Hallo zusammen!
So etwas wie hier beschrieben könnte ich mir ohne weiteres auch bei uns vorstellen, auch wenn der Artikel von WalMart- und Tesco-Filialen in Großbritannien handelt: http://www.heise.de/newsticker/Manipulierte-Kreditkartenleser-funken-Daten-nach-Pakistan--/meldung/117250
Dass das Ganze eher durch einen "glücklichen Zufall" ans Tageslicht gekommen ist, macht die Sache eher noch schlimmer.
CU
Olaf
Xdata 
Olaf19 „Warum man am besten alles in bar zahlen sollte...“
Solchen Karten sollte man nie vertrauen.
Zumal es wenn jemand im Supermarkt damit bezahlt,
länger dauert als eine Oma die ihre Cent aus dem
Portemonnaie kramt.
shrek3 Olaf19 „Warum man am besten alles in bar zahlen sollte...“
Laut Artikel wurden alle manipulierten Geräte .. in China hergestellt.
Eine Horrorvorstellung.
Was mit Kreditkartenlesern möglich ist, ist auch mit Geldautomaten, Notebooks und anderer Elektronik denkbar.
Gruß
Shrek3
Borlander Olaf19 „Warum man am besten alles in bar zahlen sollte...“
Ich weiß schon warum ich nie elektronisch zahle...
Olaf19 Borlander „Ich weiß schon warum ich nie elektronisch zahle...“
Naja, es ist schon praktisch, gerade bei größeren Summen. Da lohnt sich auch der Verwaltungsaufwand. Im Supermarkt irgendwelche Popelsummen mit Karte zu zahlen finde ich einfach nur peinlich. Ist mir übrigens schon unfreiwillig passiert, als ich dummerweise erst beim Bezahlen an der Kasse merkte, dass mein Portemonnaie fast leer war :-o
Übrigens ist im Artikel ausschließlich von Kreditkarten die Rede. Mit EC müsste das aber doch ganz analog funktionieren?
CU
Olaf
Borlander Olaf19 „Naja, es ist schon praktisch, gerade bei größeren Summen. Da lohnt sich auch...“
Olaf19 Borlander „ Von welchen Summen reden wir hier? Summen von 5K€ und mehr kann man heute...“
Borlander Olaf19 „ Können kann man schon. Ich finde es nur nicht so angenehm, mit so viel Bargeld...“
Olaf19 Borlander „ Wirklich prickelnd finde ich das nun auch nicht. Man sollte vorher in der Bank...“
Borlander Olaf19 „ Vorstellen könnte ich es mir schon, aber natürlich wäre das die krasse...“
Olaf19 Borlander „ Auf jeden Fall wäre dann wohl davon auszugehen, daß Du auf irgendwelche...“
Borlander Olaf19 „ Man soll ja nicht immer anderen die Schuld geben. Deswegen: Nein, die...“
libertè Olaf19 „ Man soll ja nicht immer anderen die Schuld geben. Deswegen: Nein, die...“
liegt denn die Werbewirtschaft mit ihren Interessen von der Verkaufswirtschaft so weit auseinander, ich denke kaum..
zufiel Geld? vielleicht zu viel überschaubares Geld, vielleicht...
mfg
Liberté
;~)
fbe Olaf19 „Naja, es ist schon praktisch, gerade bei größeren Summen. Da lohnt sich auch...“
...Mit EC müsste das aber doch ganz analog funktionieren?...
Mir ist folgender Fall bekannt: In einem Geschäft wird eingebrochen aber nichts entwendet. Ca. 3Wo. nach dem Einbruch werden Kunden des Geschäfts Gelder von ihren Konten abgebucht. Bei dem Einbruch wurde das Kartenlesegerät manipuliert/ausgetauscht.
fbe
KarstenW Olaf19 „Warum man am besten alles in bar zahlen sollte...“
Das kommt davon wenn man jeden Elektronikmüll aus China kauft.
Ich würde auch nie im Internet mit Kreditkarte kaufen. Man weiß nie ob die Server manipuliert worden sind , um Kreditkartendaten zu stehlen.
Barzahlung hilft auch nicht, weil man gefälschte Banknoten auch am Bankautomaten bekommnen kann. Manchmal sind die Banken zu faul neue Geldscheine in die Bankautomaten zu füllen. Sie nehmen einfach die Geldscheine die sie vorher am Bankschalter eingenommen haben.
Ich sehe als einzige Alternative den Kommunismus. Eine Gesellschaftsordnung die ohne Geld funktioniert ;-).
Olaf19 KarstenW „Das kommt davon wenn man jeden Elektronikmüll aus China kauft. Ich würde auch...“
Borlander KarstenW „Das kommt davon wenn man jeden Elektronikmüll aus China kauft. Ich würde auch...“
Botaniker Borlander „ Wobei die WKeit von der Bank Falschgeld zu bekommen recht gering ist. Die...“
Da gibt´s nur eins wenn mit EC Karte bezahlt wird dann per Lastschrift,also ohne PIN mit
eigenhändiger Unterschrift und wenn die Banken dann noch ein Foto des Eigentümers
auf die EC Karte platzieren ist die Sache ziemlich sicher.
Der Zahlungsvorgang dauert zwar etwas länger aber man braucht sich keine Sorgen mehr
um die Sicherheit zu machen.
Olaf19 Botaniker „Da gibt s nur eins wenn mit EC Karte bezahlt wird dann per Lastschrift,also ohne...“
Hi Botaniker,
das wäre zwar sicherer, aber auch technisch aufwändiger wegen des Fotos.
Aber ein ganz entscheidender Teilaspekt ist das "Data-Mining". Denn jedes Mal, wenn ich *nicht* in bar bezahle, sondern stattdessen mit ec- oder Kreditkarte, dokumentiere ich meinen Einkauf für die Außenwelt. Daran würde auch das von dir geschilderte Vorgehen nichts ändern.
CU
Olaf
PaoloP Olaf19 „Warum man am besten alles in bar zahlen sollte...“
Bar zahlen - niemals irgendwas anderes.
Dieser Kartenbezahlvorgang in deutschen Supermärkten dauert endlos lange.
Ich stehe durchschnittlich 5 Minuten länger an der Kasse wegen Leuten(meist Frauen)
die mit Karte zahlen. Ich gehe 2x die Woche einkaufen das sind 10 Minuten länger die Woche,
also 40 Minuten länger im Monat, das sind 8 Stunden im Jahr, also 24 Stunden die letzten 3 Jahre die ich wartend an einer Supermarktkasse verbracht habe wegen einer Erfindung die mir Zeit sparen soll aber natürlich nur dem Datamining und dem Marketing dient. Und das Geheule
das einsetzt wenn der die Karte dann nicht erkennt oder irgendwein anderes technisches Problem auftritt, nicht auszuhalten. Das Rentner-Probkem tritt nur in bestimmten Uhrzeit auf und an Tagen wo es neue "Schnäppchen" gibt. Dem kann ich noch ganz gut aus dem Weg gehen.
Nebenbei bemerkt war für mich Raumschiff Enterprise mit Kapitän Glatze immer der perfekte Kommunismus, die tragen freiwillig alle die gleichen Klamotten, Geld gibts nicht mehr, jeder tut gerne seinen Dienst an der Allgemeinheit. Lenin wäre Stammgast auf jeder StarTrek-Convention gewesen.
Abschliessend:
Ich hasse einkaufen vor allem im Supermarkt :/
Ich hab danach jedesmal schlechte Laune.
Xdata PaoloP „Bar zahlen - niemals irgendwas anderes. Dieser Kartenbezahlvorgang in deutschen...“
Wieso kommunismus, da gibt es doch garkein Geld mehr.
Und Armut -- sowiesonicht.
-- Man sieht, - es geht doch;-)
Leider gibt es in unserem Universum die unüberwindbare
Lichtmauer..
Olaf19 PaoloP „Bar zahlen - niemals irgendwas anderes. Dieser Kartenbezahlvorgang in deutschen...“
buechner08 Olaf19 „Warum man am besten alles in bar zahlen sollte...“
Hallo Olaf,
da hast Du ja eine schöne Diskussion angestoßen ;-)
Die ist ja auch prompt in eine eher banale Richtung abgegangen: Ich hab auch schon mal an 'ner Kasse gestanden und erst dort festgestellt, dass meine liebe Frau den letzten 'Fuffi' aus meinem Portemonaie entführt hatte - also EC-Karte raus wg. ca. 30 EUR.
Ich möchte mal eine neue Richtung einschlagen. Die Überschrift impliziert das ja schon!
Was wäre eigentlich mit unseren so tollen Banken, Managern etc, wenn wir beschlössen, wirklich wieder alles wie in den Sechzigern bar zu bezahlen!
Also: Schlangen in der Post wegen Zahlung der Telefongebühren (?), in der Sparkasse/Bank wegen der Einzahlungen für die geliebte GEZ, für die Miete, für die Stromrechnung etc!!!
Bitte ergänzen.................
Das wär doch mal was!
Meine verzeihe mir meine "un-marktwirtschaftlichen" Gedanken!
Gruß in den Feierabend
Frank
Olaf19 buechner08 „Hallo Olaf, da hast Du ja eine schöne Diskussion angestoßen - Die ist ja auch...“
buechner08 Olaf19 „ Grüß dich Frank, so ganz verstehe ich deinen Einwand nicht. Das sind doch...“
Hallo Olaf,
Tschuldigung; hab Deinen eigentlich gemeinten Gedanken etwas abgewandelt. Das lag an der Überschrift: "Warum man am besten alles in bar bezahlen sollte."
Wegen Anonymität und deutlicher Störung des großkapitalen Gesellschaftskonstrukts wäre eine Bewegung "Wir zahlen alles nur noch bar" analog zu "Wir sind das Volk" doch eine schöne Idee.
Ich meine eben Verweigerung von Zahlungen mit Plastikgeld.
Aber wie ich schon gesehen habe, meintest Du eigentlich das Problem mit der elektronischen Zahlung.
Ich hab halt etwas weiter gedacht. Pardon ;-)
Gruß
Frank
Olaf19 buechner08 „Hallo Olaf, Tschuldigung hab Deinen eigentlich gemeinten Gedanken etwas...“
Eigentlich hast du recht - die Überschrift hat dir diesen Gedankengang förmlich in den Mund gelegt.
Also: Alles in bar zahlen! Alles außer Strom, Gas, Wasser und die GEZ. So, nun ham wir's!
Cheers
Olaf
Botaniker Olaf19 „Eigentlich hast du recht - die Überschrift hat dir diesen Gedankengang...“
Hallo Olaf!
Bei mir gibt es keinen Dauerauftrag und auch keine Einzugsermächtigung,es geht alles per Online Banking und das schon seit der Zeit wo es noch gar kein Internet gab.
Damals hieß das BTX der Vorteil liegt auf der Hand,Überweisungen kann man rund um die Uhr tätigen und das 365 Tage im Jahr. Man hat ständigen Zugriff auf sein Konto und die Gebühr pro Überweisung ist auch wesentlich geringer als wie die von Hand geschrieben.
Von wegen der Sicherheit kann ich nur sagen bis jetzt hat es bei mir noch keine Probleme gegeben,ich habe allerdings eine Banksoftware mit der überwiesen wird, brauche also nicht online auf der Internet Seite der Bank Überweisungen zu tätigen.
Weiterer Vorteil ich kann meine Kontobewegungen bis weit in die DM Zeit zurückverfolgen.
Zu der Idee Rechnungen in bar am Bankschalter zu zahlen kann ich nur bemerken die Banken nehmen für sowas zwischen 10 und 15 € pro Zahlung.
Zu dem angeblich technischen Problem,für die Bank ein Foto auf die EC Karte zu kriegen kann ich nur feststellen das es nicht stimmt.
Ich bin Kunde bei Metro und dort kommt man nur mit einem Ausweis rein,dieser hat EC Katenformat seit einiger Zeit auch mit
Foto, bei der Umstellung mußte ich mich vor eine Kamera
stellen und nach 5 Minuten war das Ding fertig.
Borlander Botaniker „Hallo Olaf! Bei mir gibt es keinen Dauerauftrag und auch keine...“
Olaf19 Botaniker „Hallo Olaf! Bei mir gibt es keinen Dauerauftrag und auch keine...“
Hi Botaniker,
ich will ja niemanden zu etwas überreden, aber ich hätte absolut keine Lust jede Überweisung per Hand vorzunehmen. Wo soll da der Vorteil sein? Dass es online und ohne Papier geht, macht die Sache auch nur unwesentlich komfortabler.
Wenn ich meine Kontobewegungen über Jahre zurückverfolgen möchte, dann muss ich eben meine Kontoauszüge entsprechend lange aufbewahren. Bei Online-Banking zeigt mir die Sparda-Bank maximal 90 Tage rückwirkend an - was mir i.A. aber auch ausreicht.
Sonst kann ich Borlander nur zustimmen: Lastschriftverfahren / Einzugsermächtigung, das ist IMHO das einzig wahre!
CU
Olaf
Botaniker Olaf19 „Lastschrift rulez!“
Hallo Olaf!
Als Privatmann also für den Hausgebrauch ist das mit Lastschriftverfahren / Einzugsermächtigung vollkommen richtig,ist man aber zb.selbstständiger Kaufmann
mit einer Vielzahl von Geschäftspartnern und auch Kontobewegungen sieht das etwas anders aus.
