... möchte man schreien, wenn man sowas liest: http://www.welt.de/politik/deutschland/article13543332/Chef-der-Nord-CDU-soll-Minderjaehrige-geliebt-haben.html
Da merkt man doch gleich, dass man in einem Land lebt, das von alten Neidern regiert wird.
Das Mädel war 16! Was will man eigentlich von dem Mann, abgesehen davon, dass er für die CDU unverschämt jung ist?
@TARAS BULBA 
i.fass „"Ihr habt doch alle einen an der Waffel!"“
i.fass @TARAS BULBA „Dieser Beitrag ist gelöscht.“
Ich wüsste zu gerne, wo das Problem ist.
Der 40-jährige will Frischfleisch. Die 16-jährige will Erfahrungen sammeln und vor allem ficken. Passt wie die Faust aufs Auge.
Mit 16 ist man eigentlich abstimm-, arbeits-, fick- und heiratsfähig. Also WTF?
@TARAS BULBA i.fass „Ich wüsste zu gerne, wo das Problem ist. Der 40-jährige will Frischfleisch....“
olliver1977 i.fass „Ich wüsste zu gerne, wo das Problem ist. Der 40-jährige will Frischfleisch....“
@TARAS BULBA olliver1977 „ Was würdest du davon halten, wenn die 16 Jährige deine Tochter wäre und sich...“
olliver1977 @TARAS BULBA „Dieser Beitrag ist gelöscht.“
Das war mein ernst. Das hat doch schon was Pädophiles. Das Mädel ist grade 16 Jahre alt, also in dem Alter wo der Staatsanwalt ihm nicht mehr unbedingt auf die Finger haut. Dennoch ist er in meinen Augen pervers, immerhin könnte sie seine Tochter sein.
@TARAS BULBA olliver1977 „Das war mein ernst. Das hat doch schon was Pädophiles. Das Mädel ist grade 16...“
Nickeline olliver1977 „Das war mein ernst. Das hat doch schon was Pädophiles. Das Mädel ist grade 16...“
Das Scheinargument mit der eigenen Tochter ist aber nicht gerade zielführend. Eine 80-Jährige könnte sich ebensogut über eine 60-Jährige aufregen, schließlich könnte es ihre Tochter sein.
Entscheidend ist das Alter (und meines Erachtens auch die persönliche Reife). Bei heranwachsenden Straftätern wird auch auch zuerst über die Reife geurteilt, um anschliessend entscheiden zu können, ob das Jugend- oder das Erwachsenenstrafrecht greift. So sollte es vielleicht auch in Fällen wie diesem gehandhabt werden.
Unter 16 ist die Situation doch ohnehin klar und über 18 auch. Bleibt nur die Grauzone dazwischen. Jedenfalls bin ich nicht dafür, 16-Jährige pauschal das Recht auf Sex mit einem älteren Partner (oder gar Partnerin?) zu verwehren. Denn wer gesellschaftlich anerkannt alt genug zum Heiraten ist, der sollte auch alt genug sein, sich seine Sexualpartner selbst aussuchen zu können. Denn dazu gehören immer zwei.
NiNe
i.fass Nickeline „Das Scheinargument mit der eigenen Tochter ist aber nicht gerade zielführend....“
Nickeline i.fass „ Richtig, jetzt kommt nur noch die Frage nach der Richtigkeit dieser Grenzen. In...“
Andererseits kommen sie dann mit genau jenen Leuten in Kontakt, von denen sie das lernen, was sie besser garnicht erst lernen sollten.
Für die Bestrafung eines Täters wird generell seine Schuldfähigkeit voraugesetzt und diese ist nun einmal erheblich auch von dessen Reife abhängig. Da beisst die Maus keinen Faden ab.
Meines Erachtens wird nicht generell zu milde geurteilt, sondern in manchen Fällen einfach unangemessen. Wäre mehr Geld für Vorsorge da und würde man eine andere Politik machen, dann gäbe es auch anschließend nicht zu viel zu verurteilen.
i.fass Nickeline „Andererseits kommen sie dann mit genau jenen Leuten in Kontakt, von denen sie...“
Es muss doch nicht gleich Knast sein, Zwangsarbeit in Form von Sozialarbeit oder anderer Aufgaben, für die es den Gemeinden oft das Geld fehlt.
Der Leitgedanke: Wenn du bis jetzt der Gesellschaft geschadet hast, dann musst du es aber auch wiedergutmachen.
mthr1 Nickeline „Andererseits kommen sie dann mit genau jenen Leuten in Kontakt, von denen sie...“
Mehr Geld für Vorsorge ?
Richtig !
Womit wir wieder beim fehlenden Befähigungsnachweis für Eltern wären.
olliver1977 Nickeline „Das Scheinargument mit der eigenen Tochter ist aber nicht gerade zielführend....“
Nickeline olliver1977 „ Für mich hat der Mann trotzdem eine perverse Neigung, überleg mal der Mann...“
Es ist aber nicht relevant, was er bei einer 15-Jährigen gesagt hätte. Hätte, könnte, wollte bringt nichts, hier zählen Fakten.
Auch die Abhängigkeit von der elterlichen Zustimmung ändert nichts daran, daß der Staat eine Heirat ab 16 zulässt.
Mir persönlich ist völlig egal, warum Menschen mit grossem Altersunterschied einander heiraten, solange dies legal und freiwillig ist. Ich finde es auch nicht gerade berauschend, wenn eine junge Frau einen scheintoten Reichen heiratet, weil sie auf das Erbe spekuliert.
Pauschal kann ich deiner Aussage, daß 16-Jährige leichter zu beeinflussen sind als 18-Jährige nicht ganz zustimmen. Es gibt 16-Jährige, die reifer sind als manche 20-Jährige und 18-Jährige, welche total unreif sind. Es kommt immer auf den Einzelfall an.
Dieses Problem hat man freilich bei jeder Altersgrenze, egal ob 12 oder 14 oder 16 oder 66. Es gibt immer solche und solche.
Perfide bei dem konkreten Fall finde ich die Doppelmoral des betreffenden Herrn. Denn mit den Moralvorstellungen der CDU, für die er ja gerne kandidiert hätte, sind solche 'Eskapaden' wohl kaum vereinbar. Wein predigen, aber Wasser trinken. Irgendwie passt das nicht.
NiNe
soppiy Nickeline „Es ist aber nicht relevant, was er bei einer 15-Jährigen gesagt hätte. Hätte,...“
Es heißt aber Wasser predigen und Wein trinken, steht so in der Bibel.
Nickeline soppiy „Es heißt aber Wasser predigen und Wein trinken, steht so in der Bibel. “
Dies ist mir schon klar, soppiy, aber anders herum passt es meines Erachtens zu gewissen CDU-Leuten besser.
soppiy Nickeline „Dies ist mir schon klar, soppiy, aber anders herum passt es meines Erachtens zu...“
Da ist was Wahres dran, so sind sie unsere "Volksvertreter". Frage mich nur welches Volk sie vertreten.
Nickeline soppiy „Da ist was Wahres dran, so sind sie unsere Volksvertreter . Frage mich nur...“
Für mich stellt sich die Frage anders, soppiy. Wo vertreten sie sich die Beine? Richtig, beim Volk. (Ver-treten im Sinne von ver-stauchen u.ä.).
Aber eigentlich sind wir es, die ihnen gehörig in den Allerwertesten treten sollen (das Volk tritt zurück - auch dies im übertragenen Sinne keine schlechte Option für unser Volksvertreter).
lg NiNe
soppiy Nickeline „Für mich stellt sich die Frage anders, soppiy. Wo vertreten sie sich die Beine?...“
Da fehlt dem deutschen Volk doch die Traute, das ist Hemd näher als die Hose, oder besser noch "Jeder ist sich selbst der nächste".
Nickeline soppiy „Da fehlt dem deutschen Volk doch die Traute, das ist Hemd näher als die Hose,...“
Churchill sagte einmal: 'entweder man hat die Deutschen am Hals oder an den Füssen'. Recht hatte der gute Mann.
Leider kommt nicht immer etwas Gutes dabei heraus, wenn sich Deutsche zusammentun.
soppiy Nickeline „Churchill sagte einmal: entweder man hat die Deutschen am Hals oder an den...“
Stimmt leider.
olliver1977 Nickeline „Es ist aber nicht relevant, was er bei einer 15-Jährigen gesagt hätte. Hätte,...“
NiNe,
wir sind da absolut unterschiedlicher Meinung und ich sehe, das eine Diskussion darüber absolut nichts bringt. Natürlich respektiere ich deine Meinung, aber lass uns das Thema beenden. Es bringt einfach nichts, da von uns beiden, wohl keiner von seinem Standpunkt abrücken wird ;o)
Nickeline olliver1977 „NiNe, wir sind da absolut unterschiedlicher Meinung und ich sehe, das eine...“
Ok, von mir aus, olliver1977. Lassen wir das Selbstbestimmungsrecht Minderjähriger einmal aussen vor.
Aber gerade beim konkreten Fall laufen unsere Meinungen doch garnicht so sehr auseinander. Ich finde,daß jemand, der bei der CDU einen Spitzenplatz haben möchte, die Moralvorstellungen 'seiner' Partei kennen und sich daran orientieren sollte. Schließlich steht er im Wahlkampf für 'die Partei'.
Es ist schon ausgesprochen dämlich, sowenig politischen Instinkt zu haben, um entweder eine solche Situation zuzulassen oder gar um in einer solchen Situation zu kandidieren. Einfache Parteimitglieder hätte man wohl eher einfach 'abgewatscht'. So nimmt er wenigstens seinen Hut.
NiNe
olliver1977 Nickeline „Ok, von mir aus, olliver1977. Lassen wir das Selbstbestimmungsrecht...“
Ma_neva olliver1977 „ Dem stimme ich absolut zu, da bringt sein Rumgeheule bei der PK überhaupt...“
:-) So nimmt er wenigstens seinen Hut.
zwar reichlich spät hat er es dann bemerkt das die "Hut mit a geschriben wird , denn wen die dann Vorhaut*LOL* ist es ne Sauerei*LOL*:-).
Manchmal muß man eben sauertöpfisch den Senf servieren, es gibt "echte" Mitleidende hier:-(*LOL*
Klar war jeder mal jung, kann mich aber nicht erinnern mit ner 40 jährigen überhaupt was in Betracht gezogen zu haben als ich "jung" war (sag mal Spanne 16- 35):-). Da wäre kein Lämpchen angegangen, auch nach "Schönsaufen" nicht. Also liegt es am Charisma mit einem Flair ausgestattet wo man Gefühle kaufen kann um dann ab 40 auch knapp zulässige ins Bett legen kann:-(.
Eigentlich ist der Thread vergeudete Zeit die man zur Hilfe verwenden könnte:-).
Gruß
Manfred
Pashka olliver1977 „ Was würdest du davon halten, wenn die 16 Jährige deine Tochter wäre und sich...“
peterson Pashka „ Was mir noch mehr Sorgen machen würde, ist die Tatsache, dass das ein CDUler...“
Gar nichts.
Heute poppen die schon mit 12.
Und wenn das Deine Tochter wäre, dann hättest Du bei der Erziehung versagt.
Prosseco peterson „Gar nichts. Heute poppen die schon mit 12. Und wenn das Deine Tochter wäre,...“
Hallo Peterson,
wer hat die SCHULD?.
http://www.youtube.com/watch?v=dyFr0lbNQt8&feature=feedlik
Gruss
Sascha
peterson Prosseco „Hallo Peterson, wer hat die SCHULD?. http://www.youtube.com/watch?v dyFr0lbNQt8...“
Tut mir Leid Sascha, aber von diesen Affen höre ich mir keine Musik an.
Du musst mal eins bedenken, in DE ist Sex ab 14 erlaubt.
Prosseco peterson „Tut mir Leid Sascha, aber von diesen Affen höre ich mir keine Musik an. Du...“
Das Problem Peterson, ist die Industrie, Die Kirche und der Staat. Es werden nicht mehr so viele Kinder erzeugt oder wie man es nenen kann. Somit Menschen werden aelter und im ganzen. Alles muss bezahlt werden.
Somit gehen die Gesetze noch mehr den Bach runter.
Gruss
Sascha
i.fass Pashka „ Was mir noch mehr Sorgen machen würde, ist die Tatsache, dass das ein CDUler...“
Goggolori Pashka „ Was mir noch mehr Sorgen machen würde, ist die Tatsache, dass das ein CDUler...“
i.fass olliver1977 „ Was würdest du davon halten, wenn die 16 Jährige deine Tochter wäre und sich...“
Prosseco i.fass „Ich wüsste zu gerne, wo das Problem ist. Der 40-jährige will Frischfleisch....“
Diese aussage stresst mich. Wenn ein aelterer Mann ein Junges Maedchen veogeln will. Dann hat er keine erziehung bekommen als kleines Kind. Sicherlich kann jeder seine rechte haben. Nur die perversion ist ganz einfach. Es geht nicht um erfahrung zu sammeln. Weil das Kind korrumpiert wird. So als 16 Jaehrige, hat ein problem, weil die verhaeltnisse aus ihrem Eltern Haus auch nicht korrekt ist.
Ganz einfach uns sonst nichts.
Ich habe Maenner kennen gelernt und haben sich verteidigt, wenn ein Maedchen sich lustvoll an zieht, Sagte die Personen, egal. So i.fass. Werde dir eine Geschichte erzaehlen. Ich war Betreiber einer Video Kette. Mich kotzte, wuergte und es erwiederte mich an, wenn alte, dichbaeuchige Menschen in die Filialen kamen und leihten sich Pornos aus, wo die Frauen in den Filmen noch juenger aussah. Eine Perversion ist wenn die Psyche eines Menschen nicht in Kontroll ist.
Gruss
Sascha
i.fass Prosseco „Diese aussage stresst mich. Wenn ein aelterer Mann ein Junges Maedchen veogeln...“
audax31 i.fass „Ich wüsste zu gerne, wo das Problem ist. Der 40-jährige will Frischfleisch....“
@ i.fass /Taras Bulba
Eure Ausdrucksweise ist zum Kotzen. Solche Postings gehören schon vor der Veröffentlichung gelöscht.
Goggolori audax31 „@ i.fass /Taras Bulba Eure Ausdrucksweise ist zum Kotzen. Solche Postings...“
i.fass Goggolori „ ...richtig und worüber sich die auslassen auch.“
i.fass Goggolori „ ...richtig und worüber sich die auslassen auch.“
OK, dann eben als Link: http://ccra.ru/Ez2
Genau darüber reden wir hier, Stichwort Lolita.
BTW: ich finde es extrem zum Brechen, dass das Löschen bei Nickles immer ohne Angaben von Gründen erfolgt, weder im Forum noch via persönliche Nachrincht.
i.fass audax31 „@ i.fass /Taras Bulba Eure Ausdrucksweise ist zum Kotzen. Solche Postings...“
Der Stock in deinem Arsch und dein kleinkariertes Hemd bringen mich zum Kotzen, Solche User gehören schon vor der Anmeldung mit der großen Internet-Fäkalien-Kanone ausgelöscht. ;)
It's fucking internet, baby!
Prosseco i.fass „Der Stock in deinem Arsch und dein kleinkariertes Hemd bringen mich zum Kotzen,...“
tja i.fass. Jetzt hast du das Vulkan zum erbrechen gebracht mit dein Kommentar. Willst du dich austoben. Mach es auf eine hoeffliche art und nicht dein egozentrisches mit ein aktivistische nonsense gelabbere zu reden.
Du musst noch lernen im leben und zwar gewaltig.
Sayonara
Sascha
Hugo20 @TARAS BULBA „Dieser Beitrag ist gelöscht.“
i.fass Hugo20 „ Guck mal in s Nachbarland Italien..:-D Is Wayne“
Oh ja, und in Tschechien gab es pünktlich zu den Wahlen auch Versuche, Politiker durch Rotlicht-Geschichten aus dem Rennen zu werfen, allerdings ohne Erfolg.
Das steht im krassen Gegensatz zu dem damaligen VW-Huren-Skandal. Zwar waren die Gerichtsurteile ja auf Veruntreuung bezogen, aber davon gibt es ja reichlich. Doch sobald Sex im Spiel ist, kann man in D aus dem leisesten Furz einen regelrechten Skandal machen.
Crazy Eye i.fass „Oh ja, und in Tschechien gab es pünktlich zu den Wahlen auch Versuche,...“
Naja 16 finde ich wirklich noch Grenzwertig, grade in seinen Alter und ich finde es auch noch komisch wenn 40 Jährige was mit anfang 20 Jährigen anfangen.
ich hab mal eine Formel gelesen oder in einer Sitcom gehört, dass das Alter der Freundin nicht dein halbes Alter + 7 unterstreiten sollte was auch meiner Auffassung sehr nahe kommt.
Und die Firmenskandale mit Sex kann ich nachvollziehen, bei VW war es eine Art von bestechung bei den Finanzunternehmen zwar nur eine Belohnung, allerdings kann man da auch nichtmehr von gleichberechtigung in der Firma reden ;)
kongking Crazy Eye „Naja 16 finde ich wirklich noch Grenzwertig, grade in seinen Alter und ich finde...“
joseph3 kongking „ Hm. Y X/2 7. http://194.209.207.15/regcalc/ , nur zum spielen - Gruß - Konging “
Hallo Kongking,
ich muss gestehen, dass ich einen Moment gebraucht habe, um den Graphen auf http://194.209.207.15/regcalc/ "zum Laufen" zu bringen, da ich unbedingt die Funktion eingeben wollte.
Falls es jemand nachspielen möchte (und die gleichen Probleme hat wie ich): einfach in der Spalte X-Wert z.B. 10 und 20 eingeben, sowie in der Spalte Y-Wert z.B. 12 und 17, dann wird mit Klick auf "linear" die Funktion berechnet und kann als Graph ausgegeben werden.
Falls ich mit diesem Hinweis jemand unterfordert habe, bitte ich um Nachsicht.
Danke für den Link!
Crazy Eye joseph3 „Hallo Kongking, ich muss gestehen, dass ich einen Moment gebraucht habe, um den...“
Danke für den Hinweis ;) Allerdings kann ich das dann immernoch nicht stretchen, wobei man die rechnung durchaus auch in Kopf machen kann.
Ich gebe einfach mal ein paar Eckdaten an:
Dein Alter | min Partner Alter
14 | 14
18 | 16
20 | 17
25 | 19,5
30 | 22
40 | 27
60 | 37 ab her wird es dann für mich wieder etwas skurill
das man unter 14 eher ältere Anhimmelt war bei mir wiederum normal aber das passt dann auch nicht in Umkehrschluß, und die 12 Jährigen Väter Mütter sidn mir auch suspekt.(Wobei ich glaube das die Liste eher für Männer und minimales Frauenalter gedacht ist, irgendwie ist die Richtung mit den jüngeren partner viel stärker akzeptiert)
olliver1977 Crazy Eye „Danke für den Hinweis Allerdings kann ich das dann immernoch nicht stretchen,...“
peterson @TARAS BULBA „Dieser Beitrag ist gelöscht.“
Das ist vollkommen OK.
Würde ich auch gerne. Aber ich finde keine.
neanderix @TARAS BULBA „Dieser Beitrag ist gelöscht.“
Ungefähr dasselbe, wie wenn ein >60jähriger eine 20jährige fickt.
Volker
PS: schau dir mal die Altersdifferenz zwischen Klaus Theodor Gärtner ("Matula") und seiner Frau an ...
Ma_neva i.fass „"Ihr habt doch alle einen an der Waffel!"“
Ist zwar ne Ansichtssache, doch unter 18 mit nem "Opa" sollte schon in Straffällig fallen:-). Gehört von einem angeblich intelligenten Menschen nicht viel dazu den Verstand in den Hosenschlitz zu verschieben und der soll uns dann mit der "Rute" als Knute regieren?:-(. Würg:-(.
Gruß
Manfred
Prosseco Ma_neva „Ist zwar ne Ansichtssache, doch unter 18 mit nem Opa sollte schon in...“
Vielen Dank Manfred.
Genau so gesagt. Sonst nichts.
Hochachtungsvoll
Sascha
audax31 Prosseco „Vielen Dank Manfred. Genau so gesagt. Sonst nichts. Hochachtungsvoll Sascha“
@Ma neva: Was hat Straffälligkeit mit dem Alter des Opas zu tun? Wenn das ihr erster Sex war, dann ist sie heutzutage ohnehin schon spät dran.
Auf alle Fälle ist es abstoßend, wenn sich eine 16 jährige mit ihm einlässt. Verantzwortlich zu machen ist die Erziehung im Elternhaus. Die der Schule kann man auf diesem Gebiet sowieso vergessen.
Grüße
audax31
Goggolori audax31 „@Ma neva: Was hat Straffälligkeit mit dem Alter des Opas zu tun? Wenn das ihr...“
Gerd6 audax31 „@Ma neva: Was hat Straffälligkeit mit dem Alter des Opas zu tun? Wenn das ihr...“
neanderix Gerd6 „ Abstoßend finde ich, daß sich ein erwachsener Mann mit einer Heranwachsenden...“
Gerd6 neanderix „ Warum? Wo wäre für dich der genaue Unterschied, wenn er noch zwei jahre...“
ich schon und der beträgt genau 2 Jahre.
Daß das immer noch sehr jung ist, wäre eine andere Frage.
Ob (18) zu jung ist, ist sicher diskutabel.
Müssen ja nicht alle bunga-bunga nachmachen.
Gerd
neanderix Gerd6 „ich schon und der beträgt genau 2 Jahre. Daß das immer noch sehr jung ist,...“
Gerd6 neanderix „ Was genau willst du mir jetzt sagen? Der Altersunterschied zwischen den Beiden...“
Eigentlich will ich Dir gar nichts sagen, sondern nur meine Sicht der Dinge darlegen.
In jungen Jahren bringt jedes Jahr Unmengen an "Lebens-"Erfahrung.
Und gerade beim Übergang vom Teenager zum Erwachsenen ist jedes Jahr prägend.
Habe gerade eben gesehen, daß er sie mit zwei Tagen Steigenberger "überredet". hat. Das nur als Ergänzung zu meinem Hinweis, daß er ihr was bieten konnte, was ein Gleichaltriger nicht vermag.
Karlheinz5 Gerd6 „ Abstoßend finde ich, daß sich ein erwachsener Mann mit einer Heranwachsenden...“
Das ist einfach eine absolute Unverschämtheit wie die Medien diesen Mann hinrichten. Der Gesetzgeber hat klipp und klar festgelegt, ob und wann eine Beziehung zu Minderjährigen legal oder nicht legal ist. In diesem fall völlig legal. In einem Rechtsstaat sollte niemand wegen von der Presse hochgejubelten Tatsachen sein Amt aufgeben müssen, solange er sich an die Gesetze hält.
Das nun alle empört aufschreien und den Mann als den Teufel persönlich darstellen ist unterste Schublade und einfach ekelhaftes Verhalten. Wenn das von der Gesellschaft nicht gewollt ist , dann müssen die Gesetze geändert werden und nicht andersrum. Man kann nicht jahrzehntelang mit einem Gesetz einverstanden sein und dann wenn einem mal nicht passt was daraus resultiert, eine Person die zufällig reinpasst, öffentlich hinzurichten.
Das ist für mich kein Rechtsstaat, sondern Willkür und Volksmanipulation durch die Medien. Moralische gründe dürfen niemals solche Auswirkungen haben, egal welche Meinung man persönlich dazu hat. Das verstehen 90% der Leute einfach nicht unabhängig von der sozialen Schicht etc.
i.fass Karlheinz5 „Das ist einfach eine absolute Unverschämtheit wie die Medien diesen Mann...“
Volle Zustimmung, in allen Punkten!
soppiy i.fass „Volle Zustimmung, in allen Punkten!“
Da hat doch bloß wieder mal ein Neider solange in der Vergangenheit gewühlt bis was gefunden werden konnte um den Mann zu vernichten. Die Presse und andere Medien sind dann so Skandalgeil das, dass ganze noch mal so richtig hoch gepusht wird und so dem Mensch auch noch er Rest an Würde genommen wird, das sich schon richtig amerikanischen Wahlkampfmethoden.
i.fass soppiy „Da hat doch bloß wieder mal ein Neider solange in der Vergangenheit gewühlt...“
Mit genau diesem Gedanken habe ich den Thread gestartet und dabei gleich an die Moralapostel spielende Mitläufer gedacht. Und siehe da - Nickles scheint ja ein Biotop für das erwähnte Klientel zu sein.
soppiy i.fass „Mit genau diesem Gedanken habe ich den Thread gestartet und dabei gleich an die...“
So ist das leider, da plappern irgendwelche Moralpostel irgendeinen nicht durchdachten Mist, und es finden sich dann viele die einfach nur nachplappern und sich künstlich erregen, anstatt die Sache mal wirklich bis zum ende durchzudenken.
Ma_neva Karlheinz5 „Das ist einfach eine absolute Unverschämtheit wie die Medien diesen Mann...“
Hallo,
ich glaube Du müßtest mal Deine "Eingebungen" überprüfen. Willst Du Dich von einem offenen Hosenstall regieren lassen? Nun gut das ist dann Dir überlassen, doch die meisten Menschen erwarten da einen gereiften und verantwortungsbewußt denkenden Menschen auch den "Stall" in Kontrolle zu haben und nicht mit "fast" Kind (wo der Geist wirklich nicht ausgereift ist, sonst wäre man ja mit 16 Volljährig und Geschäftsfähig) das sich nur von einer materiellen Welt blenden ließ:-(, die Der natürlich vorweisen konnte. Will nicht nocht tiefer graben, es ist schon so schlimm und verabscheuungswürdig genug:-(.
Diese Leute wolle einer Partei vorstehen? Sogar regieren? Na besten Dank, Du kannst ihn gerne wählen.
Gruß
Manfred
soppiy Ma_neva „Hallo, ich glaube Du müßtest mal Deine Eingebungen überprüfen. Willst Du...“
Nur mal so neben bei, er hat kein Gesetz übertreten und die Sache war längst schon beendet, da hat nur wieder mal "Leichen" im Keller gesucht und gefunden. Solche Anschwärzer hatte Deuschland schon früher gehabt, was nicht wirklich gut war. Dieses gegenseitige anschärzen (denunzieren)
war aber wohl schon immer eine deutsche"Tugend", das ist es was ich wiederlich finde, passt dir der Nachbar nicht so mach ihn gesellschaftlich unmöglich und das Problem ist gelöst.
Karlheinz5 Ma_neva „Hallo, ich glaube Du müßtest mal Deine Eingebungen überprüfen. Willst Du...“
soppiy Karlheinz5 „ genau darum geht es nicht, das zeigt mal wieder dass du überhaupt nicht...“
Meine volle Zustimmung so denke ich auch.
Ma_neva Karlheinz5 „ genau darum geht es nicht, das zeigt mal wieder dass du überhaupt nicht...“
i.fass Ma_neva „ doch darum geht es, wenn es ein Mensch worüber man dann geteilter Meinung sein...“
gelöscht_238890 i.fass „ Erstens: perfekte Menschen gibt es nicht, jeder hat seine Schwächen und macht...“
Ma_neva i.fass „ Erstens: perfekte Menschen gibt es nicht, jeder hat seine Schwächen und macht...“
Hallo,
man kann gar nicht so schnell lesen wie es hier neue Meinungen und Äußerungen gibt:-).
Machtgefühle sind doch in solchen Beziehungen recht stark ausgeprägt, über so ein Dummerchen hat man doch mehr Kontrolle...
klar, nur wer? Das Wahlvolk sicher nicht, eher schon die Wirtschaft und Finanzmagnaten:-(, die legen ihm am Ende noch 15/16 jährige in ein Hotelbett und nehmen das dann auf oder auch so reicht es schon um ihn unter Druck zu setzen und Gefälligkeiten zu fordern:-(, natürlich nur dann mal wieder zu Lasten der Allgemeinheit.
Doch eine Partei der "Moralisten" kann sich solch eine Leitperson einfach nicht leisten, da streiken sogar eigene Mitglieder. Der Verdacht ist einfach nicht zu demontieren das da nur ab 16 zugegeben wurde und es schon 15 (oder gar 14?) diesen "Kontakt" gegeben haben kann.
Ich finde unsere momentanen Politiker schon zum Kotzen, doch solche Leichen im Keller traue ich keinem zu. Dreck am Stecken und "Anschlusskonzessionen sichern" machen ja wohl Alle unsere Herrschenden:-(. Nichts ist dreckiger als Politik, und doch brauchen wir Politiker, wo wären wir sonst?
Idealismus und Engagement aus reiner Freude am Wirken? Tja, diese Zeiten sind wohl "Ade":-(.
Doch ein wenig kann man ja noch wählen:-), ein wenig, da möchte ich aber nicht einen "Penis" aus der Hose haben der dann Entscheidungen fällt und mit dem Ding zu steuern ist:-(.
Intellekt sollte man schon ein wenig voraussetzen können und auch ein ganz klein wenig Takt"gefühl", wenn man eine Führungsriege anstrebt.
Gruß
Manfred
Karlheinz5 Ma_neva „ doch darum geht es, wenn es ein Mensch worüber man dann geteilter Meinung sein...“
soppiy Karlheinz5 „ Was genau hat seine politische Karriere mit seinem Privatleben zu tun? Die...“
Ganz genau, so und nicht anders.
olliver1977 Karlheinz5 „ Was genau hat seine politische Karriere mit seinem Privatleben zu tun? Die...“
Karlheinz5 olliver1977 „ Nun, da ich keine Sau bin, würde es mich auch dann interessieren. Weil sowas...“
Nein es würde dich nicht interessieren, aus dem einfachen Grund, dass du es überhaupt nicht erfahren würdest. Mit Sau sind natürlich die Medien gemeint die selbige durchs Dorf treiben.
olliver1977 Karlheinz5 „Nein es würde dich nicht interessieren, aus dem einfachen Grund, dass du es...“
Ma_neva Karlheinz5 „ Was genau hat seine politische Karriere mit seinem Privatleben zu tun? Die...“
Du liest auch nie richtig wie ich sehe :-(, sondern spickst Dir nur angenehme Zeilen heraus:-(.
Was genau hat seine politische Karriere mit seinem Privatleben zu tun? Die immer wieder zitierte Vorbildfunktion ist wohl die lächerliche und leider auch einfachste Ausrede,Du liest auch nie richtig wie ich sehe :-(, sondern spickst Dir nur angenehme Zeilen heraus:-(.
Was genau hat seine politische Karriere mit seinem Privatleben zu tun? Die immer wieder zitierte Vorbildfunktion ist wohl die lächerliche und leider auch einfachste Ausrede,
gelöscht_238890 Ma_neva „ doch darum geht es, wenn es ein Mensch worüber man dann geteilter Meinung sein...“
Reg Dich nicht auf Manfred.
Die die hier das "Kinderficken", und 16 jähre sind in dieser Konstellation (40/16) noch Kinder, als moralisch in Ordnung finden und in die Bresche für einen CDU-Politiker springen, sind die Gleichen die sich über "unmoralische Einkommen" anderer Politiker oder Wirtschaftsbosse wahnsinnig aufregen.
Man nennt das auch "niedere Beweggründe".
Karlheinz5 gelöscht_238890 „Reg Dich nicht auf Manfred. Die die hier das Kinderficken , und 16 jähre sind...“
Jetzt kommt wieder der allseits bekannte "Worte-im Mund-Herumdreher".
Überhaupt niemand hat hier irgendwas gerechtfertigt noch moralisch für In ordnung befunden, aber versuch auch du mal zu unterscheiden zwischen individuellem moralischem Empfinden und gesellschaftlicher Hexenjagd.
Man nennt das auch "niedere Beweggründe".
Du nennst das so, nicht "man". Leider auch als einzigster, weil die Bedeutung eine ganz andere ist.
Ich wiederhole mich zwar: aber hier mehrkt man einmal wieder ganz deutlich: Rentnerforum *hust hust*
i.fass Karlheinz5 „Jetzt kommt wieder der allseits bekannte Worte-im Mund-Herumdreher . Überhaupt...“
gelöscht_238890 Karlheinz5 „Jetzt kommt wieder der allseits bekannte Worte-im Mund-Herumdreher . Überhaupt...“
Karlheinz5 gelöscht_238890 „ Du wiederholst dich häufiger, weshalb Dein Geschwätz nicht gehaltvoller wird,...“
Der Begriff Altersborniertheit ist dir geläufig? Das schöne daran ist, man bemerkt selbst nicht, dass es soweit ist.
Wer das so schreibt als einzigster, muss das ja ganz genau wissen.
Und wer selber so schreibt, und nebenbei meint billige Rechtschreibflames loslassen zu müssen, während er andere für ihr "ungehaltvolles Geschwätz" kritisiert, hat selbst wohl den Zeitpunkt zum "vom Ackermachen" überschritten. Peinlich, dass man dich daran erinnern muss.
Hugo20 gelöscht_238890 „Reg Dich nicht auf Manfred. Die die hier das Kinderficken , und 16 jähre sind...“
gelöscht_238890 Hugo20 „ Hallo Hatterchen, nur mal ganz am Rande gefragt, also ganz neutral und ohne...“
Goggolori Hugo20 „ Hallo Hatterchen, nur mal ganz am Rande gefragt, also ganz neutral und ohne...“
neanderix Karlheinz5 „Das ist einfach eine absolute Unverschämtheit wie die Medien diesen Mann...“
Volle Zustimmung.
Volker
Flashbonn i.fass „"Ihr habt doch alle einen an der Waffel!"“
Der Typ ist wohl aller unterste Schublade...der braucht ne Therapie
um sich mal seinen Neigungen klar zu werden.
Nach dem Kindergarten Theater stellen sich mir die Fragen,
warum der sich denn dann getrennt hat von ihr, wo es doch
"eine außergewöhnliche echte Liebe" war, die von "seinem Umfeld
unterstützt wurde"...
und wie man so dämlich sein kann zu glauben, dass man dann noch
Karriere machen kann nach so einem Vorfall,
und man dann noch 3 Stunden rumbettelt in einer Sitzung, bevor man konsequent wird.
Und dann noch rumflennt. Warum heult der denn da? Weil er sein Spielzeug (Amt) nicht mehr kriegen kann? Oder weil ihn alle fertigmachen wollen?
Oder über seine eigene Unreife?
Aber was will man verlangen...moralisch integere und intelligente Politiker ham wir ja offensichtlich nicht mehr.
Immerhin eignet sich so ein Thema gut als Ablenkung dafür, dass alle unsere Parteien gerade auf dem Weg sind DE zum Zahlmeister Europas zu machen, trotz Europagesetz und Widerwillen der meisten Bürger.
jueki Flashbonn „Der Typ ist wohl aller unterste Schublade...der braucht ne Therapie um sich mal...“
soppiy jueki „ Ei der daus - ham wir nicht mehr Welche hatten wir denn? Starfigter- Strauß?...“
Wirklich gute Frage, die meiste Politiker beten doch nur noch einen an, den Gott Mammon und so handeln sie dann auch.
bobkelso i.fass „"Ihr habt doch alle einen an der Waffel!"“
...im Niveau dieses Forums
Flashbonn bobkelso „Auf jeden Fall ist dies ein Tiefpunkt...“
Für Ihn schon...aber immerhin hat er den interessanten Thread ja gestartet...
;-)
gelöscht_35042 i.fass „"Ihr habt doch alle einen an der Waffel!"“
Hier kann man sie wieder finden!
Die Moralapostel und die ach so Selbstgerechten, die anderen doch so gerne ihre eigenen Vorstellungen überstülpen wollen und denen vorschreiben möchten, wie sie denn gefälligst zu leben haben.
Mein Gott, sowas hat es zu allen Zeiten gegeben, früher nannte man solche Mädels Lolitas und da sind schon ganz andere in der Weltgeschichte diesen Versuchungen erlegen!
Solange der Gesetzgeber das toleriert, geht es jemanden einen Scheißdreck an, wer mit mit wem was im Schlafzimmer treibt!
Aber es gibt immer welche die moralischer als die anderen sind, den Finger heben und dabei möchte man lieber nicht in deren heimliches Kämmerlein blicken...
Das beste Beispiel dafür dürfte wohl seit Jahren die katholische Kirche abliefern, da ist wohl eher Empörung und Aufbegehren angebracht!
Gruß
soppiy gelöscht_35042 „Hier kann man sie wieder finden! Die Moralapostel und die ach so...“
Genau diese Meinung vertrete ich auch, so eine Ansammlung von Moralapostelen ist schon schlimm. Ich sage da nur " Wer ohne Schuld der werfe den ersten Stein".
jueki i.fass „"Ihr habt doch alle einen an der Waffel!"“
Nicht nur bei den scheinheiligen Gezeter hochedler Edelmenschen bei Windows- Lizenzen trifft das zu:
"Schmutzig bin ich Milena, endlos schmutzig, darum mache ich ein solches Geschrei mit der Reinheit.
Niemand singt so rein, als die, welche in der tiefsten Hölle sind; was wir für den Gesang der Engel halten, ist ihr Gesang."
Franz Kafka (Brief an Milena)
Ich hab wahrlich nichts für Politiker übrig.
Aber es kommt hier noch soweit, das man einem anderen nachweist, das dieser als Kind mal masturbiert hat.
Widerlich diese Diskussion.
Widerlich deswegen, weil es hier klar ist, das dies nur dazu dient, einen Konkurrenten zu diskreditieren und damit auszuschalten, um selbst an die Selbstbedienungs- Töpfe mit dem großen Geld zu kommen.
Jürgen
soppiy jueki „Nicht nur bei den scheinheiligen Gezeter hochedler Edelmenschen bei Windows-...“
Wie ich weiter oben schon geschrieben habe, da wurde gewühlt bis man was gefunden hat um den Mann fertig zu machen, das scheint ja heute ein legitimes Mittel der Politik zu sein. Wirst du den Gegener nicht mit politischen Mittel los, so zerstöre sein Ansehen durch das hochkochen von alten Kamellen aus den dem Leben dieses Menschen, einfach nur wiederlich so ein Vorgehen, aber das Denunzieren gehört ja zu Deutschland wie Bratwurst und Oktoberfest.
gelöscht_35042 jueki „Nicht nur bei den scheinheiligen Gezeter hochedler Edelmenschen bei Windows-...“
Ach weißt du Jürgen, in der Politik geht es immer noch zu (wie schon immer), wie einem Schweinestall!
Die Futtertröge bleiben, nur die Schweine ändern sich...
Gruß
Ma_neva gelöscht_35042 „Ach weißt du Jürgen, in der Politik geht es immer noch zu wie schon immer ,...“
soppiy Ma_neva „ das ist wohl unumstritten:- , doch bevor ich mich einer erkannten Drecksau...“
Ja, die Wahl zwischen Pest und Cholera, Hauptsache man hat das gute Gefühl der Demokratie einen gute Dienst erwiesen zu haben.
mthr1 soppiy „Ja, die Wahl zwischen Pest und Cholera, Hauptsache man hat das gute Gefühl der...“
Zu diesem Thema fällt mir die These von den kriminellen Genen der Nachkommen der früheren Raubritter ein.
Spontan fallen mir gerade die Namen Lambsdorf und Guttenberg ein, jeder auffällig allerdings in unterschiedlichen Disziplinen.
Dort gilt es, entsprechende Personen einzureihen.
soppiy mthr1 „Zu diesem Thema fällt mir die These von den kriminellen Genen der Nachkommen...“
Ja, ist der Ruf erst ruiniert..............
jueki Ma_neva „ das ist wohl unumstritten:- , doch bevor ich mich einer erkannten Drecksau...“
Ma_neva jueki „ Bitte teile mir mit, wenn Du eine Solche gefunden hast. Jürgen“
Also Jürgen,
da gibt es für dieses Kriterium wohl "Grün" und auch "Rot" wo derartige Gier noch nicht so ausgeprägt ist.
Die Gier wird ganz sicher wachsen je "stärker" die "Überredungskunst" da "materiell" greift:-(.
Aber derzeit sind sie nicht ganz so korrupt, auch wenn ein "Rhetoriker" Gysi schon mal kleinen Fehler begangen hat, besehen bei Licht war es ein Lappsus :-), doch da kratzt die Sau sich an der "Borke" , es haftet Vergangenheit an. Aber trotzdem finde ich diese Leute ehrlicher und wirklich offener, leider ohne Zukunft da doch immer das Kapital der Marionettenspieler bleibt, nicht der sichtbare Spieler wie beim Puppentheater:-(. Na dies ist mal wieder ein Thread der Dimensionen sprengt:-), ausgelöst durch einen hoffnungslos offenen Hosenstall:*LOL* der damit dirigieren wollte*LOL*.
Niemand scheint den Einwurf von Gerd ernst genommen zu haben:-(, doch so fehlen 2 Jahre um auch nicht nur "unten" sondern auch "oben" im Denkprozeß reifer zu sein.
Den Trieb den jeder junge Mensch hat soll man nicht abstreiten aber auch nicht überbewerten, denn wenn da einer auf der Matte steht der es evtl. "besser" und "intensiver" kann als Gleihaltrige, da sind wohl viele dann "euphorisch" und "anhänglich", da steht aber doch eigentlich nur die eigene Geilheit der Vernunft entgegen.
Gruß
Manfred
Nickeline jueki „Nicht nur bei den scheinheiligen Gezeter hochedler Edelmenschen bei Windows-...“
Um so dummer ist es für einen angehenden Spitzenkandidaten, sich auf solche 'Affären' einzulassen. Nun, Dummheit gehört bestraft.
Ich habe mich schon an anderer Stelle darüber ausgelassen, daß es nicht meine Sache ist, im konkreten Fall über den Altersunterschied zu urteilen, zumal es sich im legalen Bereich abgespielt haben dürfte (wenn nicht, darüber mögen Andere, Berufenere urteilen). Aber jemand, der nicht beide Augen mit Gewalt verschliesst, der sollte auch wissen, daß solche Skandälchen gerade im Vorfeld einer Kandidatur sich nicht gerade vorteilhat auswirken. Vor allem, wenn er selst der Kandidat ist.
So etwas nenne ich Dummheit. Mein Mitleid mit ihm hält sich eher in Grenzen.
NiNe
mthr1 Nickeline „Um so dummer ist es für einen angehenden Spitzenkandidaten, sich auf solche...“
Anders ausgedrückt, Dummheit zählt zu den Anforderungen bei Bewerbung um politische Ämter.
shrek3 mthr1 „Anders ausgedrückt, Dummheit zählt zu den Anforderungen bei Bewerbung um...“
Dummheit ist, wie überall woanders, auch in der Politik nicht gerade förderlich für das eigene Weiterkommen.
Wohl aber die Bereitschaft, sich für das Wohl der Karriere verbiegen und verderben zu lassen. ;-)
Gruß
Shrek3
mthr1 shrek3 „Dummheit ist, wie überall woanders, auch in der Politik nicht gerade...“
Seh ich etwas anders, um Karriere in der Politik zu machen, muss man sicher bereits verdorben und verbogen sein.
shrek3 mthr1 „Seh ich etwas anders, um Karriere in der Politik zu machen, muss man sicher...“
olliver1977 shrek3 „ Sag das nicht hatterchen - er war schließlich 20 Jahre politisch in der SPD...“
gelöscht_238890 olliver1977 „ Es gibt nunmal auch Blinde unter den Sehenden o “
Danke.
gelöscht_238890 shrek3 „ Sag das nicht hatterchen - er war schließlich 20 Jahre politisch in der SPD...“
saheinknabeinroesleinstehn i.fass „"Ihr habt doch alle einen an der Waffel!"“
Ich habe mal ein Mädel gekannt, bei der sagten Väter und Mütter die sei 18-19. Die war ELF!!! Und ich meine nicht eine aufgestylte Göre die pfundweise Schminke im Gesicht hatte, nein, das war ein ganz gewöhnliches Mädchen die aber einen solch reifen Eindruck hinterlassen hat.
Ebenso auf den höheren Schulen findet Ihr Mädchen die geistig um ein vielfaches weiter sind als Jungs in ihrem Alter; was sollen die mit denen anfangen?
Schaut man sich mal diverse Berichte an, geht es nicht um eine Schlampe aus Berlin-Kreuzberg, sondern um eine wohlerzogene, hochintellligente junge Dame aus den Nobelvororten Düsseldorfs. Was soll die bitteschön mit einem 18jährigen unreifen Spinner? Laut Gesetz dürfen die, und laut beider Aussagen war da ja auch mehr als nur der Austausch diverser Körperflüssigkeiten. Es ist was es ist sagte die Liebe!
Väter darf man hier gar nicht befragen, denn wenn es nach denen ginge, wäre ihr Schnuckelchen noch mit 35 Jungfrau!
Und wieso beschwert sich niemand über diverse Prominenz im Film und Fussballbereich?
Auch die Popmusik dürfen wir befragen:
http://www.youtube.com/watch?v=DcwmR-rTIuQ&feature=related
Dieses Mädel war !!! 16 !!! als die Prominenz über sie her rutschte...... und dieses...
http://www.youtube.com/watch?v=nUVtvWCDOqA&feature=related
gerademal !!! 13 !!! als sie die Betten der Rolling Stones durchwühlte..... und bei keiner von beiden hat sich damals einer aufgeregt obwohl es durch ALLE Magazine ging!!!
mthr1 saheinknabeinroesleinstehn „Ich habe mal ein Mädel gekannt, bei der sagten Väter und Mütter die sei...“
Du vergisst dabei einen ganz entscheidenen Unterschied :
Die Promminenten muss man wegen ihres Tuns nicht ernstnehmen, wohl aber die politisch für den Bürger in Verantwortung stehenden, und dort ihr Unwesen treibenden Personen.
Ma_neva saheinknabeinroesleinstehn „Ich habe mal ein Mädel gekannt, bei der sagten Väter und Mütter die sei...“
Irgendwie kannst Du nicht (oder willst Du nicht erkennen) differenzieren:-(.
Was ein Musiker, Professor oder Schlosser macht steht nicht zur Diskussion. Es geht hier um Menschen die einen starken Einfluß auf auf das Allgemeinwohl , einschließlich Verordnungen, Steuern, Erlasse (Edikte) Abzocke und Korruption mit verbundener Machtfülle dann hat. Das stellt einen gewaltigen Unterschied dar zum "gewöhnlichen" Menschen.
Aber behaltet es Euch ruhig vor nach Eurem Empfinden zu urteilen, doch versucht nicht noch mit Hintertüren öffnen auch noch Eure Meinung andere aufzuquatschen.
Mit ein wenig Lebenserfahrung erkennt man dann wie es bei so vorbelasteten Politikern weiter geht.
Da gibt es (nur 1 Beispiel) dann eine "Jagd" auf Menschen die (H4 oder Sozialhilfe beziehen dann angeblich zu faul sind und so den armen Steuerzahler belasten:-() machen um von sich und unfähiger Politik abzulenken.
Glaube-Glaube was Du was Du willst, meinetwegen sogar das die CDU christlich handelt, doch nicht hier so ein Fall legitimieren wo es wirklich unklar ist ob da nicht auch auch paar Monate vorher schon der Saft floß:-(.
(Damit wäre es nicht legal)
Gruß
Manfred
mthr1 Ma_neva „Irgendwie kannst Du nicht oder willst Du nicht erkennen differenzieren:- . Was...“
Nicht ganz uninteressant in diesem Zusammenhang : Für die CDU war doch zu befürchten, dass ihre Mehrheit im Landtag bei Bekanntwerden des Vorfalls auf dem Spiel stand, leider hat der Vertuschungsversuch bis nach der nächsten Landtagswahl nicht geklappt.
Vielleicht hätte sich Herr von ... vorher von Herrn Carstensen beraten lassen sollen, der war doch erfolgreich bei zweifelhaften und undurchsichtigen Aktionen beteiligt.
gelöscht_35042 Ma_neva „Irgendwie kannst Du nicht oder willst Du nicht erkennen differenzieren:- . Was...“
Ach, hier wird immer noch von der Moral geschwafelt?
Von welcher Moral denn? Von der Moral der Wahlversprechungen vor der Wahl, von der Moral sich anschließend erst einmal die Diäten zu sichern und die weitere Zukunft? (siehe Schröder, Fischer usw.)
Eines ist sicher, nirgendwo kann man mit soviel Dummheit und Inkompetenz soviel Geld verdienen plus Macht ausüben, wie in der Politik!
Am besten ganz ruhig auf die Hinterbank, alles abnicken und ab und zu im Bundestag anwesend sein und joval allen auf die Schulter klopfen, wie gut man doch ist!
Ob Taxifahrer, Zigarettenautomatenbefüller oder geklaute Doktortitel, in der Politik spielt das keine Rolle, da kannst du alles werden.
Gruß
soppiy gelöscht_35042 „Ach, hier wird immer noch von der Moral geschwafelt? Von welcher Moral denn? Von...“
Wer in die Politik geht, der hat doch die Moral längst an der Gaderobe abgegeben, sonst müßten sich doch die Herrn und Damen wegen Selbstzweifel und Schuldbewußtsein längs schon vor einen Zug geworfen haben.
Moral und Politik das sind zwei Dinge die sich komplett ausschließen, das siht und hört man jeden Tag in den Nachrichten.
saheinknabeinroesleinstehn Ma_neva „Irgendwie kannst Du nicht oder willst Du nicht erkennen differenzieren:- . Was...“
Seit wann gibt es Gesetze die für Politiker, Filmstars und Otto-Normal-Bürger anders ausgelegt werden?
Der Mann hat laut unseren Gesetzen NICHTS verbrochen und PUNKT! Was Du daraus machst ist ganz alleine Deine Angelegenheit.
mthr1 saheinknabeinroesleinstehn „Seit wann gibt es Gesetze die für Politiker, Filmstars und Otto-Normal-Bürger...“
Sag ich doch, Moral und Ethik völlig überflüssig.
shrek3 mthr1 „Sag ich doch, Moral und Ethik völlig überflüssig.“
Ich habe keine Ahnung, ob der CDU-Politiker und seine damals 16-jährige Freundin im Grunde wunderbar zueinander gepasst hätten, so dass im Wesentlichen nur die Frage übrig geblieben wäre, ob das Ausmaß des "zueinander Passens" den unterschiedlichen Entwicklungsunterschied hätte wettmachen können.
Das weiß aber auch keiner der hier Anwesenden und dennoch wird hier vielfach "drauflosgemeint" und in den Schmutz gezogen, was das Zeug hält - Nähe zum Kinderficken hergestellt, die ganze Beziehung zu einer offenen Hosenstallsache herabgewürdigt und die Moralkeule geschwungen.
Das hat mehr etwas mit maulzerreißendem niederem Mob zu tun und mir stellt sich eher die Frage, ob ich gerne von Politikern regiert werden möchte, die sich mehr als Erfüllungsgehilfen einer solchen Denkweise verstehen.
Allerdings lösen auch diejenigen in mir einen unangenehmen Nachgeschmack aus, bei denen man den Eindruck bekommen kann, in die Richtung einer nach nichts fragenden "bedenkenlosen Freiheit" zu gehen.
Gruß
Shrek3
saheinknabeinroesleinstehn shrek3 „Ich habe keine Ahnung, ob der CDU-Politiker und seine damals 16-jährige...“
Ma_neva shrek3 „Ich habe keine Ahnung, ob der CDU-Politiker und seine damals 16-jährige...“
shrek3 Ma_neva „ Hallo, ganz sicher liegst Du damit nicht daneben:- , doch wer möchte schon ein...“
Ma_neva shrek3 „ Mögliche Erpressbarkeit war aber nie das Thema dieses Threads - hätte auch...“
Hallo,
Mögliche Erpressbarkeit war aber nie das Thema dieses Threads - hätte auch als Argument keine Überlebenschance gehabt, da dieses Verhältnis ans Licht der Öffentlichkeit gezerrt wurde und die Erpressbarkeit dadurch weggefallen ist.
aber nur weil es vorher ans Licht gezerrt wurde (wohl von politischen Feinden, doch egal von wem, wichtig war vor der Wahl) , sonst wäre es wirklich nach der Wahl zu einem sehr leicht "leitenden" Dirigenten gekommen:-(.
Ob Erpressbarkeit angesprochen war ist doch mal nicht "vordergründig" wenn man mal den politischen Alltag intensiver liest(sieht), da ab es sogar gestern im TV eine aufklärende Sendung wie diese Korruption von CDU auf FDP und SPD und Grüne nun sogar gesprungen ist:-(.
Echt widerlich das man so regiert wird, Alle Dinge die wirklich bedeutend sind können diese Herrschaften unter sich ausmachen ohne das Volk zu befragen:-(, daher eine Aversion gegen Volksbefragungen und Volksabstimmungen, die mit allen Mitteln unterbunden wird:--()
Da gibt es sicherlich bei vielen Großvätern mal einen Wunschgedanken wenn er eine hübsche junge Frau sieht (doch glaube nicht alle denken dann an 16 oder jünger), doch Träume sind auch eine Inspiration und führen auch nach einem Blick in den Spiegel zur Realität. Träume sind meist schön und sind aber Schäume die wie Seifenblase platzen, doch auch zeigen das man noch da ist. Keinem würde es da einfallen mit seiner "Enkelin" einen spritzigen Kontakt aufzubauen, nur weil er sie schön findet.
Ich glaube hier wird ein Mensch mit mit einer "Haltung" der Unüberlegtheit vielen in den Kram paßt und so negative Züge doch noch als ganz normal darzustellen.
Es kann doch jeder mit seiner Einstellung und Meinung selig werden, doch sollte man solch eine moralische Anforderung nicht auch allen Teilnehmern hier zumuten, das als rechtlich und moralisch vollkommen normal gutzuheißen:-(.
(Dein Arbeitskollege , gleichaltrig , nimmt Deine Tochter, was meinst Du dann?)
Gruß
Manfred
gelöscht_238890 shrek3 „Ich habe keine Ahnung, ob der CDU-Politiker und seine damals 16-jährige...“
sandra0172 gelöscht_238890 „ oder Somit haben wir hier zwei Typen von Menschen, die sich zu etwas bekennen!...“
Bei dieser Geschichte werde ich mich sicher nicht festlegen, wenn es um die Beurteilung der Folgen dieser Liebesbeziehung geht.
Rein menschlich gesehen, denke ich, dass die Bettgeschichten dieses Mannes die ach so hochmoralische Gesellschaft rein überhaupt nichts angeht, solange er sich innerhalb des gesetzlichen Rahmens bewegt.
Ob sein politischer Rücktritt nun richtig oder falsch, feige oder notwendig war - für wen auch immer -, weiß ich nicht und bilde mir deshalb keine Meinung dazu.
Über die so hochgelobten moralischen Ansichten unserer "Gesellschaft" kann ich eh nur müde lächeln.
Liebe Grüße,
Sandra
Prosseco sandra0172 „Bei dieser Geschichte werde ich mich sicher nicht festlegen, wenn es um die...“
sandra0172 Prosseco „ Was ist dann fuer dich ein gesetzlicher rahmen Sandra? Gruss Sascha“
Das ist ein Teil des gesetzlichen Rahmens:
§§ 176, 176a StGB
Alle sexuellen Handlungen an, vor und mit einem Kind unter 14 Jahren gelten als Missbrauch, sind verboten und werden je nach Schwere des Falles mit nicht unerheblicher Freiheitsstrafe
bestraft.
[...]
§ 182 StGB
Sex mit Jugendlichen unter 18 Jahren ist für Jugendliche und Erwachsene verboten, wenn dabei eine Zwangslage ausgenutzt
wird.
Grundsätzlich ist einvernehmlicher (d.h. freiwilliger) Sex unter Minderjährigen ab 14 Jahren straffrei.
Für Volljährige ist Sex mit Jugendlichen unter 18 Jahren nicht erlaubt, wenn Entgelt geleistet wird (Geldstrafe bzw. Freiheitsstrafe bis zu 5 Jahren).
Ebenfalls strafbar ist Sex mit Jugendlichen unter 16 Jahren, wenn Personen über 21 Jahre dabei die fehlende Fähigkeit des Opfers zur sexuellen Selbstbestimmung ausnutzen (Geldstrafe
bzw. Freiheitsstrafe bis zu 3 Jahren).
Auch der Versuch des sexuellen Missbrauchs von Jugendlichen ist bereits strafbar.
[...]
§ 174 Abs. 1 StGB
Sex mit Schutzbefohlenen (Personen unter 16 Jahren, die jemandem zur Erziehung, Ausbildung oder zur Betreuung in der Lebensführung anvertraut sind bzw. leibliche oder angenommene Kinder unter 18 Jahren) und Sex unter Missbrauch eines Abhängigkeitsverhältnisses ist verboten und wird mit
Freiheitsstrafe bis zu 5 Jahren bestraft.
Ich bin der Meinung, dass man bei einem 16-jährigen Mädchen als Außenstehender ohnehin nicht beurteilen kann, wie weit diese Jugendliche in ihrer geistigen Reife ist.
Die einen spielen noch mit Barbies und die anderen leben bereits in eigenen Wohnungen am Ort ihrer Lehrstelle.
Hier dürften wohl die Eltern gefordert sein, die Entwicklung und Vernunft ihrer Tochter zu beurteilen.
Liebe Grüße ins sonnige Mexico,
Sandra
PaoloP sandra0172 „Das ist ein Teil des gesetzlichen Rahmens: 176, 176a StGB Alle sexuellen...“
Ja das mag sein, aber ein reifer normaler erwachsener Mensch weiss das es falsch ist.
Es geht nicht um sie sondern um ihn. Ich hatte schon deutlich geringere Altersunterschiede und hab mich dagegen entschieden weil ich einfach wusste das es falsch ist. Meinst du der Mann hatte ein ernsthaftes interlektuelles Interesse an einer 16jährigen?
Ich persönlich war nicht überrascht von der Geschichte, es entspricht absolut meinem Bild eines typischen CDU Kaders.
sandra0172 PaoloP „Ja das mag sein, aber ein reifer normaler erwachsener Mensch weiss das es falsch...“
Ich denke da eben ganz anders: Mein erster "richtiger Freund war 34 Jahre alt, als ich ihn kennenlernte - und ich süße siebzehn! Und trotz aller Widrigkeiten haben wir die nächsten 10 Jahre glücklich zusammengelebt.
Eine meiner Tanten, vor zwei Jahren im Alter von 86 Jahren verstorben, lernte vor 43 ihren Mann kennen - er war 20 Jahre alt. Kannst du dir vorstellen, was es für einen Aufschrei in der Familie gab, als die beiden nur 1 Jahr später ihren Hochzeitstermin bekannt gaben?
Alle, und zur damaligen Zeit wirklich alle, sagten von sich selbst, dass sie reife, normale, erwachsene Menschen seien und wüssten, dass es falsch sei, was die vorhatten.
Die Ehe hielt bis zum Tod meiner Tante und es war eine der harmonischsten und glücklichsten Ehen, die ich miterleben durfte.
Was ich für falsch halte, ist dieses "Schubladendenken", das Mädel ist jung, die muss einen Freund in ihrem Alter haben.
Der Mann ist Politiker, der darf keine junge Freundin haben.
Ist einer CDU-ler, muss er Sonntags in die Kirche gehen.
Sind denn diejenigen, die ihr Leben den von unserer Gesellschaftsform vorgegebenen, moralischen Gundsätzen anpassen, glücklich?
Ich glaube nicht, denn es ist ein überaus anstrengender Job, jede Minute und in jeder Situation "everybody's Darling" zu sein.
Letztlich kann doch jeder nur für sich selbst entscheiden, ob sein Handeln richtig oder falsch ist.
Liebe Grüße,
Sandra
soppiy sandra0172 „Ich denke da eben ganz anders: Mein erster richtiger Freund war 34 Jahre alt,...“
Richtig, bei wirklich wahrer Liebe sollte das Alter, solange es dem Gesetz entspricht keine Rolle spielen. Es gibt genug Beispiele, das Ehe'n und Lebensgemeinschaften lange und glücklich sind trotzt 10, 15 oder mehr Jahren Unterschied. Das einzige Problem das solche Beziehungen auch im heutigen Jahrhundert immer noch haben, ist Intoleranz Schubladendenken und Borniertheit von Mitmenschen die sich nicht vorstellen wollen und können das solche Art von Beziehungen völlig normal seinen können.
mthr1 soppiy „Richtig, bei wirklich wahrer Liebe sollte das Alter, solange es dem Gesetz...“
Völlig normal - eine Beziehung von nur 10 Jahren - bei einem Altersunterschied von 17 Jahren ?
Vielleicht habe ich etwas antiquierte Vorstellungen von Beziehungen / Ehen, aber ich halte nach wie vor eine Ehe mit dem oblgatorischen "Bis dass der Tod euch scheidet " für nornal.
Das setzt aber r e i f e Menschen vorraus.
Vielleicht wäre - unter Berücksichtigung dieser Fakten - eine Änderung in unserem Eherecht, nämlich die Eheschliessung auf Zeit, erforderlich.
soppiy mthr1 „Völlig normal - eine Beziehung von nur 10 Jahren - bei einem Altersunterschied...“
Es ist mittlerweile bewiesen, das Beziehungen trotz oder vielleich sogar wegen des Altersunterschiedes so gut funktionieren. Ich denke wenn die Chemie stimmt, die Interessen ähnlich oder gleich sind warum den nicht. Vor vielen Jahrzehnten gab es ähnliche Diskusionen, nur da ging es darum ob schwarze und weiße ein Paar sein dürfen, diese hier klingt fast genauso. Ich denke man sollte viel offener durch die Welt gehen und nicht gleich alles verteufeln was man nicht versteht, sonst wären wir bald wieder im Mittelalter wo alles falsch war, was nicht gesellschaftskonform war.
Ich dachte wir leben in einer offenen und modernen Gesellschaft, da habe ich mich wohl doch geirrt.
mthr1 soppiy „Es ist mittlerweile bewiesen, das Beziehungen trotz oder vielleich sogar wegen...“
Wenn man eine Beziehungsdauer von 10 Jahren als gut funktionierend betrachtet, dann hast du wohl recht.
gelöscht_238890 soppiy „Es ist mittlerweile bewiesen, das Beziehungen trotz oder vielleich sogar wegen...“
soppiy gelöscht_238890 „ ...gilt die UN-Konvention für die Rechte der Kinder das Wort Kind auch für...“
Wie gesagt es war nicht gegen das Gesetzt und es geschah wie man gehört hat mit beiderseitigen Einvernehmen. Es gibt 16 jährige die mehr Reife haben als so manche 30' jährige Tussi. Ich würde und habe bis jetzt immer Partner nahe meines Alters gehabt, würde anderes aber nicht verurteilen solange beide Partner es wollen und es den Gesetz entspricht. Zwang, Gewalt oder andere Formen der Nötigung lehne ich ganz entschieden ab und würde ich auch zur Anzeige bringen. Für eine Politiker mit Vorbildfunktion war dieses Handeln natürlich nicht vorzeigenswert und unangebracht.
Prosseco sandra0172 „Das ist ein Teil des gesetzlichen Rahmens: 176, 176a StGB Alle sexuellen...“
Karlheinz5 Prosseco „ Fuer mich ist es wiederlich. Wie kann eine 14 Jaehrige eine reife aufwesien...“
Hast du den Satz überhaupt verstanden? Es geht darum, dass beide minderjährig sind...
Prosseco Karlheinz5 „Hast du den Satz überhaupt verstanden? Es geht darum, dass beide minderjährig...“
Doch habe ich. Der gleiche Fall wie die Person was in die Tuerkei passiert ist. Auch wenn dort andere Gesetze sind
Gruss
Sascha
Karlheinz5 Prosseco „Doch habe ich. Der gleiche Fall wie die Person was in die Tuerkei passiert ist....“
Nö, da ging es um eine strafrechtliche Entscheidung ob es freiweillig war oder nicht. Vergewaltigung hat mit diesem Thema absolut gar nichts zu tun.
gelöscht_238890 sandra0172 „Bei dieser Geschichte werde ich mich sicher nicht festlegen, wenn es um die...“
shrek3 gelöscht_238890 „ oder Somit haben wir hier zwei Typen von Menschen, die sich zu etwas bekennen!...“
Ich sehe hier deutlich mehr als nur zwei Meinungen.
Nicht jeder hier moralisiert, wenn er/sie sich kritisch zur Sache äußert. Andere wiederum trennen zwar die private Seite von der Politik (wenden sich damit durchaus gegen die Moralisierer und Einmischer), hinterfragen aber auch kritisch die Dummheit und politische Tragfähigkeit des Politikers (z.B. Nickeline).
Auch die Sprache, in der der eigene Standpunkt vorgetragen wird, veranlasst Teilnehmer, nur dazu Stellung zu beziehen (audax31).
Noch andere (z.B. Jueki) werfen den Aspekt auf, dass es sich hier um ein parteitaktisches Spektakel handeln könnte - ohne zu der Sache selbst Stellung zu beziehen. Und warum auch - er wollte einen anderen Gedanken ins Spiel bringen.
Im Gegenteil sehe ich hier eher eine recht facettenreiche Diskussion, wenngleich der Kampf zwischen der Moralfraktion und den Gegnern von Einmischungen ins Privatleben den größten Anteil nimmt.
Und dann gibt es auch noch solche wie mich, die sich weniger für das Thema an sich interessieren, viel mehr aber die Art und Weise, wie die Diskussion hier abläuft, zum Anlass nehmen, ihre Meinung zu äußern.
Mal rege ich mich innerlich darüber auf (ich weiß, das passt nicht zu meinem Abspann), ein anderes mal belustigt mich die Hitzköpfigkeit und Unerbittlichkeit, mit der um jeden Preis und mit härtesten Bandagen darum gerungen wird, bloß nicht in die Situation zu gelangen, in der man dem anderen Recht geben müsste (darfst dich da ruhig ganz besonders angesprochen fühlen) - meistens aber verfolge ich solche Abläufe mit so viel Kopfschütteln, dass ich mich frage, weshalb mein Gehirn deswegen noch nicht verrutscht ist.
Weißt du - ich bin eigentlich keiner, der eine besondere Neigung verspürt, zu bald jedem "Diskussions"thema seinen Stammtischsenf beizusteuern.
Davon einigermaßen ausgenommen sind Themen, die vor dem Hintergrund unserer gegenwärtigen Gesellschaftsprobleme dazu geeignet sind, die verhärteten Fronten noch mehr zu verhärten.
Gruß
Shrek3
gelöscht_238890 shrek3 „Ich sehe hier deutlich mehr als nur zwei Meinungen. Nicht jeder hier...“
@hatterchen45
Somit haben wir hier zwei Typen von Menschen, die sich zu etwas bekennen!
Das hatte ich geschrieben.
@shrek3
Ich sehe hier deutlich mehr als nur zwei Meinungen.
Diese Antwort bekomme ich darauf!
Es ging um pro und kontra sowie die, die sich aus allem raus halten.
Die, die eine eigene Meinung haben, sollen die ja auch vertreten, egal in welcher Richtung.
Aber wenn ich das folgende lese, frage ich mich schon in welchem Land ich lebe.
Das liest sich so als hätte die 16jahrige den 40jahrigen Politiker ins Steigenberger geschleppt und Schuld ist ihr Elternhaus.
Der arme Politiker, das war sicher von der SPD so eingefädelt. ;-)
@audax31
Auf alle Fälle ist es abstoßend, wenn sich eine 16 jährige mit ihm einlässt. Verantzwortlich zu machen ist die Erziehung im Elternhaus. Die der Schule kann man auf diesem Gebiet sowieso vergessen.
Ma_neva gelöscht_238890 „@hatterchen45 Das hatte ich geschrieben. @shrek3 Diese Antwort bekomme ich...“
Hallo,
es ist einfach kaum verstanden worden das es hier um einen Regierungsbeauftragten geht, wenn da schon so vorgelebt wird, wie will dann der Staat gegen (der von so einem "Ungestümen" ) regiert wird dann rechtliche und moralische Ausartungen unterbinden?
Wie so ein Fall bei Minderjährigen da dann gehandhabt wird kann ja nicht mit 2 Ellen gemessen werden:-(.
Nein, es ist und bleibt eben ein Unterschied ob es eine "private Person" oder eine amtlich bestellte so etwas auslebt, scheinen auch VIP manchmal nicht zu verstehen.
Dazu noch CDU , diesen Namen sollte man man wirklich mal einfach definieren:-(, was da bleibt ist Scheinheiligkeit:-(.
Na nix für Ungut, es bleibt wohl eine einsame Meinung.
Vorbilder mit Vorbildwirkung, besonders in der Politik, gibt es wohl kaum noch:-(.
Manchmal sogar im "Milieu" ist da eine stärkere Erziehung ersichtbar, bei der "besseren" Generation, nicht der Radikalen und schnellen Mark (€)., da steigert sich ja wohl extrem "Osteuropa":-(.
Wie soll man da sonst so einen Politiker gruppieren? Was und wen und wie nutzt er da aus?
Schon die Zweifel ob es das nicht ein bis 2 Monate, als 15, schon gab?
Klar, welcher Mensch hat da keine offenen Augen für adrette und hübsche jugendliche des anderen Geschlechts, doch ansehen und sich erfreuen ist ein Unterschied ob das auch ausgebeutet wird:-(, man sollte sich immer selbst erst im Spiegel betrachten:-), nicht auf sein Portemonnaie spekulieren:-(.
Gruß
Manfred (der nun wohl Scheiße aussieht)
gelöscht_238890 Ma_neva „Hallo, es ist einfach kaum verstanden worden das es hier um einen...“
Hallo Manfred,
Klar, welcher Mensch hat da keine offenen Augen für adrette und hübsche jugendliche des anderen Geschlechts,
offene Augen darf man für alles haben, so lange man die Hose zu lässt.
Mein erster Lehrmeister hat mal zu mir gesagt: "Hände in die Taschen und mit den Augen stehlen". Daran habe ich mich immer gehalten, das ist übrigens viel lukrativer als die andere Variante. *g*
Ma_neva gelöscht_238890 „Hallo Manfred, offene Augen darf man für alles haben, so lange man die Hose zu...“
Hallo,
klar ich habe nix Gegenteiliges gesagt;-),
offene Augen darf man für alles haben, so lange man die Hose zu lässt.
und Hände in den Taschen und lieber Billard spielen*LOL*;-), mit den Augen stehlen ist ein wirklich guter Satz, wer da verweigert oder "blind" ist, was soll ich da sagen, bin selber von ganz unten mal selbst aufgestiegen in einem Regime wo mir jegliche Förderung durch staatliche Instanzen verweigert wurde (angeblich war mein Vater- der ja echt nur Testpilot war, doch nach Bombardierung der Dornier Werke) dann eingezogen wurde zur Einheit SS:-(., gab es nur Diskriminieren und keine Steine sondern Felsbrocken die da aufgetürmt wurden:-(, na ich bin durch und nun haben meine Kinder es selber in der Hand:-). Auch nicht ganz einfach unter dieser politischen Strategie, mehr Geld für Ansehen in dr Welt zu investieren als für eigene Notfälle zu bewilligen. Hauptsache man "glänzt" in der "Welt":-(.
Oh je, ich bin Demenz , schweife ständig ab:-(.
Gruß
Manfred
Hugo20 Ma_neva „Hallo, es ist einfach kaum verstanden worden das es hier um einen...“
soppiy Hugo20 „ Siehste Manfred, und genau diese Denke versteh ich nicht. Haben Politiker...“
Richtig, so sieht es nun mal aus, die gute alte Doppelmoral.
gelöscht_238890 soppiy „Richtig, so sieht es nun mal aus, die gute alte Doppelmoral.“
Ma_neva Hugo20 „ Siehste Manfred, und genau diese Denke versteh ich nicht. Haben Politiker...“
Hugo20 Ma_neva „ Ganz sicher keinen Teufeleien und Zweifeln da Vorschub leisten. Wie es da im...“
Ooch Manfred,
irren ist männlich...
und es ist schon so manch anderem, ob gewisser weiblicher Reize, das Gehirn ein paar Stockwerke tiefer gerutscht.
Ob Politiker oder nicht, das macht keinen Unterschied.
P.S. Ohne ne neue Diskussion entfachen zu wollen; ...denk an den Klerus... Vorbilder?
(Und das geht ja wohl bis in´s tiefste Mittelalter zurück!)
Und von wegen ...sofort nach einer Entgleisung auf der Anklagebank.
Das stand ja wohl nie ernsthaft zur Diskussion; denn wäre da, juristisch gesehen, auch nur der leiseste Ansatz gewesen, dann hätten den Buben sowohl Staatsanwalt als auch Richter, mit Sicherheit sofort in Gewahrsam genommen.
jueki shrek3 „Ich sehe hier deutlich mehr als nur zwei Meinungen. Nicht jeder hier...“
Prosseco jueki „ Richtig. Weil mir das ganz einfach nicht zusteht und ich mich ganz schwer...“
