soeben entzieht der Fakultätsrat der Universität Düsseldorf unserer Bundesbildungsministerin Annette Schavan (CDU) den Doktortitel. Nach 33 Jahren!Mehrere Presseagenturen berichten gleichlautend. Wieder wird eine Politikerin unserer Bundesregierung in die Riege der Plagiatoren aufgenommen!
Wieder wird eine Politikerin unserer Bundesregierung in die Riege der Plagiatoren aufgenommen!
"Plagiat, Fälschung sind schwerwiegende Fehlverhalten im Wissenschaftssystem und müssen entsprechend untersucht und dann auch mit Konsequenzen belegt werden."
So geschehen etwa bei den Promotionen der Tochter von Edmund Stoiber, Veronica Saß, der FDP-Europapolitikerin Silvana Koch-Mehrin und beim FDP-Bundestagsabgeordneten Jorgo Chartzimarkakis - sie alle verloren ihre Doktortitel."
Wer also sind die anderen Politikerinnen unserer Bundesregierung?
Bedienstete der Banken und der Großindustrie. Egal, ob Männlein oder Weiblein.
Dazu braucht es eigentlich weder einen Doktor- Titel, noch einen Abschluß.
Du kommst über den "arme Würstchenstatus" einfach nicht hinaus, egal wie persönlich Du auch agierst. Der Thread heißt "Schavan" und nicht Violetta. Übe nur weiter fleißig weiter, vielleicht gelingt es Dir irgendwann beim Thema zu bleiben.
Natürlich wird jetzt auf ihr als einfaches Opfer herumgehackt.
Aber: Inwiefern soll eine Tat vor 33 Jahren die heutige Arbeitsleistung tatsächlich und unmittelbar beeinflussen?
Und nein: Ich bin kein Fan von ihr.
Ich habe nur nichts mehr übrig für die reflexhaften Rücktrittsforderungen, die im Ergebnis nur dazu dienen, den Nächsten an den Fleischtopf zu holen.
die Frau ist (noch) unsere Bundesbildungsministerin! Sie hat nicht nur für die Jugend insbes. Vorbildfunktion und nun steht sie in einer Reihe mit bereits entlarvten Betrügern! Tolle Arbeitsleistung!
Vermutlich wird das Theater so weitergehen, dass Schavan aus den eigenen Reihen Unterstützung erfährt und sie dann spätestens nach ein paar Wochen oder wohl eher Tagen, zurücktritt ;)
Kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass Merkel die durch den Bundeswahlkampf schleppt...
Sie wird am Ministerstuhl kleben bis zur Wahl und dann "aus gesundheitlichen Gründen" nicht wieder antreten. Die Gründe haben dann nichts, aber auch gar nichts mit dem verlorenen Dr. zu tun.
Inwiefern soll eine Tat vor 33 Jahren die heutige Arbeitsleistung tatsächlich und unmittelbar beeinflussen?
Die sollte Ihre sämtlichen Gehälter zurückbezahlen müssen, die sie sich mit diesem Promotionsbetrug ergaunert hat. Beim organisierten Verbrechen beschlagnahmt man ja auch die Gewinne.
von Guttenbergs Versuche auf eine politisch-wirtschaftliche Rückkehr nach Deutschland sind ja nun prima gescheitert. Er schickt nun immer seine Gattin vor!
aber einmal ganz ehrlich, wer will bei dieser negativen Entwicklung heute noch einen Doktortitel führen! Immer schön lächeln, obwohl die Betroffenen genau wissen, dass sie geschummelt (besch....... treffe die Situation eigentlich besser) haben.
Ich verspüre für diese Banditen kein Mitleid! Sie ziehen die ganze Innung in den Dreck!
Was aber passiert mit denen die das alles abgesegnet haben, da ist doch nicht nur eine Person an einem Titel beteiligt, da ist doch das ganze System zu hinterfragen.
Das wurde zumindest hier schon getan.
Grab mal die Gutti Threads aus, dort ist das zu finden.
Man muss sich mal überlegen wenn Schavan bei Gericht erfolgreich ist.
Wie stehen die zwölf Jungs oder Mädels da, die für einen Entzug des Titels gestimmt haben.
Wie Idioten, die sie sicher nicht sind oder sein sollten. Vize-Rösler ist ja auch schon ins Blickfeld
gerückt. Und wie ist es mit dem lieben Onkel Doktor der mir gerade meinen Blinddarm stiehlt. Titel
echt oder Plagi-geklaut. Gruß Andy
Die Sache mit zu Guttenberg ist mir noch gut in Erinnerung, da muss ich nicht lange graben, da hat man auch den Doktorvater und seine Uni in die Mangel genommen aber in den meisten Fällen hört man nur von dem betroffenen Titelträger.
Ich will aber auch keinen in den Schmutz ziehen, dafür sind die Informationen meist nicht ausreichend.
So wie es aussieht, ist es ein allgemeines Problem und nicht auf Deutschland beschränkt. Gut dass man sich dem Problem jetzt langsam widmet. Ich finde, wenn sie mich schon zwingen sie mit dem Titel anzureden, dann soll er auch durch ehrliche Leistung verdient sein.
in der Tat, auch die Uni muss ihre Leistung hinterfragen! Jeder Doktortitel bringt für den Doktorvater ordentlich Mäuse. Und warum nur wurde bei ausgewählten Personen weniger kritisch hingeschaut und natürlich auch geprüft? Der Doktorvater und damit insgesamt auch die Uni stehen ebenfalls in der Verantwortung.
Der Doktorvater und damit insgesamt auch die Uni stehen ebenfalls in der Verantwortung.
da liegt das Grundproblem. warum wurde nicht vor Erteilung der Promotion die Arbeit genau auf Plagiate geprüft?
Musste selbst vierteljährlich zum s.g. Doktorvater, welcher die bisherige Arbeit genau nachprüfte und hinwies, wenn etwas geändert werden musste.
Nach Fertigstellung wurde sie nochmals ca. 4 Wochen überprüft, ehe das ok. zur Einreichung erging. Nach Überprüfung durch ein Universitätskommitee von Professoren verschiedener
Fakultäten wurde man erst zur Promotion zugelassen, wo man wieder vor einem unabhängigen
fakultätsfremden Professor Fach- Fragen zu beantworten hatte.
Ein Durchschummeln war also, jedenfalls im Osten nicht möglich.
würde ich so nicht sagen, eher die Aufklärung macht Fortschritte! Denn diese so arroganten Politiker, die jede kleinste Verfehlung eines "kleinen Mannes2 MIT ALLER Härte der Steuer und "Rechtlichen Organen" bis in den Bankrott treiben wollen, diese Gesetze aber nicht auf sich anwenden lassen.
Diese angebliche"Jagd" finde ich schon i.O! "Die Großen läßt man laufen" sollen nicht stetig nach dem Sprichwort davon kommen! Obwohl finanziell büßen sie ja trotzdem nix ein gegenüber dem "KLeinen Mann"!
Aber "ver" urteilen können sie gut!
Ein Plagiat wird ihr nicht vorgeworfen, leitende Täuschungsabsicht schon gar nicht, sondern eine mangelhafte wissenschaftliche Arbeit. Bei Guttenberg war das bei weitem schlimmer, denn da war ein großter Teil unter Mithilfe der Kollegen Copy & Paste entstanden.
Ein Aushängeschild für Bildung und Wissenschaft ist Frau Schavan nun ganz sicher nicht mehr. Ob die im Amt bleibt oder nicht, ist mir egal.
Meiner Meinung nach, ist die Frau als Bildungsministerin nicht mehr tragbar. Als Bildungsminister, sollte man zumindest eine Ausbildung nach seiner Schulzeit haben. Da sie afaik ihren Doktor ohne irgendwelche Examen gemacht hat, hat sie nun ausschließlich ihr Abitur als höchsten Bildungsabschluss.
Sprich sie hat weniger wie ein gelernter KFZ-Mechaniker, Bäcker oder Maurer, diese haben wenigstens einen Beruf erlernt, was ja auch etwas mit Bildung zu tun hat.
Ich habe ernsthafte Zweifel daran, ob diejenigen, die weder Plagiate noch es sonstwie nicht so genau mit ihrer Doktorabeit nehmen überhaupt die Mehrheit bilden.
"Die Häufung und Konstruktion dieser wörtlichen Übernahmen, auch die Nichterwähnung von Literaturtiteln in Fußnoten oder sogar im Literaturverzeichnis ergeben der Überzeugung des Fakultätsrats nach das Gesamtbild, dass die damalige Doktorandin systematisch und vorsätzlich über die gesamte Dissertation verteilt gedankliche Leistungen vorgab, die sie in Wirklichkeit nicht selbst erbracht hatte."
Inhaltlich nichts Neues. Dass Frau Schavan aber jetzt auch noch die Gerichte bemühen will, ist eine wahre Katastrophe. Dieser Personenkreis will einfach nicht zu eigenen Fehlern stehen! Aber ihr Bundesministeramt wird sie morgen los. Garantiert!
Dass Frau Schavan aber jetzt auch noch die Gerichte bemühen will, ist eine wahre Katastrophe.
volle Zustimmung! Unverantwortlich das es Gerichte überhaupt annehmen, ein "Urteil" einer Jury einer Uni dürfte doch wohl nicht anfechtbar sein. Wer zahlt nun Ihre Klage? Doch wohl wieder der Staaat, also der Bürger allgemein? Wer würde sich das nicht privat wünschen, da springt kein Staat ein bei den Kosten!
Sie wird ja unerträglich und erzeugt eine Aversion gegen diese arroganten Politiker!
Wie immer im Verwaltungsrecht: Der Verlierer zahlt die Kosten des Verfahrens.
Wer würde sich das nicht privat wünschen, da springt kein Staat ein bei den Kosten!
Bei Schavan doch auch nicht.
Sie wird ja unerträglich und erzeugt eine Aversion gegen diese arroganten Politiker!
Rechtsstaatsprinzip beachten! Jeder Mensch hat das Recht, sich gegen einen als ungerecht empfundenen Verwaltungsakt zur Wehr zu setzen. Einem Bundesminister steht da dasselbe Recht zu wie jedem anderen Menschen.
Immerhin ist die Entscheidung auch in wissenschaftlichen Kreisen nicht unumstritten.
ein "Urteil" einer Jury einer Uni dürfte doch wohl nicht anfechtbar sein.
Genau! Gebt uns den Volksgerichtshof zurück. Da war keiner so unverschämt, Rechtsmittel einzulegen...
Was passiert eigentlich ihrem damaligen Doktorvater?
Unsauberes Arbeiten in wissenschaftlichen Arbeiten muss sanktioniert werden, keine Frage. Aber anscheinend hat die letzten 32 Jahre kein Hahn danach gekräht.
Würde sie heute gestehen, damals jemanden getötet zu haben (Totschlag), hätte sie nichts zu befürchten - die Tat wäre mittlerweile verjährt.
Da stellt sich irgendwie schon die Frage nach der Verhältnismäßigkeit. The question is vexed...
Aber anscheinend hat die letzten 32 Jahre kein Hahn danach gekräht.
Die Möglichkeiten, eine solche Arbeit zu prüfen, haben sich geändert, genauso wie man heute Verbrechen aus der Vergangenheit mittels genetischem Fingerabdruck aufklären kann.
Würde sie heute gestehen, damals jemanden getötet zu haben (Totschlag), hätte sie nichts zu befürchten
Also Ministerin wäre sie garantiert nicht mehr.
Da stellt sich irgendwie schon die Frage nach der Verhältnismäßigkeit.
Ist es verhältnismäßig, dass jemand, dem wissenschaftlich stümperisches Handeln vorgeworfen wird, das höchste wissenschaftliche Amt inne zu haben?
Die Möglichkeiten, eine solche Arbeit zu prüfen, haben sich geändert, genauso wie man heute Verbrechen aus der Vergangenheit mittels genetischem Fingerabdruck aufklären kann.
Der Brief ist super! Meine Gedanken gingen zwar oft schon in eine ähnliche Richtung, so ausformulieren hätte ich es aber nicht können. Ich denke, dass das einige Gründe dafür sind, warum man etlichen Doktoranden am Zeug flicken kann. Es wäre sehr interessant, wie es sich mit den Arbeiten der Mitglieder der Ausschüsse verhält, denn dieses System läuft ja nicht erst seit Gestern.
So stellt sich im Grunde die Frage nach Wert und Qualität der Ausbildung an deutschen Universitäten und warum ein paar wenige so horrende Summen kassieren.
Es wäre sehr interessant, wie es sich mit den Arbeiten der Mitglieder der Ausschüsse verhält, denn dieses System läuft ja nicht erst seit Gestern.
Wo wir im Reich der Verschwörung wären.
So stellt sich im Grunde die Frage nach Wert und Qualität der Ausbildung an deutschen Universitäten und warum ein paar wenige so horrende Summen kassieren.
Jo und die Moderation übernimmt das Zitatenmissverständnis Annette Schavan...
Weshalb? Darf die Frage nach Qualität und korrekter Ausführung nur bei Politikern gestellt werden? Was wiederum ins Reich der Verschwörung leiten würde.
Jo und die Moderation übernimmt das Zitatenmissverständnis Annette Schavan...
Zuerst ist sie dir egal und jetzt schießt du gegen sie, was denn nun? Vor allem was moderieren? Von einer Veranstaltung, oder Talkshow habe ich nicht gesprochen und mit den paar wenigen meinte ich hauptsächlich Professoren.
Darf die Frage nach Qualität und korrekter Ausführung nur bei Politikern gestellt werden?
Du stellst die Frage, als wäre sie etwas neues. Ist sie aber nicht. Alle, ob Politiker oder nicht, müssen mit einer Überprüfung ihrer Arbeiten immer rechnen, zudem werden die Arbeiten von Professoren deutlich häufiger gelesen und die Wahrscheinlichkeit einer Täuschung ist da sehr gering. Die Digitalisierung ist im vollen Gange, niemand ist davon ausgenommen.
Vor allem was moderieren?
Die fiktive Diskussion über die von dir gestellte rethorische Frage.
Last but not least, wurde sie unter höflicher Begleitung des üblichen Merkelschen Katzenjammers zurückgetreten. Die Medien feiern das als konsequent, nennen es im gleichen Atemzuge aber unabdingbar. So sind sie halt, unsere Medien, wissen nicht, was sie schwätzen.
Es läuft so ab: die Machthaber im Hintergrund suchen sich Lakaien, potentielle Volksverräter. Das sind dann meistens die erbärmlichsten Brötchen, die selbst definitiv nix auf die Reihe bekommen. Nach dem Pakt mit dem Teufel werden die dann im System installiert - Promotion, teures Haarteil und Designer-Anzug sind Bausteine aus der Werbekiste. Mit genug Werbung wird selbst Scheiße als Praline gefressen.
aber ohne den Druck vor der Wahl, der Frau Merkel wohl zu stark ist, wäre sie freiwillig nie gegangen!
Diese Arroganz ist aber bei (fast) allen Politikern vorhanden.
Aber keine Bange, SIE ist gut versorgt und wird auch seeehr weich fallen! Solch einen Fall würden sich viele
von Insolvenz Betroffene (Arbeiter, Angestellte, Ingenieure) wünschen.