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DVD-RAM , teurer Schrott?

Ebi7 / 8 Antworten / Baumansicht Nickles

Hallo,
ich bring meine auf Festplatte des Videorecorders gespeicherten Fernseh-
aufzeichnungen mittesl DVD-RW in den Computer. Dabei wurden mir vor allem
auch die DVD-RAMs empfohlen (bis zu 100 000 Überspielungen).!
Tatsache ist, dass die gewöhnlichen RWs sich als robuster erweisen, als
die RAMs. Die RAMs strecken meist schon nach 10! Überspielungen wegen
Verschmutung die Segel.Das ist bei dem Preis der RAMs nicht tolerierbar.
Allerdings lassen sie sich natürlich in einem Bruchteil der Echtzeit
bespielen.
Meine Frage: kann jemand meinen Eindruck bestätigen?
und gibt es vielleicht eine elegantere Methode, den Inhalt der DVD-Recorderfestplatte in den Computer zu schleusen?
Viele Grüsse E.

outsidaz Ebi7 „DVD-RAM , teurer Schrott?“
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Bei den DVD-Rams ist zwar die Geschwindigkeit deutlich besser, aber die Rohlinge sind leider sehr empfindlich.

Dumme Frage, dein DVD-Festplattenrekorder hat keinen PC-Daten Ausgang?
Bei meinem Samsung verbinde ich per Datenkabel den DVD-Rekorder und den PC, schon kann ich die Festplatte sehen und Dateien hin- und herspielen.
Dies mache ich aber nur weil ich beim Rekorder gespart habe und DVD´s nur 1xfach brennen kann.

War und ist nur so ein Gedanke am Rande.

Mfg
Outsidaz1

Ebi7 outsidaz „DVD-RAM , teurer Schrott?“
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Hallo alle,
danke für die Antworten.
Also ich habe einen Panasonic DMR-EH 56.
An Tilo Nachdenklich:speziellen Dank für diese ausführliche Antwort. Das mit dem Reinigen.Klappt das wirklich?.
Ich dachte immer man verschmutzt da zusätzlich.
Das andere kapier ich nicht richtig. Was meinst du mit "Aufspielsoftware"? Also ich formatiere meine Scheiben
immer mit der Panasonic eigenen Software bevor ich etwas Neues draufspiele.Ist so ein Vorgehen etwa kontra-
indiziert?Gruss E.

Tilo Nachdenklich Ebi7 „Hallo alle, danke für die Antworten. Also ich habe einen Panasonic DMR-EH 56....“
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Es gibt viele Normen, sorgar das übliche UDF 2 Format kennt Untertypen und was Du z.B. am PC mit Nero InCD formatierst, das kann der Panasonic nicht verwenden. Schau mal dort unter dem Stichwort Kompatibilität/Realität:
http://de.wikibooks.org/wiki/DVD-RAM/_Kapitel4#Kompatibilit.C3.A4t

http://www.dvddemystifiziert.de/4.html#4.10
Dort steht:
".VRO-Dateien werden von DVD-Videorekordern erstellt, die das -VR-Format nutzen. Manchmal kann man sie wie .VOB-Dateien behandeln, aber in vielen Fällen sind sie fragmentiert und unabspielbar. Neuere Versionen von Cyberlink PowerDVD, InterVideo WinDVD und Sonic Cineplayer können sie abspielen. Ansonsten benötigen Sie ein Hilfsprogramm wie Heuris Extractor oder Panasonic DVD-MovieAlbum, um sie in einem benutzbaren Format auf die Festplatte zu kopieren. Alternativ kann eine DVD-Erstellsoftware wie InterVideo WinDVD Creator, MedioStream neoDVD oder Sonic MyDVD von -VR-Discs importieren und es sie als Standard-DVD-Video-Discs schreiben."

Also so eine Aufspielsoftware verwenden und sicherheitshalber danach auch noch durch ProjectX durchschicken.

Ev. kannst Du VRO-Dateien direkt mit AutoGK mit einem MPEG4-Codec auf die Hälfte schrumpfen (XviD) und sie stecken dann im AVI-Container. Der Ton wird dabei zu MP3. AutoGK kommt mit vielerlei Fehlern klar und verbessert die Navigierbarkeit in den Dateien enorm. Aber dann musst Du wohl direkt von der DVD-RAM arbeiten. Da die Computerbrenner nur eine begrenzte Lebensdauer haben mache ich das nicht, denn auf einem langsamen Computer braucht man fürs Umrechnen eine ganze Nacht. Für AutoGK gibt es auch noch eine Hidden Objects-Zusatzsoftware (Zip ins Hauptverzeichniss von AutoGK extrahieren), die z.B. AutoCrop zulässt. Für dieses versteckte Menü mit einigen Einstellmöglichkeiten drückt man - nach (!) dem Laden der Filmdatei in AutoGK - die Tasten Strg + F9.

Ebi7 Tilo Nachdenklich „Es gibt viele Normen, sorgar das übliche UDF 2 Format kennt Untertypen und was...“
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@Tilo,
moment mal! Ich weiss nicht, ob wir nicht aneinander vorbeireden. Also mein hauptsächliches Problem ist die mangelnde "Haltbarkeit"dieser RAM-
Scheiben.Die "Verarbeitung" der ".VRO-Datei" stellt eigentlich kein Problem dar. Diese ist problemlos in Nero-Vision importierbar, dort kann man sie
auch wenn nötig schneiden und anschliessend in recht guter Qualität auf einen Bruchteil der ursprünglichen Grösse, etwa in Nero-Digital konvertieren.
Gruss E.


Tilo Nachdenklich Ebi7 „@Tilo, moment mal! Ich weiss nicht, ob wir nicht aneinander vorbeireden. Also...“
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Hinter Haltbarkeitsproblemen verstecken sich eben nur zu oft auch logische Probleme. Nero Vision ist schon ganz ok, aber mit Panasonic Movie Album Copy Tool und ProjectX fahre ich besser. Und wenn die Filme schon am Standalone Recorder von Werbung befreit wurden, nun dann ist nur mein neuer LiteOn-Brenner fehlerfrei beim Produzieren der logischen Struktur. Und ähnlich ist es, wenn man mal versucht die DVD-RAM am Computer zu formatieren; in der Regel geht dann nix mehr am Standalone-Recoder. Reparatur der Scheibe: Ich glaube ich habe dann am PC gelöscht (möglichst neue Version von InCD), am Standalone-Recoder gelöscht und formatiert.

Und Putzen...eben mit dem richtigen Mittel und genauem Hinschauen. Ich habe hier 4 DVD-RAM in Benutzung, seit 2 Jahren. Aufnehmen auf dem Standalone-Recoder, bearbeiten, umrechenen und speichern auf dem Computer. Anfangs dachte ich auch eine davon wäre schon nach 1/4 Jahr defekt. Aber es waren diese anderen Probleme. DVD-RAM ist ziemlich unverwüstlich, dagegen sind lausige Computerbrenner Gang und Gäbe.

hundertneunundneunzig Ebi7 „DVD-RAM , teurer Schrott?“
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Leider hat sich wieder mal nicht das Bessere, sondern das Billigere durchgesetzt. DVD-RAM gehören in eine Cartridge! Das ist einer der wesentlichen Vorteile dieses Speicherformates! Da kann dann auch nichts verschmutzen.
Doch versuche mal, in einem der großen Märkte eine Cartridge-DVD-RAM zu kaufen: "Lohnt sich nicht anzubieten, kaufen sowieso nur ein paar Panasonic-Freaks." Leider ist das wirklich so. Ich mußte alle meine drei Cartridge-DVD-RAM-Laufwerke im Ausland kaufen, weil es ums Verrecken kaum Anbieter in D gibt und wenn, dann Preise wie in der Apotheke.

Ich kann Ausfälle nicht bestätigen, allerdings können sie in der Cartridge ja auch nicht verschmutzen.

Gruß
hu-

Tilo Nachdenklich Ebi7 „DVD-RAM , teurer Schrott?“
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DVD-RAM musst Du sauber halten, aber das geht mit einer Mischung aus destiliertem Wasser, Alkohol und ein bischen Spüli recht gut (20% Alkohol). Ich nehme stets frische Tempotaschentücher, obwohl die die Scheiben leicht verkratzen, wenn man zu sehr aufdrückt. Aber Wolllappen sind immer nur beim ersten Mal sauber, später können sie Sandkörnchen enthalten. Du musst mit Schreibtischlampe und Lesebrille die DVD eben in verschiedenen Winkeln schräg halten und langsam sorgfältig putzen, auch innen den durchsichtigen Teil.

Zumeist kommen die Standalone-Recoder recht gut mit mäßig-verschmutzen DVD-RAM klar, aber die billigen Computerlaufwerke tun sich schwer. Formatieren solltest Du von Zeit zu Zeit und zwar nur auf dem Standalone-Recorder.

Außerdem brauchst Du eine Aufspielsoftware, denn die DVD-RAM ist ohne solche Aufspielsoftware sozusagen ein logischer Torpedo, der sogar den Computer abstürzen lassen kann. Also entweder mit Nero Unterprogramm Vision aufspielen und die Datei vor dem Brennen einer DVD "abfangen". Oder =>

Andere Variante, von mir bevorzugt:
Oder mit Panasonic DVD-MovieAlbum, CopyTool aufspielen (=VRCopy) und danach mit ProjectX logisch reinigen (geht flott).
Eile vermeiden und die Maus still halten, bis jeweils VRCopy startet und die DVD-RAM erkannt wird. Vor dem Start unbedingt die Zieldatei ("Reference") angeben.
Wenn man sich verhakt hat, auch notfalls mal einen Neustart des Computers hinlegen, diese 16-bit-Treiber sind nachtragend.
Dann die mit dem Copy-Tool aufgespielte Datei logisch reinigen, dann also die VRO-Datei in ProjectX eingeben und demuxed oder als .m2p (in .mpg umbennen) ausgeben lassen, dabei wird "korrigiert".

VRCopy ist auch in diesem Programm verfügbar:
http://tmpgenc.pegasys-inc.com/de/press/06_0503.html

ProjectX ist Java-Software (systemübergreifend) und läuft nur, wenn man Java-Runtime installiert.

Zuerst Java installieren:
http://www.java.com/de/download/manual.jsp
(zweite Datei, 13,9 MB, "Windows-Offline-Installation")

Dann den ProjectX Installer:
http://xvcd.xv.ohost.de/software/projectx_0.90.4_dt_java.exe

http://tuxboxmeetsmac.de/cutten.php
(Wie man auf dem Mac schneidet...aber auf dem PC geht es genau so. Man kann also zur Not auch schon mit ProjectX schneiden...geht aber nicht so gut.)

Es gibt ein deutsches ProjectX Internetforum und es finden sich mit Google Infoseiten.

Wenn ich auf meinen Standalone Panasonic-Recoder (VHS-DVD-Kombi) schon die Werbung rausgeschnitten habe, hatte ich oft logische Probleme bei der Weiterverarbeitung der DVD-RAM auf dem Computer. Komischer Weise sind diese Probleme verschwunden, seit ich im Computer einen LiteOn-Brenner einsetze, als Abspieler . Vorher hatte ich LG und Samsung.

Wenn einmal eine verschmutze DVD-RAM mit Ach und Krach noch ausgelesen wurde...dann hat Windows den entsprechenden IDE-Controler mit Sicherheit in den PIO-Modus zurückgeschaltet, erkennbar an zäher Computerfunktion und hoher CPU-Last. Repariert man so:
http://www.nickles.de/c/s/4-0014-408-2.htm
("Gerätemanager: Rechtsklick auf den betreffenden IDE-Port und "Deinstallieren".")

gforce1 Ebi7 „DVD-RAM , teurer Schrott?“
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Es gibt mitlerweile auch DVD-RAMs mit härterer Oberfläche (Hardcoated). Vielleicht sind die ja besser für dich geeignet.

Das mit den 100 000 Überspielungen gilt nur für 3x DVD-RAMs. Für 5x DVD-RAMs werden nur noch 10 000 Überspielungen angegeben.