es einfach gelassen.
Habe Avira Antivir Premium seit Jahren in Betrieb, jeweils in der aktuellen Version, und bin zufrieden damit.
In mein System hat sich noch kein Tierchen eingeschlichen, allerdings hat es schon zwei- oder dreimal falschen Alarm anläßlich eines Komplett-Scans gegeben. Es waren immer ältere Anwendungen, die nach heutigen Maßstäben wohl nicht "sauber" programmiert sind.
Doch, die sind schon sauber programmiert.
Allerdings, wenn Du bei der Suche die Heuristik eingeschaltet hast, dann sucht das Programm nach Mustern, die Viren ähnlich sind.
Und dann kommt so etwas.
Hallo, ein arbeitskollege hatte genau das gleiche problem, nach den booten kamm gleich jenes fenster mit der möglichkeit das geld per ucash oder so zu überweißen
f8 start war nicht mehr möglich.
Also habe ich den notebook mir einer avira boot cd gestartet und nach vieren duchsucht, nach ca 15 min ging der notebook aus und das WARS.
Nichts ging mehr keine einschalten, keine booten nicht mal eine led hat mehr geleuchtet.
Da der notebook noch garanie hatte haben die diesen rep. neu festplatte, netzteil und noch mehr hab ich leider nicht mehr alles im kopf.
Ich denke aber das war einfach nur zufall, und hatte mit denn virus nix zu tun.seltsam ist es aber trotztem.
Wahrscheinlich zerstört der Virus die Platte nicht hardwaremäßig. Aber die Software dürfte ja mit einem Virus ohnehin in Mitleidenschaft gezogen worden sein. Das System war kompromittiert, eine Neueinrichtung war also fällig.
Wenn es nun bei dem User keine weiteren Festplatten gab, keine Backups usw., MUSS eine zweite Festplatte angeschafft werden. Alles, was noch zu retten ist, wird auf die neue Platte gerettet. Danach wird die alte Platte platt gemacht und dort alles hübsch neu installiert.
Anders geht das ja gar nicht. Und 290 EUR für diese Leistungen sind absolut in Ordnung!
Für den Betrag gibt es bereits einfache, aber für die Bedürfnisse meines Bekannten völlig ausreichende neue PCs.
Sicher. Da hast Du dann aber weder alle Deine installierten Programme wieder drauf, noch hast Du Deine Daten von der (wie auch immer) verreckten Platte wieder rüber geholt.
Es ist doch eine Tatsache, dass ein Laie, der das alles nicht selber kann, für die komplette Einrichtung eines Systems mehr bezahlt als für den Kauf desselben.
Natürlich muss der Dienstleister die defekte Platte dem Kunden überlassen. Das muss der Kunde nur sagen. Vielleicht war er ja froh, dass das kaputte Ding gleich entsorgt wird?
In jedem Falle bleibt die Erkenntnis: Wer Dienstleistungen in Anspruch nimmt, weil er sie selber nicht erbringen kann, muss eben Geld dafür auf den Tisch legen. Und 60 EUR je Stunde sind im Prinzip ein Hungerlohn! Da kann man gar nicht weiter diskutieren.
Wenn man nicht selbst bei der Reparatur dabei war, verbietet sich jeder Kommentar über die Leistung des PC-Doktors. Allein von den Schilderungen eines Laien, der alle diese Maßnahmen selber nicht realisieren kann, sich ein Bild über das wirkliche Problem zu machen, ist Kaffeesatzleserei.
Die einzige Frage, die sich hier stellt: Wieso hat derjenige (wenn er es selber nicht kann) nicht sowieso eine vertrauenswürdige Firma in der Hinterhand, die diese Dinge für ihn regelmäßig erledigt?
Mit meinem Auto gehe ich doch auch nicht zu irgendwelchen dahergelaufenen Schraubern, nur weil ich selber nichts von Autoreparaturen verstehe!
Jeder, der hier kommentiert, hat ein bischen recht, aber wir sollten vermeiden, daß wir uns gegenseitig zu einem "Staatsakt" aufschaukeln.
Daß für geleistete Arbeit Geld genommen wird, ist in Ordnung, sicher auch der hier genannte Betrag von € 60/Std. Nicht in Ordnung ist der Ablauf der ganzen Aktion.
Ich bekomme morgen oder übermorgen die Platte, die "unbedingt" ersetzt werden mußte. Mal sehen, was sich da für Erkenntnisse ergeben. Bericht folgt.
aber wir sollten vermeiden, daß wir uns gegenseitig zu einem "Staatsakt" aufschaukeln.
Da hast Du Recht.
Ich bekomme morgen oder übermorgen die Platte, die "unbedingt" ersetzt werden mußte.
Dann hat Dein Bekannter sie also wieder zurück bekommen? Damit entfallen dann natürlich weitere Mutmaßungen, die hier gemacht wurden (Beweisvernichtung usw.).
Mal sehen, was sich da für Erkenntnisse ergeben. Bericht folgt.
Na, dann warten wir das mal ab.
Und Deinem Bekannten muss man eigentlich nur empfehlen, nicht gleich in Panik zu geraten und die (hoffentlich kompetente) Hilfe in Ruhe auszuwählen.
Und Deinem Bekannten muss man eigentlich nur empfehlen, nicht gleich in Panik zu geraten und die (hoffentlich kompetente) Hilfe in Ruhe auszuwählen.
Ich glaube, er versteht sich jetzt selbst nicht mehr, aber ich weiß aus Gesprächen "Rund um den PC", daß ihm die ganze Materie eigentlich immer fremd geblieben ist.
Der Unterschied:
Wir Gemeindemitglieder arbeiten m i t dem PC, er läßt den PC für sich arbeiten in der Hoffnung, daß es gutgeht!
Die "zerstörte" Platte, auf der kein BS mehr war, jedoch noch zwei Ordner mit Bildern meines Bekannten -insoweit identifizierbar- habe ich kurz an meinen PC gehängt.
Avira-Durchlauf u. F-Secure Onlinescan haben jeweils "Kein Virus" angezeigt.
Die Platte -Maxtor SATA, 7.200 RPM, 160 GB- ist völlig in Ordnung u. hätte -meinetwegen auch nach "Eraser-Behandlung", neu formatiert u. wieder mit XP bestückt werden können.
Die Argumentation des PC-Doktors, daß die Platte nicht mehr verwendbar u. deshalbe eine neue erforderlich sei, ist glatt Beschiß. Ebenso, wie die "Notwendigkeit", Norton Antivirus 2012 für € 38,-- zu kaufen u. aufzuspielen. Avira oder Avast free hätten es auch getan.
Mein Bekannter will dem Kameraden auf den Pelz rücken, aber ich fürchte, daß er da schlechte Karten hat. Die Bezahlung von rd. € 300,-- ist de fakto ein Einverständnis mit den vorgenommenen Maßnahmen.
Was sagte ich 01.11.2011, 23:30 Uhr? "Dein Bekannter ist mit Sicherheit einem Betrüger aufgesessen."
Da gibt es beim allerbesten Willen nichts zu verteidigen.
Ein Betrüger, von denen es leider immer mehr gibt.
stimme Dir in fast allem zu, bis auf einen Punkt! Logisch versucht er kostenpflichtige Software an den Mann zu bringen, denn darin verdient er ja schließlich auch.
Das man inzwischen alles durch Freeware/Open Source ersetzen kann, steht auf einem anderen Blatt. Hätte er Software aus diesem Bereich verkauft, dann wäre es nicht legal.
Zudem ist es auch häufig der Fall, dass ein privater Rechner für kommerzielle Zwecke genutzt wird.
Ich bin mir nicht sicher, ob es gewerblich überhaupt legal ist, Freeware aufzuspielen und dafür Geld zu verlangen! Ich meine den Dienst an sich, nicht die Software.
Entschuldigung, aber
Logisch versucht er kostenpflichtige Software an den Mann zu bringen, denn darin verdient er ja schließlich auch.
Was lehrt uns das?
Lieber zum Bekannten gehen, der etwas mehr Ahnung hat, als man selbst.
Ist billiger und hat den gleichen Effekt.
Denn der Bekannte versucht einem nicht nach guter Kaffeefahrt- Manier zusätzlich Software aufzuschwatzen, nur weil er daran verdient.
Ich bezweifle arg, das ein ehrlicher PC- Reparateur, der seinen Unterhalt damit verdient, seiner Sache nützt, wenn er einen solchen windigen Herren verteidigt.
Und seien es auch nur Teile von dessen Machenschaften.
Ich bezweifle arg, das ein ehrlicher PC- Reparateur, der seinen Unterhalt damit verdient, seiner Sache nützt, wenn er einen solchen windigen Herren verteidigt.
Was mich angeht, so habe ich nicht den "Herrn" verteiligt, denn diese Heinis sind mir selber ein Dorn im Auge. Meiner Meinung nach, waren eben nicht alle Punkte kritikwürdig.
- Stundensatz
- Preisvergleich mit neuem PC
- kostenpflichtige Software verkaufen
Ich sehe das anders.
Da ist ein Herr unterwegs mit dem Ziel, ahnungslosen Kunden das Geld aus der Tasche zu ziehen. Mit der Vortäuschung imaginärer Fehler, mit dem Aufschwatzen unbenötigter Hard- und Software.
Das allein entscheidet.
Wenn dieser Herr in seinen -ausschließlich auf Profit ausgerichtetem- Bestreben auch dies und jenes Detail in seine Handlungen korrekt einbaut, ist das Ganze doch strikt abzulehnen. Ein Betrug wird nicht dadurch akzeptabel, das der Betrüger "tarifgemäßen" Lohn einstreicht.
Wenn er also für seine betrügerischen Machenschaften einen Arbeitslohn verlangt, ist es meiner Meinung nach müßig, darüber zu befinden, ob dieser Lohn im Rahmen lag, oder überhöht war.
Der Kunde, der hier hereingelegt wurde, wird sich in Zukunft mit einer an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nie wieder an einen beruflichen PC- Reparateur wenden.
Dieser Kunde ist für das Handwerk verloren - und potentielle Kunden seines Umfeldes ebenfalls.
Ein solcher betrügerisch arbeitender "Berufskollege" gehört insgesamt verurteilt.
Nicht nur aus Gründen der Berufsehre, sondern auch aus Gründen des reinen Selbsterhaltungstriebes ehrlich arbeitender Handwerker.
Wenn das andere anders sehen, das ist ihr Gutes Recht.
Für mich ist es ein Betrüger, der verurteilt und vor dem gewarnt werden muß.
Das ist meine ureigenste Meinung. Über die es keine Diskussion geben kann.
Für mich ist es ein Betrüger, der verurteilt und vor dem gewarnt werden muß.
Das ist meine ureigenste Meinung. Über die es keine Diskussion geben kann.
Natürlich muss der Dienstleister die defekte Platte dem Kunden überlassen. Das muss der Kunde nur sagen.
Nein, der Dienstleister hat mich zu fragen, ob er die FP zwecks Entsorgung mitnehmen darf.
Es könnte ja auch sein, daß ich das Gerät von einem professionellen Datenretter bearbeiten lassen möchte.
Einfach mitnehmen könnte, wie schon hier erwähnt, als Beweismittelvernichtung ausgelegt werden.
Nein, der Dienstleister hat mich zu fragen, ob er die FP zwecks Entsorgung mitnehmen darf.
Da hast Du Recht.
Aber wenn es mir so passiert wäre, dass er das Ding einfach einsteckt, hätte ich ihm gesagt, dass ich sie behalten will. Es ist ja nicht so, dass der Kunde verpflichtet ist, dieses Verhalten stillschweigend einfach so hinzunehmen! Wer weiß, was der sonst noch so alles rausschleppt?
Da hast Du Recht.
Das ist Kleinbetrug, aber Betrug.
Die Werkstatt eines bekannten LKW-Herstellers hat bei mir mal etliche Lichtmaschinen sowie Anlasser als auch Turbolader unterschlagen. ==> Meine Anweisung: folgende Geräte haben ab km ... ausgewechselt zu werden.
- Turbo
- LiMa
- Querlenker
- Lenkslenker
Das ist eine andere Sache.
Keine Gutschrift für das Altteil.
Das waren schlappe € 5.000,00
Gut, dann kaufe ich ein Produkt eines anderen Anbieters.
Die Werkstatt arbeitet inzwischen vorbildlich.
jueki
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gelöscht_35042
mchawk
Maybe
mawe2
angelpage
