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Celeron FCPG2 Tualin oder Pentium 3 ?

smoly / 12 Antworten / Baumansicht Nickles

Hallo,


Ich brauch noch für mein neues MB, das TUSL2-C einen Prozessor...  Dabei schwanke ich zwischen einen Celeron ab 1,2 GHz oder eine P3 800 bis 1000 MHz. Mit wieviel MHz mehr gleicht sich eigentlich die Leistung eines Celerons den eines P3 an? In manchen Auktionen wird ausdrücklich davor gewarnt, daß der neue Celeron (FCPGA2) Probleme in älteren Boards mit Intels Chipsatz 815 EP macht. Bin ich davon auch betroffen? Anders gefragt, bekomm ich für ca 30 Euro mehr Leistung für einen wenigeren getakteten P3 als mit mehr MHz getakteten Celeron ? Damit gleich mein nächstes Problem, dem Overlocking. Das Board geht bis 1,4 GHz, bringt es da überhaupt was einen hochgetakteten Celeron zu nehmen? Also für was einen Prozessor ratet ihr mir, wollte maximal um 100 Euro ausgeben. Achso, was ich dann damit machen will? Also die neusten Spiele hab und will ich nicht. Es kann aber mal vorkommen (selten), daß ich ne DVD rippen muss. Zur Not könnte ich dafür ja Win98 nehmen, aber eigentlich wollte ich doch mal dieses XP probieren. Da warnt aber unser Freund Nickles davor bi Prozessoren mit 1 GHz...


Danke schonmal für Eure Vorschläge, Andreas

GarfTermy smoly „Celeron FCPG2 Tualin oder Pentium 3 ?“
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...das tusl2 verträgt den p3/celeron mit sockel 370 sowohl mit coppermine, als auch mit tualatin -kern. einen so schnellen celli, der einen p3 1,4ghz toppt gibt es für dieses board nicht.

der schnellste prozzi für dieses board ist der tualatin p3 1,4 ghz, kostet allerdings einiges mehr als ein 1200er celli - dafür ist er aber um einiges schneller, denn sein cpu interner cache ist 512kb groß.

;-)

Kigar GarfTermy „...das tusl2 verträgt den p3/celeron mit sockel 370 sowohl mit coppermine, als...“
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bei den asus-spezifiketionen steht aber: Processor

Socket 370 for Intel® FCPGA/FCPGA2 Pentium III (CuMine/Tualatin) 500MHz~1.4GHz processor and Intel® CeleronTM (FC-PGA) 533A~1.4GHz

das heisst doch dass ich keine celeron tualatin nehmen kan oder ???
klärt mich doch mal bitte auf ...


danke

GarfTermy smoly „Celeron FCPG2 Tualin oder Pentium 3 ?“
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...es gibt auch einen 1,4er celli - der ist aber trotz allem langsamer als der p3 tualatin 1,4.

meine empfehlung ist der 1,4 p3 - oder noch besser eine lösung mit p4.

;-)

Phoenix.Computer smoly „Celeron FCPG2 Tualin oder Pentium 3 ?“
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Die P3 oder Celli(Tualatin) haben einen entscheidenden Vorteil gegenübder des P4.
Der L1 Cache ist beim P4 insgesamt 16kb gross.
Beim Celli sowie beim P3 ist er 32kb gross.
Das bringt einen ordentlichen Geschwindigkeitsschub.

xafford smoly „Celeron FCPG2 Tualin oder Pentium 3 ?“
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das tusl2c ist wie schon erwähnt wurde für tualatin geeigent, erkennbar
unter anderem am t im namen. es ist der nachfolger des cusl2c,
welches tualatins erst nach modifikationen schluckt. der unterschied
liegt im chipsatz, das tusl2c hat den 815ept.
obwohl der tualatin-celli besser geworden ist (er hat jetzt 256kb 2nd
level cache) hat er gegenüber dem p3 immer noch nachteile:
-100MHz FSB (lässt sich per OC zwar hochdrehen, aber selten bis auf
133)
-verkürzte pipelines und schlechtere branch-prediction.
ab wann der celli schneller ist als ein alter p3 kann ich dir nicht
sagen, aber an einen p3-tualatin kommt er eigentlich nie ran, es sei
denn es gelingt, einen 1,4er celli auf einem FSB von 133 zu betreiben.
dann dürfte er die meisten p3 (nicht übertaktet) abhängen.

Bavarius smoly „Celeron FCPG2 Tualin oder Pentium 3 ?“
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Hi !

Dein Board ist vollkommen und original tualatin-
tauglich, es wäre also ein ziemlich grober Dummfug,
wennDu da was anderes als einen flotten Tualatin-Celli
nehmen würdest...

Für diese Empfehlung habe ich ein paar sehr gute Gründe :

1. Der Preis :
Vom Preis/Leistungs-Verhältnis her gesehen ist der
'Celeratin' die beste Entscheidung, denn die Tualatin-
Cellis bekommst Du z.Zt. noch ganz regulär und für relativ
billig Geld im Laden, während Du einen Coppermine-PIII
praktisch nur noch auf dem Gebrauchtmarkt bekommst und
dafür teilweise richtige Spaßpreise bezahlen mußt. Dies
gilt vor allem für die 'großen' Versionen mit 1000 und
1100 MHZ, weil das die flottesten Dinger sind, die man
auf den alten Brettern betreiben kann und deswegen heiß
begehrt sind...
Die Tualatins mit 512 Kb L2-Cache heißen 'PIII-S', das
sind die Serverversionen, die liefern zwar eine richtig nette
Peformance, kosten aber auch richtig teuer Geld !!!


2. Die Peformance :
Der Tualatin-Celeron hat 256 KB L2-Cache, genausoviel
wie ein älterer Coppermine-PIII... Somit ist der "Celeratin"
exakt genauso flott unterwegs wie ein gleichscheller oller
PIII mit 100er FSB, die FSB-133-Verison ist gerade mal
2 bius 4 % flotter... Die Coppemine-Reihe endet bei 1100
MHZ, während die Tualatins bis 1400 weitergeführt werden.
Zudem kann man die kleinen Tualatin-Cellis auch auf einem
TUSL2-C ganz trefflich überttakten, und die Performance eines
erzstabil geclockten Celeron 1100@1466 ist nicht zu verachten...

Das TUSL2-C ist zwar nicht 'DAS' Übertakter-Board, weil das Brett
bei einem Tualatin keine VCore-Erhöhungen zulässt, aber suche
mal bei Google nach einem Tweak-Bios für Dien Brett, damit sollte
sich dieses Manko beheben lassen

3. Scheinbar nebensächliche Aspekte :

Der Tualatin hat die kleinere Strukturbreite, deswegen eine
relativ geringere Verlustleistung und Wärmeproduktion, den IHS
[ = Integrated Heat Spreader = eine Metallabdeckung über dem DIE ]
und als Boxed-Version auch schon einen zum Übertakten sehr
brauchbaren Kühler... Tja, was will man mehr ???

Und, ist die Entscheidung jetzt gefallen ?? ;-)))

cu Bavarius

smoly Bavarius „Hi ! Dein Board ist vollkommen und original tualatin- tauglich, es wäre also...“
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Danke für die guten Tips, beibt nur noch die Frage was es bringt zum Beispiel einen 1.3 Prozessor zu nehmen und ihn zu übertakten, wenn das Board nur bis 1,4 kann. Erhalte ich trotzdem die Mehrleistung?
Danke nochmal Andreas

Bavarius smoly „Danke für die guten Tips, beibt nur noch die Frage was es bringt zum Beispiel...“
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Hi !

Was heißt denn hier :".. Das Board kann nur bis 1,4...",
das bedeutet doch bloß, daß die flottesten passenden
Pozzis offiziell nur bis 1,4 GHZ hergestellt werden....
Wie kommt denn die MHZ-Zahl der CPU zusammen ??
So ein Prozzi hat doch einen festen, internen Multi-
plikator, die CPU orientiert sich nur am anliegenden
Bustakt, während der FSB also einen einzelnen
Taktzyklus durchführt, macht der Prozzi eben soundso viele
Takte mehr... Ein Beispiel : Wenn der Prozzi 1,2 GHZ bei
100 MHZ FSB hat, dann hat die CPU den Multiplikator
von 12 und rechnet eben intern 12 Taktzyklen duch, bevor
er mit dem FSB wieder Daten austauschne kann. Beim
133er FSB Läuft die CPU mit 1600 MHZ, weil 133, 33 MHZ
* 12 eben die 1600 MHZ ergeben... Wenn Du also eine
CPU hast, die man höher takten kann und das Board
immer noch innerhalb der Spezifikationen [ oder außerhalb
der Specs, aber immer noch in einem stabilen Bereich ]
läuft, dann kann man die 'offizielle' Grenze von 1,4 GHZ
mit Leichtigkeit überspringen und hat auch die volle
Mehrleistung...

Die Tualatin-PIII -Prozzis laufen schon von Haus aus
mit dem 133er FSB, und bei dne Intels ist der Multiplikator
schon seit Jahren fest und unveränderlich im Prozzikern
verdrahtet, das Übertakten geht da also nur über die Erhöhung
des FSBs. Dein Mainboard hat als höchsten offiziell zulässigen
Bustakt bereits die 133 MHZ, zum stabilen Overclocken hast Du
dann nicht mehr viel Reserven, während die billigeren Celerons
sich offiziell mit dem 100er FSB begnügen. Das Ideal-Ziel ist
es, den Celeron auf den 133er FSB hochzujagen, weil dann
nur die CPU und sonst nichts anderes übertaktet wird. Naja,
aber solche Scherze kann nicht mit jedem Celli machen,
die 1000er@1333 und 1100er@1466 machen das in den
meisten Fällen bei TSandard-Kühlung und mäßiger VCore-
Erhöhung noch relativ klaglos mit und 'bedanken' sich mit
einem absolut erzstabilen Betriebsverhalten, die 1200er
dagegen werden beim 133er FSB auf 1600 MHZ beschleunigt,
und da hat man schon so langsam die OC-Grenzen des Tualatin-
Kerns erreicht, denn die 1500 MHZ machen fast alle 1200er mit,
während sich nur ein kleiner Bruchteil [ ca. 25 - 30 % ] dieser
Prozzis ohne großem Aufwand [ d.h. also VCore über 1,65 V
und /oder Extrem-Kühlungen, etc... ] sich noch zu stabilen 1600
MHZ 'überreden' lassen, und selbst mit den 'extremen' Maßnahmen
funzt ca. nur die Hälfte der 1200er Celerons auf dem angestrebten
höheren Niveau von 133 MHZ FSB....

Es ist Deine Entscheidung, was für einen Prozzi Du Dir anlachst, rein
leistungmäßig kann zwar auch ein 1100@1466 oder ein 1200@1500
gegen einen PIII-S 1400 mit 512 KB L2-Cache nicht anstinken, aber vom
Preis/Leistungs-Verhältnis her gesehen ist die Lösung mit den geclockten
Cellis nach meinem Ermessen immer noch die weiseste Entscheidung...
Aber wenn Du keinen Bock auf die ganze Übertakterei hast, dann besorge
Dir lieber einen 1300 oder 1400er Celli oder bei Ebay einen 'billigen'
Tualatin-PIII, um zu zeitgemäßer Performance zu kommen, ohne daß Du
Deinen Rechner außerhalb der Spezifikationen betreibst und das Risiko
eines eventuell instabilen Systems eingehst...

cu Bavarius

xafford Bavarius „Hi ! Dein Board ist vollkommen und original tualatin- tauglich, es wäre also...“
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hallo bavarius,

ob das tusl2c vcore erhöhungen zuläst liegt wohl an der revision.
mein tusl2c lässt erhöhungen bis 1,75V zu und das seit der ersten biosversion (untweakt) und dies mit einem 1,2er tualatin-celli.

Bavarius xafford „hallo bavarius, ob das tusl2c vcore erhöhungen zuläst liegt wohl an der...“
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Hi Xafford !

Tja, das kann natürlich auch sein, daß Asus in diesem Punkt ein bisschen nachgebessert und etwas Produktpflege betrieben hat, sowas soll bei Asus wohl öfters vorkommen... ;-))

Mit den TUSL2-C-Boards habe ich bis jetzt nur relativ geringe eigene Erfahrungen, ich hatte vor einem halben Jahr zwar mal so ein Brett in den Fingern [ das Ding war wahrscheinlich eines von den allerersten Revisionen, vielleicht war es deswegen so billig ] , und da klappte die VCore-Erhöhung am Tualatin nur über den Drahtwickel um die speziellen Pins oder ein getweaktes Bios...

cu Bavarius

the einstein smoly „Celeron FCPG2 Tualin oder Pentium 3 ?“
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Hi Leute!

Wollt mir nächstens auch das asus tusl-c (mit sound) holen und dazu nen celli 1,4GHz. @ garftermy: Der PIII mit 512kb, den du meinst, ist der PIII-S (Server). Dieser läuft zwar meistens problemlos auf dem tusl-c, offiziel wird er aber (Intels Produktstrategie folgend) nicht supported und somit erlöscht die Garantie. Intel spricht außerdem von einer "verkürzten Laufzeit", weil auch die Kernspannung minimal von dem "normalen" PIII und Celli abweicht.
Den Celli (1,4GHz) kann man übrigens (ausreichenden Lüfter vorrausgesetzt) locker auf FSB133 bringen (1860GHz!), mit etwas Glück und extreme Overclocking bei einem FSB von 166 sogar auf 2325MHz! aber wie wir ja alle wissen, ist die mhz-angabe eher nebensächlich bei der tatsächlichen leistung, aber bei dem preis des celli doch sehr erfreulich!!!

bis denne

the einstein smoly „Celeron FCPG2 Tualin oder Pentium 3 ?“
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Hi Leute!

Wollt mir nächstens auch das asus tusl-c (mit sound) holen und dazu nen celli 1,4GHz. @ garftermy: Der PIII mit 512kb, den du meinst, ist der PIII-S (Server). Dieser läuft zwar meistens problemlos auf dem tusl-c, offiziel wird er aber (Intels Produktstrategie folgend) nicht supported und somit erlöscht die Garantie. Intel spricht außerdem von einer "verkürzten Laufzeit", weil auch die Kernspannung minimal von dem "normalen" PIII und Celli abweicht.
Den Celli (1,4GHz) kann man übrigens (ausreichenden Lüfter vorrausgesetzt) locker auf FSB133 bringen (1860GHz!), mit etwas Glück und extreme Overclocking bei einem FSB von 166 sogar auf 2325MHz! aber wie wir ja alle wissen, ist die mhz-angabe eher nebensächlich bei der tatsächlichen leistung, aber bei dem preis des celli doch sehr erfreulich (und die sd-ram-speicherpreise liegen auch deutlich unter denen von DDR-RAM)!!!

bis denne