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Lustiges Fehlerraten oder CPU, MB, RAM,... was ist defekt?

JoJo! / 12 Antworten / Baumansicht Nickles

Hallo,
vor dem Hexensabbat in der Walpurgisnacht auf dem Blocksberg habe ich ein inzwischen immer größer gewordenes Problem.
Alles fing damit an, das ich in meinem Tower-PC die Hauptplatte tauschen wollte, eine HDD im Wechselrahmen sollte Haupt (C:\) werden und die bisherige C:\ nun in den Wechselrahmen (baugleiche Modelle).
Ich wollte besonders Klever sein und vor dem Neuaufspielen von XP die alten Daten auf C:\ nicht nur mit Genie Backup sichern, sondern, da man später feststellt, das man die Hälfte zu sichern vergessen hat, mir die HDD ungelöscht aufheben, um darauf zurückgreifen zu können, zumindest für 1-2 Tage. Also sicherte ich nur oberflächlich, da...
Tower (LianLi PC 70) aufgeschraubt, HDD aus Wechselrahmen, andere aus Zalman HDD Heatpipe rausgeschraubt, neue eingesetzt, eingeschraubt, Datenkabel angeschlossen, bisherige in Wechselrahmen eingesetzt, selbigen eingeschoben und PC gestartet.
Ab ins BIOS und dort Bootreihenfolge geändert, auf CD zuerst und HDD0 auf Platz zwei gesetzt. Dann gespeichert, reboot und XP aufgespielt, Gott dauert das lange…
Dann der Neustart, gleich gestoppt und im Bios die Bootreihenfolge wieder geändert und nun kann auch der Wechselrahmen eingerastet werden!
UPS, der ist schon drinnen,…
UPS, und (wer aufgepasst hat, weiß was ich vergessen habe), der Stromstecker ist ja gar nicht auf der eingebauten HDD!

Habe ich etwa,……………………………………..

JA, DU IDIOT!!!

Scheiße, ich glaube, die „Eigenen Dateien“ habe ich nicht gesichert, wozu auch, hätte ich ja sowieso…

Wesentlich ärgerlicher ging es weiter!

Ob nun das 2. Bier oder der 3. Schnaps schuld war, keine Ahnung, aber nun habe ich (PC aus) die Wechselplatte raus gezogen und erneut versucht, auf der eingebauten HDD XP zu installieren. Irgendwann fiel dann auch noch die Tischlampe um, die unglücklicherweise unter dem Schreibtisch stand, um die PC-Innereien zu beleuchten. Und wie ein echter Mann das nun mal macht, war der Tower auch noch offen, war ja nicht fertig und natürlich hatte die Funzel Übergewicht in Richtung PC und plumpste da irgendwo hin.

Ging aber alles noch!

Nach dem zweiten Inst.-Versuch und den folgenden Neustart sah ich im Bios, das nur noch 768 MB (ein mal 512 und nur noch einer von zwei 256er Riegeln) angezeigt wurden. Also, PC aus, RAMs gelöst und wieder eingedrückt und PC wieder an und, keine Änderung.

Was in den folgenden Minuten geschah habe ich verdrängt, vielleicht hat dabei ja auch das 3. Bier oder der 4. Schnaps etwas geholfen, zumindest habe ich wohl alle RAMs raus genommen und wieder neu eingesetzt, wobei ich bei einem Schwierigkeiten hatte, die mit etwas Kraft überwunden wurden.

Ich saß dann irgendwann heulend in der Ecke, da mein PC nunmehr überhaupt nicht mehr lief.

Nach einem ¾ Liter O-Saft (hohes C) habe ich erneut angefangen und festgestellt, das alle Lüfter noch liefen, auch der CPU Lüfter, aber egal welche HDD dranhing, keine HDD beim Start angesprochen wurde, also keine HDD Geräusche zu hören waren und absolut nix an den Moni gesendet wurde. Das TFT habe ich mit dem Notebook überprüft, ist in Ordnung.

Egal welches RAM ich drinnen hatte, es ging nix! Dabei stelle ich fest, dass ein Feststellhebel auf einer RAM-Bank kaputt war und mir entgegen sprang. Ich hatte doch wohl hoffentlich nicht ein RAM verkehrt herum versucht….

Das AWARD Bios piepste einmal. Ganz ohne RAM piepste es dauerhaft.

Ich hatte wohl nicht nur meine Daten formatiert, sondern auch das MB geschrotet.
Es ist/war ein EPOX 8KHA/+ mit Athlon XP 2400+ und den o.a. RAM.

Am nächsten Tag habe ich ein neues MB erstanden, Auswahl war nicht so groß, musste zum Prozessor passen und vorrätig sein. Ich nahm ein ASRock K7VT4A Pro.

Alles eingebaut, Prozessor rein, RAM rein, einmal 512 und einmal 256 und gestartet.

Langsam nähere ich mich dem Problem!

Der AMI Bios piepste einmal mittellang und, NIX! Keine Meldung an das TFT, dafür arbeiteten nunmehr die Festplatten wieder hörbar, aber der Lüfter für die CPU stand still. PC ausgestellt, Lüfter und Anschluss überprüft, aber ein Neustart brachte keinen Erfolg.

Danach habe ich die drei RAM-Riegel einzeln ausprobiert, nichts.

Danach erinnerte ich mich an meine ältere CPU, einen Athlon XP 1600, also gesucht, gereinigt, eingebaut, und nun sitze ich hier und frage euch nach Rat.

Woran kann es liegen? Und wieso läuft der Lüfter für die CPU nicht? An einem anderen FAN Anschuss läuft er wunderbar, ist also nicht defekt.
Wäre die CPU kaputt, so doch nur der 2400+ und nicht der alte 1600er und wenn ich tatsächlich alle drei RAMs zerstört habe (toll, drei auf eine Streich, wer ist besser), wieso streikt dann der CPU Lüfter?

So jetzt warte ich erst mal auf eure hoffentlich guten Tipps!

Und „Techniker rufen“ oder „PC zu Händler um die Ecke“ bringen (K&M, Hannover) kommen nicht in Frage!

ICH werde das SCHEISSTEIL zu laufen bringen!

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Tilo Nachdenklich JoJo! „Lustiges Fehlerraten oder CPU, MB, RAM,... was ist defekt?“
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Gute Tipps???

Besorge einen Fachmann. Verbanne alle Alkoholika aus dem Hause. Die Promille chaotisieren Dein Posting.

Einige Grundregeln:
1) Festplatten kannst Du nicht so einfach tauschen. Da könnte man viel zu sagen, aber in Deinem Posting steht noch nicht einmal, ob Du PATA verwendest oder S-ATA, ob Deine Platten die 120 GB-Grenze überschreiten. PATA-Platten müssen richtig angeschlossen werden und richtig gejumpert werden. Große Festplatten brauchen Service-Packs des Betriebssystem.

2) Das RAM-Problem und das Festplattenproblem sind zwei Paar Schuhe. Auch das Anschließen neuer Mainboards will gekonnt sein (Polung der Gehäuseverdrahtung...Starttaster usw.). Wenn nix geht hänge alle Laufwerke ab (Datenkabel und Stromkabel), ziehe alle Steckkarten raus, nimm nur einen RAM-Baustein (stelle im Bios die Clockings manuell auf größere Zeiten ein...später wenn Du was auf dem Bildschirm siehst). Ev. lass den PC mal 10 Minuten laufen, sogar ohne Grafikkarte...aber mit angeschlossener Maus und Tastatur. Beim AMI-Bios sollte dann irgendwann ein CPU-Test einsetzen, der Kühlkörper wird dann heiß (PC mit offener Seitenwand testen).

3) Ein kopiertes Windows startet nicht von allein auf einer anderen Festplatte, da muss man nachhelfen. Aber das ist ein anderes Thema und anscheinend hast Du ja neu installiert.

4) Wechselrahmen haben gelegentlich Kontaktprobleme und das Bios erkennt dann die Platten nicht. Geknickte Kabel, zu lange Kabel, zu hoher UDMA-Modus (automatische Erkennung) und schon geht nix mehr. Auch S-ATA-Kabel sollten nicht zu stark gebogen werden. Das AMI-Bios gibt dann gerne mal falsche Fehlermeldungen aus (sowie so ein AMI-Hobby): Overclocking Error. Fang einfach mal mit UDMA2 und später mit UDMA 4 an. Schaue im Bios nach, ob INT13H-Unterstützung aktiviert ist (auch INT19 genannt).
Ich habe mir angewöhnt neue Wechselrahmen gleich mit Kontaktfett (Autopflegemittel/Fett für Batteriekontakte) zu behandeln. Ich gehe mit gefetteten Ohrtipps über die Kontakte. Dann rasten sie leichter ein und haben weniger Reibungsverschleiß.

5) An die Datenrettung kannst Du erst denken, wenn Dein PC läuft. Die Daten auf den Platten werden sicherlich nicht alle hin sein, sondern nur soweit überschrieben, wie was neu eingerichtet wurde, wobei allerdings das Master File Table von NTFS-Partitionen tücksch ist. Du weißt ja inzwischen was kausern beim Backup bedeutet...ich sehe Dich eine dritte Festplatte besorgen, vermutlich mit Wechselrahmen.

6) Im Nickeles Festplatten-Forum finden sich allerlei Hilfestellungen zur Datenrettung. Von mir zuletzt Hinweise zum "forensischen" Kopieren von Festplatten mittels Disk Dump.

7) Als einfaches Programm zur Sicherung einer nicht zu großen C-Partition auf DVD empfehle ich das Backup-Programm der Brenn-Suite Nero. Persönliche Daten würde ich auf DVD-RAM sichern...einen entsprechenden Brenner besorgen.


[Diese Nachricht wurde nachträglich bearbeitet.]

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JoJo! Tilo Nachdenklich „Gute Tipps??? Besorge einen Fachmann. Verbanne alle Alkoholika aus dem Hause....“
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  1. gesoffen wird nur, wenn wie Freitag einem durch eine nicht nachvollziehbare Entscheidung ein halber Monatslohn flöten geht und als Folge (wenn der Kunde ganz abspringt) 75% der bisherigen Jahresproduktion.

  2. ATA, 2x60GB IBM und 2x120GB Maxtor, aber über HDD Tausch und Jumper muß man mir nix erzählen, und S-ATA habe ich noch nicht.

  3. Doch, genau hier ist das (hoffentlich) nur ein Paar Schuhe, will meinen, alles beruht auf einem Problem, nicht mehreren. Außerdem lief der PC ja früher problemlos, nur auf einmal nicht mehr. Also definitiv kein falscher Zusammenbau! Außerdem habe ich schon ein paar PC zusammengebastelt. Und die Rundkabel lassen sich auch schwer knicken.Und den Rest mit dem Bios kann ich vergessen, SO WEIT KOMME ICH GAR NICHT ERST!!!
  4. Wenn ich ein BS kopieren würde, dann würde ich mein Norten Ghost dazu nutzen!

  5. Wechselrahmen nutze ich seit Jahren, über den Rest schweige ich lieber, denn, wenn Du genau gelesen hättest, wüßtest Du, das das Bios genau mein Problem ist! SO WEIT KOMME ICH GAR NICHT ERST!!! Das Kontaktfett nehme ich dankend auf.

  6. Datenrettung steht derzeit nicht an, obwohl ich es übers Notebook mit externer 3,5 Zoll USB 2 HDD machen könnte und O&O in der Testphase.

  7. ...

  8. Nero 6 habe ich natürlich auch, aber die Sicherung sollte auf andere HDDs erfolgen. Die letzte Sicherung musste/habe ich beim Umbau geopfert. Hatte ja das Orginal noch, hatte, bis...
    Wenn ich das richtig gesehen habe, kann ich bei GenieBackup ein automatischen Mirror-Backup auf einer anderen HDD einstellen und, zumindest wohl in der neusten Version, auch viele Einstellungen einzelner Programme sichern.


Alles in allen vielen Dank für Deine ausführliche Antwort, aber leider hat sie mein eigentliches Problem nicht entscheidend geändert oder zumindest gestreift.
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Tilo Nachdenklich JoJo! „ gesoffen wird nur, wenn wie Freitag einem durch eine nicht nachvollziehbare...“
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Herzliches Beileid zu Deinem Job-Chaos...und ja Chaos ist gesellig, geht dahin wo schon welches herrscht. Leider! - Dann hast Du ja heute "Tag der Arbeit".

Zu Norton Ghost (c't-Infos):
Beim NTFS-Dateisystem tut es Norton Ghost allein nicht. Du musst auch noch ne Win98-Startdiskette einsetzen (ev. erst beim zweiten Neustart) und fdisk /mbr eingeben. Fixmbr von WinXP tut es nicht.

Erklärung:
Der Festplatten-GUID wird in die MBR-Einträge eingerechnet und beim NTFS-Windows benutzt die Festplattenregistrierung (in der Registrie!) wiederum diese MBR-Einträge.
D.h. beim Backup einer Windows-Installation auf neuer Festplatte passen MBR und Registry-Einträge nicht zusammen, die Partitionen werden nicht erkannt.
Wird der MBR mit fdisk /mbr gründlich gelöscht (incl. Festplatten-GUID), dann macht Windows beim Start den MBR UND die Registry-Einträge neu...und findet seine Partition.

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JoJo! Tilo Nachdenklich „Herzliches Beileid zu Deinem Job-Chaos...und ja Chaos ist gesellig, geht dahin...“
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Danke!

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gjk JoJo! „Lustiges Fehlerraten oder CPU, MB, RAM,... was ist defekt?“
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Hy,

das Gefühl kenn' ich. In so 'nem Fall gibts nur eins: alles raus und Stück für Stück neu zusammensetzen (Speicherriegel einzeln nacheinander einsetzten, testen,...). Vor ein paar Wochen war hierorts eine recht nette Selbstbauanleitung. Geh einfach danach vor. Solche Nettigkeiten erledigst Du nur mit System (oder einem Winkelschleifer, Vorschlaghammer, Panzerfaust,...)

Viel Glück
Gerd

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JoJo! gjk „Hy, das Gefühl kenn ich. In so nem Fall gibts nur eins: alles raus und Stück...“
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meine Fage/Problem ist, kann das alles auf defekten RAMs beruhen, will meinen, ich möchte jetzt nicht auch noch für viel Geld die RAMs tauschen nur um dann festzustellen, das sie nicht die Fehlerquelle waren!


Und leider habe ich weder Winkelschleifer, noch Vorschlaghammer oder etwa eine Panzerfaust.

Vielleicht reichen ja auch ein paar Stangen TNT oder es hat doch noch jemand einen gewinnbringenden Rat für mich!

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andre52 JoJo! „meine Fage/Problem ist, kann das alles auf defekten RAMs beruhen, will meinen,...“
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Wie hoch ist wohl die Wahrscheinlichkeit, dass 3 RAM - Bausteine auf einmal über den Jordan gehen ? ..... richtig. Schätze du hast wahrscheinlich ein Bischen was von deinem Bier oder Schnaps an den falschen Stellen extrahiert ...

... sry aber wer so freundliche Kommentare abgibt hat keine bessere Antwort verdient. ^^

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khorne1 andre52 „Wie hoch ist wohl die Wahrscheinlichkeit, dass 3 RAM - Bausteine auf einmal...“
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CMOS reset beim Board machen?Evtl ist auch einfach das Board hinüber,es ist Asrock...Btw was ist mit dem alten Board,tut das mit dem 1600+ und dem RAM Ansonsten leih oder kauf doch noch einen 256MB Riegel RAM (~20) und schau obs läuft,da alles andere ja zu tun scheint.
Bei der Beschreibung (Lampe/evtl noch mehr in PC gefallen &Bier&Schnaps&Frust&wildes Rumgefummel[sry]) klingts echt danach.

"Ich glaube übrigens, dass das gesamte Universum mitsamt allen unseren Erinnerungen, Theorien und Religionen vor 20 Minuten vom Gott Quitzlipochtli erschaffen wurde. Wer kann mir das Gegenteil beweisen?" - Bertrand Russell
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JoJo! khorne1 „CMOS reset beim Board machen?Evtl ist auch einfach das Board hinüber,es ist...“
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Es war NUR die Lampe, und wo sie genau hingefallen ist, keine Ahnung, war mit dem Kopf über dem Tisch, die Lampe aber unter dem Tisch.
Und Flüssigkeiten aller Art (und Essen) stehen immer weit weg vom PC. Das Teil ist weder feucht geworden, noch sonst etwas, nur viel Frust und stetig steigende Wut!

Komm wohl an neuem RAM nicht vorbei. Können und prüfen Fachgeschäfte eigentlich die RAMs? DDR 333 RAM.

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khorne1 JoJo! „Es war NUR die Lampe, und wo sie genau hingefallen ist, keine Ahnung, war mit...“
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Ich bin sicher das sie das machen,evtl gegen ein kleines entgeld.Am besten da wo du das Board gekauft hast :D
Also test = Memtest86 oder so weil nur anlaufen heíßt nix,einige Boards starten mit defekten RAMs(und stürzen dann im win ab...) andere nicht.

"Ich glaube übrigens, dass das gesamte Universum mitsamt allen unseren Erinnerungen, Theorien und Religionen vor 20 Minuten vom Gott Quitzlipochtli erschaffen wurde. Wer kann mir das Gegenteil beweisen?" - Bertrand Russell
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JoJo! Nachtrag zu: „Lustiges Fehlerraten oder CPU, MB, RAM,... was ist defekt?“
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werter Olaf, anstatt mein Posting an diesen, wie ich meine verkehrten Platz [nickles.de/c/f/18.htm] zu verschieben (will ja nicht selbstbauen, sondern nur ein seit Jahren bestehendes System wieder irgendwie zum laufen bringen), hättest Du mir lieber einen guten Tip gegeben, woran es nun liegen wird oder so...

Kann doch nicht alles durchprobieren, ich meine mit Neukaufen!

Zwei verschiedene Prozze, 3 x DDR-RAM (liefen alle 3 gemeinsam im gecrashten Rechner), 3 verschiedene HDD (sepatat geprüft, gehen), TFT separat angeschlossen, alles schon getestet.

Kabel sehen alle supagut aus, zumal dann min. 2 Kabel im A... sein müßten, daher fällt mir nur noch dreifacher RAM-Tod ein oder ein Netzwerkteilschaden, aber von einen Trafoausfall (nichtmal ein Jahr alt) auf nur einer Leitung habe ich noch nicht gehört.

Noch einen schönen Tag der Nichtarbeit.

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JoJo! Nachtrag zu: „@ Olaf19“
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PS: habe gerade PC Inspector File Recovery am laufen über das Notebook und zwei USB 2 Platten (die Herzustellende und mein "Walkman", ein X-Drive mit 80 GB 2,5 Zoll Platte).

Habe auf einer alten 30 GB Platte (was man alles noch so hat) ein Backup gefunden, vom 13.08.2005.........

PC sagt immer noch nichts!

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