Hi,
würde das mit einem Pentium 3 800er gehen? Ich möchte auch die Verdeckung ganz abmachen. Reicht das aus?
Gibt es dazu Temeratursoftware?
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cutulhu_666 Turboman „Verzicht auf Lüfter dank senkung des CPU Takts?“
Hallo !
Einen hochtaktenden "Prescott" ohne Lüfter zu betreiben kommt in etwa dem Betrieb eines
hochdrehenden Sportmotors ohne Öl gleich .
Selbst nur bei Leerlaufdrehzahl wird er nach kurzer Zeit festgehen.
Ergo ==> nicht zu empfehlen!
Es bleibt noch die Möglichkeit, den P4 mit einer Heatpipe zu kühlen. Ob dies bei der hohen
Verlustleistung lüfterlos möglich ist wage ich aber zu bezweifeln.
mfg
cutulhu
alexthebrain Turboman „Verzicht auf Lüfter dank senkung des CPU Takts?“
*lol*, er meint doch einen Pentium III mit 800MHz Taktfrequenz.
cutulhu_666 alexthebrain „ lol , er meint doch einen Pentium III mit 800MHz Taktfrequenz.“
oh-oh - hab es eben gerade erst geschnallt . War voll auf P4 3800 MHz .
Ich hab mich noch gefragt, ob es den schon gibt, aber das Leerzeichen
hab ich nicht für voll genommen.
mfg
cutulhu
null Turboman „Verzicht auf Lüfter dank senkung des CPU Takts?“
Die Temp. wird leider erst ab dem P4 direkt in der CPU gemessen, so kann es keine Software für dich geben und falls du Werte im BIOS hättest, wären die mit Vorsicht zu genießen, da es stark darauf ankommt, wo der Temp.fühler sitzt.
Dein Teil zieht max. 20,8 W bei 800 MHz und muß unter 75 °C bleiben.
Runtertakten ist leider nicht ganz so leicht. Reagiert d(ein) P3 noch auf das Runtertakten per Multiplikator (beim PII ging das noch)?
An deiner Stelle würde ich nicht gleich auf Passivkühlung gehen, denn du kannst die CPU-Temp. nicht ansatzweise genau messen und bei Überhitzung, auch nur durch einen schiefen Kühler ist deine CPU schnell hinüber.
Miß erst mal halbwegs die Temp. in der Nähe der CPU mit original Kühler + Lüfter, dann laß erst mal einen gedrosselten 80er oder gar 120er Lüfter auf den Kühler blasen - das sollte sehr gut kühlen und ist auch noch schön leise. Zum Auslasten der CPU nimm am Besten "Prime95", dann bekommst du Temperaturen unter Vollast und dafür muß deine Kühlung ausgelegt sein. Runtertakten mußt du dazu nicht mal können, über den FSB könnte das u. U. sogar gefährlich werden.
PS: hatte meinen gedrosselten P4 auch schon mal passiv gekühlt @1,86 GHz 1,1 V/ 24 W => nur 46 °C, allerdings hat da noch der 120er NT-Lüfter gesaugt. Bei meinem P4 weiß ich allerdings auch, daß er bei Überhitzung drosselt bzw. abschaltet - beim P3 gab es das leider noch nicht.
fnmueller1 Turboman „Verzicht auf Lüfter dank senkung des CPU Takts?“
hmmm, also ich denke nicht, dass das mit so ner cpu klappt. Fuer sowas ist cyrix eigentlich gedacht (manchmal auch via). Vielleicht, in Verbindung mit einer heatpipe, liesse sich das ganze auch mit nem centrino loesen
Jens2001 Turboman „Verzicht auf Lüfter dank senkung des CPU Takts?“
Möglich ist das schon.
Aber nicht mit dem normalen Kühlkörper.
Es gibt spezielle große Kühlhörper für dem Betrieb ohne Fan.
Und das Gehäuse sollte ausreichend groß sein damit die Luft gut zirkulieren kann.
Und ausser den Tackt zu verringern kannst du auch noch versuchen die CPU mit verringerter Core-Spannung zu betreiben. Das verringert die Wärmeentwicklung noch weiter
Ich hab hier einen Server im 24/7Bertieb laufen.
PII/350
VCore 1,95V
Passiv gekühlt
Big-Tower.
Lüfter(12V) im Netzteil gegen einen 24V Lüfter gewechselt.
Sonst keine Lüfter.
2x Seagate Baracuda 120GB
Das Ding ist praktisch unhöhrbar!
DarkForce Turboman „Verzicht auf Lüfter dank senkung des CPU Takts?“
Bei diesem Thema und den dazugekommenen Antworten kann ich mir einen Kommentar nicht mehr verkneifen.... ;-))
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@ Null :
>>> Die Temp. wird leider erst ab dem P4 direkt in der CPU gemessen....
Den CPU-internen Temperatur-Sensor gibt es bereits ab dem PII mit Deschutes-Kern, und jeder PIII hat sowas ebenfalls serienmäßig verbaut, dies ist also kein neues Feature, welches erst im P4 zum Einsatz kam...
>>> Runtertakten ist leider nicht ganz so leicht
Oh doch, das ist wirklich sehr einfach. Um welchen PIII-800 handelt es sich denn ? Ein PIII-800 läuft mit 100 MHZ FSB, ein PIII-800-B mit 133 er Bustakt. Jedes PIII-Board kann als minimalen FSB die 66 MHZ für 'nen Celeron zur Verfügung stellen, und wenn es ein halbwegs vernüftiges Brett ist, kann man auch jeden PIII mit dem 66er Bustakt anfahren...
>>> Reagiert d(ein) P3 noch auf das Runtertakten per Multiplikator (beim PII ging das noch
Jeder PIII hat einen festen, absolut unveränderlichen Multiplikator, genau wie jeder 'moderne' PII mit Deschutes-Kern ab Baujahr Ende '98...
>>> denn du kannst die CPU-Temp. nicht ansatzweise genau messen
Das hängt allein vom jeweiligen Mainboard ab. Jeder PIII mit Coppermine-Kern [ um so eine CPU geht es hier ] liefert exakte Temperaturwerte, aber die alten Slot1-Bretter hatten noch keinen entsprechenden Chip für diese Funktion des Hardware-Monitorings. Modernere Mainboards wie z.B. das Asus P3B-F oder CUBX können dieses aber sehr wohl, und mit Software-Tools wie z.B. Asus-Probe kann man sich auch im laufenden Windows jederzet über den thermischen Status der CPU informieren...
>>> und bei Überhitzung, auch nur durch einen schiefen Kühler ist deine CPU schnell hinüber.
Jeder PIII - Coppermine hat einen funktionierenden Überhitzungsschutz, wird es dem Prozzi zu warm ums Herz, dann schaltet sich das Ding einfach komplett ab. Am anschaulichsten wurde dies in dem berühmt-berüchtigten Video von Toms Hardware gezeigt, wo die CPU-Kühlung vom laufenden Prozessor abgenommen wird. Alle Intels haben dieses Experiment überlebt, die AMDs dagegen sind in sekundenschnelle einfach abgeraucht.
>>> Miß erst mal halbwegs die Temp. in der Nähe der CPU mit original Kühler + Lüfter, dann laß erst mal einen gedrosselten 80er oder gar 120er Lüfter auf den Kühler blasen - das sollte sehr gut kühlen und ist auch noch schön leise. Zum Auslasten der CPU nimm am Besten "Prime95", dann bekommst du Temperaturen unter Vollast und dafür muß deine Kühlung ausgelegt sein.
Ja, das kann man so machen.
>>> Runtertakten mußt du dazu nicht mal können, über den FSB könnte das u. U. sogar gefährlich werden.
Weniger Takt = weniger Abwärme = geringere Anforderungen an die Passiv-Kühlung. Den Takt eines PIII kann man nur über den FSB verändern, Overclocken ist immer etwas kritisch, das RuntertaCKten dagegen überhaupt nicht - solange man keine 'krummen' FSBs wie 83 oder 75 MHZ auswählt. Bei FSB 66 werden alle anderen Komponenten mit ihren Spezifikationen angefahren, darin besteht überhaupt kein Risiko, nur der Prozzi wird etwas langsamer = kühler. Ein mit 100er FSB betriebener PIII-800 hat den Multiplikator x8, bei FSB 66 läuft der also auf 533 MHZ, ein PIII-800 EB mit nominellen FSB 133 hat den Multi x6, der läuft bei 100 MHZ Bustakt nur mit 600, bei FSB 66 sogar nur mit 400 MHZ...
>>> Bei meinem P4 weiß ich allerdings auch, daß er bei Überhitzung drosselt bzw. abschaltet
Richtig
>>> - beim P3 gab es das leider noch nicht.
Drosselung gibt dort zwar nicht, aber Abschaltung... -> besagtes Video von Toms Hardware
-> http://www.de.tomshardware.com/cpu/20010914/index.html
-> -> http://www12.tomshardware.com/images/thg_video_1_cpu_cooling.zip
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@ fnmueller1 :
>>> hmmm, also ich denke nicht, dass das mit so ner cpu klappt.
Oh doch, sowas gab es wirklich, und zwar serienmäßig bei großen OEM-Herstellern wie z.B. in Compaqs 'Deskpro 6xxx SFF' oder einer alten 'Dimension'-Reihe auf PII / PIII - Basis von Dell. Dort ist immer ein großer, fetter Kühlkörper verbaut, der von einem 80, 92 oder 120 mm - Gehäuselüfter angefächelt wird...
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@ Jens :
Full ACK , genau so gehts...
Du scheinst hier wohl der einzige Kommentator zu sein, der die Sache richtig erkannt hat... ;-))
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MfG
DarkForce
Turboman DarkForce „Bei diesem Thema und den dazugekommenen Antworten kann ich mir einen Kommentar...“
Super! Mal ein echter Kenner! Genauso muss mans machen.
Ich habe so eine SlotCPU. Ist es also die 100mhz Version?
Sie ist mit einem derben Rapperblingblinggzuhältermonsterpassivkühler gekühlt, über dem das Netzteil hängt. Da ist halt so ein Plastikkaminschacht drübermontiert, sondst nada. Von daher könnte ich dem Netzteil den Lüfter entziehen? Oder würde es abrauchen? Ich will auch das Rechnergehäuse komplett entfernen.
Und zum abrauchen. Ich hab mal so ein Athlon 1100 ohne Lüfter laufen lassen. Und der hat sich selbst ausgeschaltet. Funzt immer noch. Von daher muss dort doch eine Sicherung sein.
Ich brauche die Laufruhe, weil ich in dem Zimmer auch schlafe, in dem ich ihn über Nacht laufen lassen will. Und ausserdem ist es mir als Purist viel an Reinheit gelegen. Wenn Technik Aktivkühlung braucht ist es ein Zeichen für Profitgier a la Microshioft. Daher - Keine Macht den Lüftern. Und Lasst euch nicht verarschen, vor allem nicht von den Medien. Und den Menschen unterscheidet sein Verstand vom Tier. Physikalisch ausgedrückt heisst das kinetische Energie ist Verschwendung. Und ökonomisch ist ein Cent gespart ein Cent verdient. (Nicht ernst nehmen wie immer bitte)
Und wie genau soll die Verringerung der Core Spannung funktionieren?
Jens2001 Turboman „Super! Mal ein echter Kenner! Genauso muss mans machen. Ich habe so eine...“
Also ganz ohne Lüfter würd ich das Netzteil nicht betreiben!
Hab das auch scon mal ausprobiert.
Gehäusedeckel des Nt durch ein weitmaschiges Gitter ersetzt.
Dabei erwiesen sich die Halbleiter mit den Alukühlhörpern garnicht als das Problem.
Aber eine Ringkerntrafo ist nach ca. 3 Mon verschmort.
Wenn ich oben geraten habe den 12V Lüfter gegen einen mit 24V zu tauschen so meinte ich natürlich das der dann trotzdem an dem normalen(evtl. geregeltem) 12V Lüfteranschluss angeschlossen wird.
Der läuft dann so langsam das er pracktisch unhöhrbar ist, bringt aber genug Luftwechsel das das NT und die CPU nicht im eigenen Saft braten.
Hab das bei meinem Server, dem Wohzimmer-MM-PC und bei mehreren Arbeits-PCs gemacht
DarkForce Turboman „Verzicht auf Lüfter dank senkung des CPU Takts?“
Hi !
>>> Ich habe so eine SlotCPU. Ist es also die 100mhz Version?
So einfach kann man das nicht sagen, denn den PIII-800 im Slot1-Format gibt es in beiden FSB-Versionen.
>>> Sie ist mit einem derben Rapperblingblinggzuhältermonsterpassivkühler gekühlt, über dem das Netzteil hängt. Da ist halt so ein Plastikkaminschacht drübermontiert, sondst nada.
Hey, Du hast dann ja schon eine Passiv-Kühlung !!! Was da in der Kiste jetzt noch Zucht macht, ist der Lüfter in Netzteil oder der Propellor auf der GraKa !!
>>> Von daher könnte ich dem Netzteil den Lüfter entziehen? Oder würde es abrauchen? Ich will auch das Rechnergehäuse komplett entfernen.
LASS DAS BLOSS BLEIBEN !!! Der CPU-Passiv-Cooler braucht den Luftzug vom Netzteil-Lüfter, und durch den Plastikdeckel wird der dazu nötige Kamin-Effekt erzielt. Was ist denn das für ein kosmischer Rechner, Compaq, Dell, HP, IBM ?? So ganz ohne Lüfter würde das vorhandene Neztzteil abrauchen, und wenn Du das Netzteil beispielseise gegen ein passives Engelking austauschen würdest, dann überhitzt der Prozzi, weil ohne Netzteil-Lüfter kein Durchzug im Kamin mehr vorhanden ist. Außerdem ist das vorhandene Netzteil höchstwahrscheinlich eine proprietäre Lösung mit eigenständiger Pinbelegung, so ein Ding kann man nicht so einfach gegen ein handelsübliches, leises Produkt austauschen. Wenn Du daran sinnlos rumfummest, wirst du ein Problem bekommen....
>>> Und zum abrauchen. Ich hab mal so ein Athlon 1100 ohne Lüfter laufen lassen. Und der hat sich selbst ausgeschaltet. Funzt immer noch. Von daher muss dort doch eine Sicherung sein.
Entweder hast Du nur unverschämtes Glück gehabt oder das Mainboard hatte eine Überwachung des CPU-Lüfters, die dem Prozzi sofort den Saft abdreht, sobald die Drehzahl des CPU-Lüfters unter einen bestimmten Wert fällt. Ein normaler 1100er Athlon ohne Kühlung überlebt nur ca. 5 - 7 Sekunden, danach kommt aus der CPU eine Rauchwolke....
>>> Ich brauche die Laufruhe, weil ich in dem Zimmer auch schlafe, in dem ich ihn über Nacht laufen lassen will.
Was für Anwendungen mußt Du denn über Nacht laufen lassen ?? Wahrscheinlich irgendeine Esels-Software oder sonstiger FileSharing-Kram. Meister, dafür muß man doch keinen PIII-800 -Rechner auf reinen Passiv-Betrieb quälen, dafür gibt es auch andere Lösungen, bei der selbst das überempfindlichste Mozart-Gehör noch seelenruhig pennen kann...
Besorge Dir von Ebay einen gebrauchten Compaq Deskpro EN-SFF wie so einen hier :
-> http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=8078&item=5153962658&rd=1
Dieses Biest hat nur einen einzigen Lüfter, nämlich den vom Netzteil, und DAS Ding hörst Du nicht !! Die verbaute HDD dürfte da schon mehr Krach machen, aber sowas kann man auch gegen eine 2,5 " - Notebook-HDD austauschen, und siehe da, kuck, staun : Du hast jetzt wirklich einen absolut flüsterleisen Rechner, bei dem man immer erst auf die Power-LED schauen muß, um zu wissen, ob er überhaupt an ist oder nicht, und die 350 MHZ des dort verbauten PII reichen lockerst aus für alle anfallenden Internet-Aktivitäten...
MfG
DarkForce
PS: ich habe selber so einen kleinen Compaq mit passiv gekühlten Celeron 300A@450 MHZ und 'ner 40 GB IBM - DJSA , ich weiß also wovon ich rede und was ich Dir hiermit empfehle. Außerdem frißt das Netzteil maxinmal 90 Watt an Strom, spätestens nach einem Jahr hat sich die Kiste amortisiert, weil die Stromrechnung deutlich günstiger ausfällt... ;-))
Turboman DarkForce „Hi ! Ich habe so eine SlotCPU. Ist es also die 100mhz Version? So einfach kann...“
>>> Ich habe so eine SlotCPU. Ist es also die 100mhz Version?
So einfach kann man das nicht sagen, denn den PIII-800 im Slot1-Format gibt es in beiden FSB-Versionen.
- Ich habe 133er Ram.
>>>Was ist denn das für ein kosmischer Rechner, Compaq, Dell, HP, IBM ??
Siemens Scenic
> Gibt es Software zum Messen der Temperatur?
null Turboman „Verzicht auf Lüfter dank senkung des CPU Takts?“
@DarkForce
Der Multiplikator ist beim Deschutes nur "nach oben fest", d. h. wenn ein Multi kleiner als der originale über Jumper (BF-Pins) eingestellt wird, wird dieser auch von der CPU aktzeptiert. Nur nach oben ging es ausschließlich per FSB weiter.
Meinen PII 400 konnte ich so auch auf 266 MHz runterdrehen, auf sämtliche andere Einstellungen hat er auch nur mit 400 bzw. 266 MHz reagiert, was aber sicher am Board lag (außer dem BXer nichts brauchbares drauf).
@all
Die Spannung kannst du wenn du Glück hast im BIOS einstellen.
Ansonsten ging das AFAIK über isolieren von Kontakten an der CPU-Platine/Slot. Ist aber nicht ganz ungefährlich.
Das heruntersetzen der Spannung ist aber immer noch die effektivste Variante um die Abwärme der CPU zu verringern. Die Leistung sinkt/steigt im Quadrat der Spannung, linear zum Takt und die für den Takt erforderliche Spannung verhält sich auch in etwas linear - in bestimmten Grenzen. Das macht bei mir 33 % weniger Rechenleistung, dafür aber satte 68 % weniger Leistungsverbrauch.
Natürlich muß z. B. mit Prime95 überprüft werden, ob die CPU bei der verringerten Spannung noch stabil läuft, sonst verrechnet sich die CPU, schmiert ab oder läuft gar nicht an.
Falls es im BIOS keine Optinen für den FSB gibt, könnte das eventuell noch mit "SoftFSB" erledigt werden, allerdings gilt das dann nur für Windows, nicht für BIOS-/DOS-Ebene.
DarkForce null „@DarkForce Der Multiplikator ist beim Deschutes nur nach oben fest , d. h. wenn...“
Hi Null !
Der PII-400 mit Deschutes-Kern hat den Multipikator x4 , läuft normalerweise auf der 100er Bustakt und erreicht so seine 400 MHZ Taktfrequenz. Wenn Du an diesem Prozzi den Multi verringern hättest können, dann hättest Du die CPU auch mit Multi x 3,5 [ = 350 MHZ ] oder x3 [ = 300 MHZ ] anfahren können.
Aber laut Deinen Angaben konntest Du mit diesem Prozzi nur nur 266 MHZ und sonst nichts anderes erreichen. Denk doch mal nach : Welchen Multiplikator müßte man am Board denn auswählen können, damit beo FSB 100 diese Taktfrequenz herauskommt ?? Sorry, aber Multiplikator x 2,66 habe ich bisher noch an keinem Mainboard oder Prozzi gesehen gesehen.... Aber komischerweise ergibt ein Bustakt von 66 MHZ mit dme Multiplikator x4 auch genau diese seltsamen 266 MHZ...
Logische Schlußfolgerung : Du hast an Deinem PII-400-Prozzi nicht den Multiplikator heruntergesetzt, sondern am Mainboard den FSB von 100 auf 66 MHZ reduziert, und der PII-Deschutes hatte immer noch seinen festen, absolut unveränderlichen Multiplikator von x4....
Alles Klar ?? ;-))
MfG
DarkForce
Turboman null „@DarkForce Der Multiplikator ist beim Deschutes nur nach oben fest , d. h. wenn...“
Ich verstehe nicht ganz wie das mit der Spannung gemeint ist. Bitte erkläre in verständlicheren Worten, was du meinst.
Und wo kann ich sie ändern?
Gibt es vielleicht eine Software zum ändern des CPU Taktes?
Turboman Nachtrag zu: „Verzicht auf Lüfter dank senkung des CPU Takts?“
Ich habe da noch einen alten Pentium 1 90Mhz. Der reciht doch auch fürs Eseln, oder? Wie viel Watt verbraucht denn der? genausoviel wie der P3 800Mhz?
null Turboman „Ich habe da noch einen alten Pentium 1 90Mhz. Der reciht doch auch fürs Eseln,...“
P 90 sollte unter 10 W liegen (ggf. nur 3,5 W) und für den Zweck noch ausreichen - probiere es aus.
null Turboman „Verzicht auf Lüfter dank senkung des CPU Takts?“
Software zum ändern des CPU-Taktes hatte ich bereits erwähnt: SoftFSB, das unterstützt ältere Boards bzw. deren PLL-IC. Mußt eben mal schauen ob dein Board unterstützt wird bzw. wenigstenst das Takt-IC.
Das mit der Spannung würde ich an deiner Stelle lassen, wenn's keine Option im BIOS gibt ist die andere Variante viel zu gefährlich und kompliziert.
Spannung senken ist eine sehr interessante Sache, allerdings gibt es selbst jetzt nur sehr wenige (OC-)Boards, bei denen das überhaupt möglich ist - sehr schade.
Außerdem mußt du eigentlich weder runtertakten noch die Vcore senken, da dein Prozzi sowieso nur 20,8 W zieht und das ist schon wenig. Ein PII 400 zieht dagegen schon 24,5 W und selbst das ist noch ok.
Turboman null „Software zum ändern des CPU-Taktes hatte ich bereits erwähnt: SoftFSB, das...“
>>> Mußt eben mal schauen ob dein Board unterstützt wird bzw. wenigstenst das Takt-IC.
- Kann ich nicht einfach mal Softwaretest machen?
Wieso zieht ein 800er weniger als ein 400er?
null Turboman „Verzicht auf Lüfter dank senkung des CPU Takts?“
Bei SoftFSB mußt du normalwerweise dein Board (falls es zufällig in der Liste ist) auswählen oder eben den Takt-IC selbst, sonst läuft da nichts. Die Werte sollten auch passen, auf keinen Fall "irgend etwas" einstellen.
SoftFSB starten kannst du schon, dabei passiert noch nichts, erst wenn dann andere Frequenzen eingestellt + übernommen werden.
Der P3 800 hat einer niedrigere Vcore und auch dünnere Leiterbahnen als der P II, und deshalb braucht er trozt höherem Takt + mehr Transistoren eben weniger Leistung.
Normalerweise benötigen neuere Prozessoren im Verhältnis zu älteren (zumindest in Bezug auf Rechenleistung/Takt) weniger Energie oder die Leistungsaufnahme pro MHz bleibt in etwa gleich.
Eine Ausnahme stellt hier mal der alte PressKot dar (der Name sagt ja alles).
Turboman null „Bei SoftFSB mußt du normalwerweise dein Board falls es zufällig in der Liste...“
welcher ist der Prescott? die 3 GHz Monstercpu? Frisst sie viel energie?
null Turboman „Verzicht auf Lüfter dank senkung des CPU Takts?“
Den PressKot gibt es jetzt mit bis zu 3,8 (gar 3,9?) GHz und selbst ältere Modelle fressen bis zu 115 W - nur TDP und noch nicht mal übertaktet.
Die neueren Versionen haben schon Stromsparfunktionen, damit wird dem Watt-Wahnsinn wenigstens im Leerlauf etwas Einhalt geboten.
Da bleibe ich doch bei meinem Northwood, der muß mit 20 W auskommen und bleibt Vollast bei 38 °C.
Stromfresser sind aber trotzdem alle aktuellen Desktop-CPUs, egal ob Intel oder AMD.
