Hallo,
vor 4 bis 5 Jahren habe ich Filme auf Tevion-Rohlinge (+) gebrannt. Die Filme liefen auf dem Rechner einwandfrei. Jetzt habe ich festgestellt, dass die DVDs bei der Wiedergabe hängen bleiben, d. h., der Film bleibt plötzlich stehen. Danach habe ich versucht, den DVD-Inhalt in einen Ordner auf den Rechner zu schreiben. Dabei hat der Rechner irgendwann abgebrochen mit der Meldung "CRC-Fehler".
Die DVDs haben keine mechanischen Beschädigungen und waren sachgemäß gelagert. Es kann doch wohl nicht sein, daß die DVDs nach max. 5 Jahren "Alterungsfehler" haben. Was kann da sein???
Ich freue mich auf Eure Antworten.
wilials
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Hi!
Kurz und schmerzhaft: IMHO bringst du gerade den besten Beweis, dass DVD-Rohlinge als Backup nichts taugen. :-(
Hast du evtl. das verwendete DVD-ROM-Laufwerk bzw. den Brenner gewechselt (in den letzten 5 Jahren)? Ich würde jetzt noch versuchen, ob ein anderes Laufwerk (in einem anderen Rechner) eine bessere Fehlerkorrektur besitzt, so dass die DVDs dort noch komplett kopiert werden können.
Bis dann
Andreas
Danke für Deine Antwort, ein anderes Laufwerk habe ich schon probiert. Nur noch nicht einen externen DVD-Player; mach ich noch.
Gruss
wilials
Ev. hilft sehr gründliches Putzen, ohne Verkratzen versteht sich. Ich benutze frische Tempotaschentücher und eine Lösung mit 20% Alkohol (Isoprophyl oder ähnlich) und destilliertem Wasser mit einem eher kräftigen Spritzer Spüli auf 1 Liter bezogen. Brillentücher oder Papiertaschentücher die rumgelegen haben enthalten oft schon Staubkörner die die DVD verkratzen. Papiertaschentücher verkratzen auch, aber nur wenn man heftig aufdrückt.
Ev. auch vorsichtiges Polieren mit Schleifmittel aus dem Computerladen. Schließlich kann es helfen mit Pressluft (Spraydose) in den DVD-Abspieler zu pusten, in den DVD-Schlitz. Aber den Strohhalm nicht weit einführen, wenn Du gegen die Linsenhalterung stößt oder zu heftig pustest, ist der DVD-Brenner hinüber. Ev. lässt sich die DVD auch noch auf einem externen Abspieler abspielen, Qualtitätsabspieler (Panasonic) funzen oft besser als Computerlaufwerke. Ach ja, putze auch den transparenten Innenbereich von beiden Seiten!!
DVD-Strukturen sind kompliziert und fehleranfällig, weil in einer Rille Bit für Bit geschrieben wird und die genau abgezählte Position entscheidet. Irgendwann reicht die Redundanz der Fehlerkorrektur nicht mehr aus, sodass Positionen (und damit Prüfsummen, CRC) nicht mehr stimmen, bzw umgekehrt. Das betrifft dann die Navigation bzw. Erkennung auf der DVD.
Man muss also versuchen die eigentlich Filmdaten zu retten, die nicht so fehlersensibel sind und dann eine neue DVD-Struktur davon "authoren".
Hier ist interessant, dass Verschlüsselung von DVDs mit Chaotisierungen der DVD-Struktur arbeiten und dass Kopierschutzüberwinder eben auch bei nicht geschützten DVDs, die aber Fehler aufweisen, helfen können. Soweit ich mitbekommen habe gibt es solche Tools immer noch, natürlich für Deutschland ohne speziell einen Kopierschutz zu killen, aber ev. doch nützlich um fehlerhafte DVD-Inhalte auf die Festplatte zu bekommen.
Bearbeitung der CRC-Fehler, Versuch:
Besorge Dir das Programm ProjectX und dann suchst Du auf der DVD (oder schon auf der Festplatte) per Dateimanager die eigentlichen Filmdateien heraus. Ich habe schon mehrmals auf älteren DVDs die nicht mehr starten wollten, doch noch die VOBs auslesen können. Es sind VOB-Dateien in der Größe 1 GB, die letzte Datei wird natürlich in der Größe nicht aufgehen. Gute Abspieler (Media Player Classic = MPC) spielen auch einzelne VOB-Dateien ab, eine gute Kontrolle. Wichtig, die VOBs stecken in einem Ordner namens VIDEO_TS und nur die großen Dateien interessieren. AUDIO_TS ist hier ohne Bedeutung.
ProjectX ist Java-Software (systemübergreifend) und läuft nur, wenn man Java-Runtime installiert.
Zuerst Java installieren:
http://www.java.com/de/download/manual.jsp
(zweite Datei, 13,9 MB, "Windows-Offline-Installation")
Dann den ProjectX Installer:
http://xvcd.xv.ohost.de/software/projectx_0.90.4_dt_java.exe
http://tuxboxmeetsmac.de/cutten.php
(Wie man auf dem Mac schneidet...aber auf dem PC geht es genau so. Man kann also zur Not auch schon mit ProjectX schneiden...geht aber nicht so gut. Dich interessiert nicht das Schneiden...aber Du bekommst dort einen Eindruck.)
Es gibt ein deutsches ProjectX Internetforum und es finden sich mit Google Infoseiten.
Du lädst also die relevanten VOBs in der richtigen Reihenfolge in Project X und wählst die demuxte Ausgabe (Voreinstellung), Project X fügt die Dateien zusammen, aber Bild und Ton werden getrennt. Es gibt da allerlei Einstellung, auch zu CRC-Fehlern (unter Einstellungen, Audio), damit würde ich experimentieren (weglassen oder zulassen).
Authoren und brennen:
Mit der Software GUI for DVD-Author kannst Du eine neue DVD erstellen und entweder direkt brennen (arbeitet mit Nero zusammen) oder erst mal auf Festplatte "brennen" und dann in "Nero burning ROM" als "Video-DVD" erstellen.
GUI for DVD-Author funzt besser mit demuxter Eingabe.
http://download.videohelp.com/gfd/GUI_DVDauthor_01.html
Noch eine Anleitung für GUI for DVDAuthor
http://de.wikipedia.org/wiki/Cyclic_Redundancy_Check
http://www.tipps-zur-datenrettung.de/datentrager.html
http://www.heise.de/ct/05/16/078/
http://www.heise.de/ct/05/16/links/078.shtml
(c't-Datenrettungssoftware Dares )
Wenn Du den Film erstmal nur auf Festplatte bekommen willst, als .mpg-Datei (MPEG2), dann wählst Du in ProjectX unter Einstellungen die Ausgabe als .m2p und benennst die ausgegebene Datei in .mpg um.
MPEG2-Dateien auf Festplatte kann man per AutoGK (freies Programm) recht gut auf die Hälfte oder weniger komprimieren, das dauert aber und man kann davon nur auf Umweg und mit Qualtitätsverlust wieder DVD-Strukturen erstellen. AutoGK basiert auf VirtualDub Mod und rechnet im Hintergrund viele Videofehler/Tonasynchronizität oder GOP-Fehler raus, ein recht robustes Tool.
Mut zum Probieren:
Keine Angst, diese freien Programme lassen sich im Gegensatz zu Cash-Monsterprogrammen problemlos vollständig deinstallieren. Selbst Java wirst Du los, es dauert nur eben ne Minute länger. Dagegen ist bei den - nur kastriert legalen - ehemaligen Kopierschutzknackern eher Vorsicht angebracht, nämlich wenn die Dir z.B. einen ASPI-Treiber chaotisieren. So gesehen ist Backup der C-Partition doch keine schlechte Idee.
Rechtlich scheint mir es eine interessante Frage zu sein. Einsatz eines (unkastrierten) Kopierschutzknackers, um legale ungschützte aber beschädigte wertvolle DVDs zu retten. Ich glaube das ist Moment verboten.
Danke für Deine umfangreiche und hilfreiche Antwort. Ich werde damit probieren was geht. Zwischenzeitlich habe ich mit "Super 2007" experimentiert und siehe da, die großen VOBs wurden gelesen und seltsamer Weise trotz 720x576 und 16:9, mpeg2, teilweise erheblich kleiner??? Jetzt werde ich Deine Vorschläge probieren und versuchen, aus den VOBs wieder eine DVD zu machen. Kannst Du mir noch sagen, für was die kleinen VOBs sind?
Gruss
wilials
Wenn die DVD erheblich kleiner geworden ist, besteht der Verdacht
a) dass wesentliche Teile fehlen oder
b) dass komprimiert wurde (Qualitätsverlust springt vielleicht nicht gleich ins Auge).
Das Programm Super ist Super, aber Erfahrung ist durch nichts zu ersetzen und es wäre schade eine wertvolle Filmdatei zu schrumpfen. Man muss sich so nach und nach einarbeiten, um eine Intuition für Tücken zu erwerben.
Infos zur DVD-Video-Organisation (VOBs usw.):
http://de.wikipedia.org/wiki/DVD-Video
noch ein wertvoller Hinweis. Habe mal bei Wiki reingesehen, ist erstaunlich umfangreich und gut.
Video verstehen ist wohl besser als Video gucken. Danke nochmal und einen
guten Abend
wünscht wilials
Abend,
meine erste DVDs sind so etwa gleich alt. Die laufen immer noch, wie am ersten Tag.
Pauschall kann man hier sicherlicht nicht antworten. Wie lagerst du die Dinger ?
---Gruß
guten Morgen,
in den zugehörigen Kunststoffschachteln bei Raumtemperatur und unter Lichtabschluß.
Gruß
wilials
Ok, kann durchaus an Rohlingen liegen. Ich habe am Anfang nur teure TDK und BASF benutzt.
Meine Zuordnung sieht im Vergleich anders aus.
Denke leider, nach dem CRC-Fehler, wird nicht mehr viel zum Rausholen. Du kannst noch den IsoBuster einsetzen, angeblich kann er viel. Ich habe wie gesagt, damit (zum Glück) keine Erfahrung.
---Gruß