http://www.tv-suedbaden.de/default.aspx?ID=3017&showNews=937244
E10 Markteinführung wird vorläufig gestoppt.
Und wieder einmal schaut diese unsere Regierung schlecht aus.
http://www.tz-online.de/auto-verkehr/aktuell/auto/biosprit-e10-gestoppt-bruederle-will-benzin-gipfel-1146666.html
jueki 
peterson „Die Deutschen sind doch gar nicht so doof.“
In den ZDF- Nachrichten kam schon ein Mini- Widerruf:
Nicht gestoppt, nur die Herstellung eingeschränkt.
Übrigens: Solange dieser Treibstoff aus Nahrungsmitteln oder auf Kosten von Nahrungsmitteln hergestellt wird, ist -wenn man es konsequent betrachtet- jeder damit gefahrene Kilometer ein Verstoß gegen die Menschlichkeit.
Denn noch immer hungern viele Millionen Menschen auf dieser Welt.
Jürgen
mthr1 jueki „In den ZDF- Nachrichten kam schon ein Mini- Widerruf: Nicht gestoppt, nur die...“
Mein Beitrag hierzu : Ich tanke konsequent weiter Super, auch wenn ich dadurch mit ein paar Cent dazu beitragen kann, die unsinnige Lebensmittelvernichtung einzudämmen.
mthr1
peterson mthr1 „Mein Beitrag hierzu : Ich tanke konsequent weiter Super, auch wenn ich dadurch...“
Ihr habt beide recht.
andy11 peterson „Die Deutschen sind doch gar nicht so doof.“
Die Leute kaufen das E10 einfach nicht. Sicher meist aus Unsicherheit ob das Auto das Zeugs verträgt.
Mein Diesel verträgts auch nicht, hab nachgefragt. Jüki, hast da vollkommenrecht. Ich hätte nichts dagegen
Abfälle oder ähnliches zu verwende. Ich wette, irgentwann haben wir wieder den Holzvergaser auf dem rechten
Kotflügel. Gruß Andy
mthr1 andy11 „Die Leute kaufen das E10 einfach nicht. Sicher meist aus Unsicherheit ob das...“
Zum Thema Unsicherheit, glaube ich, dass viele doch doof sind.
Jede Vertragswerkstatt gibt entspr. Auskunft.
Interessanterweise, der Händler meines Vertrauens machte 2 Aussagen.
1. Unbedenklichkeitsbescheid des Herstellers
2. Persönl. Meinung des Meisters, er fährt weiter normales Super (ohne E )
mfG mthr1
rill mthr1 „Zum Thema Unsicherheit, glaube ich, dass viele doch doof sind. Jede...“
Ich weiß nicht wie andere denken, wenn ich mir die Vertäglichkeitsliste anschaue und lese, daß BMW-Modelle aller Baujahre E10 verträglich sein sollen und andere Hersteller lange Listen für E10-Unverträglichkeit haben, dann wäre ich speziell als BMW-Fahrer doch sehr skeptisch über den Wahrheitsgehalt dieser Aussagen!
Wenn der Autofahrer auch nur den geringsten Verdacht hat, daß sein Fahrzeug langfristig Schaden nehmen könnte bzw. er als Langzeitversuchskaninchen mißbraucht wird, dann ist die Ablehnung nicht verwunderlich ...
Auch die Aussage, daß der Verbrauch bei E10 insgesamt steigt - um 3%, im Internet geistern noch höhere Werte - dann ist das auch ein triftiger Ablehnungsgrund.
Die Themen sehr fragliche Umweltbilanz, Welthunger/steigende Lebensmittelpreise, Monokulturen, Abholzungen usw. kommen noch hinzu.
rill
Indronil Ghosh rill „Ne, die sind nicht doof ...“
Als ich Dezember aufmerksam wurde, das es nun tatsächlich zur E10 Einführung kommen soll, habe ich eine eMail an BMW geschickt und genau diese Aussage bekommen:
"bla bla... alle Modelle sind E10 tauglich....", diese pauschale Aussage empfand ich nicht nur als unverschämt, von einem Premium Hersteller, sondern auch als wenig hilfreich. Auf meine Fragen nach einem eventuell höheren Verschleiß, z.b. der Kraftstoffpumpe, oder der Kraftstoffleitungen ist ganz und gar nicht eingegangen worden. Solange diese Punkte nicht eindeutig geklät worden sind, werde ich entweder Super (E5) oder später wohl SuperPlus tanken müssen...
Der moralische Faktor ist ja auch hier hinreichend begründet worden und dem möchte ich mich gerne anschließen.
Ventox Indronil Ghosh „BMW...“
Und wenn es nun stimmt, das alle BMW Modelle (Benziner) E10 tauglich sind, was soll dir denn BMW schreiben, damit Du es glaubst?
Indronil Ghosh Ventox „Und wenn es nun stimmt, das alle BMW Modelle Benziner E10 tauglich sind, was...“
Solange nicht klar ist, ob es zu einem höheren Verschleiß kommt (Motor und Kraftstoff Anlage), ist die Aussage: Verträgt E10..., lächerlich. Ein paar tausend Kilometer geht es bestimmt gut, sollte es anschließend zu Folgeschäden kommen, wer haftet dafür?
EDIT:
Hier ein schönes Beispiel wie man das ganze besser gestalten könnte:
Siehe Ford:
http://www.dat.de/e10liste/e10vertraeglichkeit.pdf
Ventox Indronil Ghosh „BMW...“
Da steht doch im Grunde auch, das E10 für alle Modelle möglich ist.
Das dabei die benötigte Oktanzahl beachtet werden muss, sollte jedem Kraftfahrer klar sein.
Bei Ford musste es anscheinend etwas ausführlicher sein, da es Fahrzeuge von denen gibt, die E10 nicht vertragen, wenn ich es richtig verstanden habe.
sollte es anschließend zu Folgeschäden kommen, wer haftet dafür?
Lasse es dir doch von BMW per Brief schriftlich geben, das dein BMW E10 verträgt.
peterson Indronil Ghosh „BMW...“
Sollte ein Schaden am Kraftfahrzeug eintreten, obwohl der Hersteller eine
Freigabe für E10 erteilt hat, kommt eine Haftung wegen Verletzung seiner Instruktionspflicht im Rahmen der Produkthaftung in Betracht.
Jedoch trifft den Fahrzeugeigentümer die Beweispflicht, dass der Schaden durch die Betankung mit E10-Kraftstoff verursacht wurde. Sollte dies nicht eindeutig geklärt werden können, gilt der Nachweis als nicht geführt.
Der Schaden muss daher nicht nur nachweislich durch Bioethanol hervorgerufen worden sein, sondern gerade durch den erhöhten Biokraftstoffanteil in E10.
Der Nachweis gilt ferner als nicht geführt, wenn nicht ausgeschlossen
werden kann, dass für den Schadeneintritt auch andere Ursachen
verantwortlich sein können.
jueki peterson „Sollte ein Schaden am Kraftfahrzeug eintreten, obwohl der Hersteller eine...“
peterson jueki „ Kurz gesagt, wenn Du mit dem lügnerisch als Umweltfreundlich bezeichneten...“
Hallo mein lieber Jürgen,
sicherlich verlierst Du.
Schließlich können sich die anderen dank ihrer Spritpreisabzocke mehr Anwälte leisten als Du.
Ich habe übrigens Deine schönen Argumente - Lebensmittel und Hunger - in abgewandelter Form als Leserbrief an den ADAC gesandt.
Das hat mich sehr nachdenklich gemacht und ich werde auch kein E10 tanken, obwohl ich es könnte.
Ich überlege gerade, ob das auch als Fax an Herrn Röttger gehen sollte.
Der wettert ja nur wegen der Preisabzocke.
W
audax31 mthr1 „Zum Thema Unsicherheit, glaube ich, dass viele doch doof sind. Jede...“
gelöscht_238890 andy11 „Die Leute kaufen das E10 einfach nicht. Sicher meist aus Unsicherheit ob das...“
Conqueror peterson „Die Deutschen sind doch gar nicht so doof.“
Dies wird von Brüssel aus gefordert und muss durch die Bundesregierung umgesetzt werden.
Wird die Auflage nicht umgesetzt müssen die Mineralölkonzerne Strafe bezahlen, und ratet mal wer dies wieder bezahlt - Richtig der Autofahrer. Nur weil dieser auf der anderen Seite sich nicht informiert, ob sein Auto eines der 10% ist der den Sprit nicht verträgt.
jueki Conqueror „Dafür kann die Regierung nichts“
peterson Conqueror „Dafür kann die Regierung nichts“
Unsere Pappnasen sitzen auch in Brüssel.
Flashbonn peterson „Die Deutschen sind doch gar nicht so doof.“
Find ich irgendwie lustig...deren Unsicherheit bzw. deren krampfartigen Festhalten am Manipulationsgelaber....nicht wir sind doof....die sind doof.....
jaja...versteckte Abwrackprämie....
gelöscht_238890 peterson „Die Deutschen sind doch gar nicht so doof.“
jueki gelöscht_238890 „ Also wenn ich so die ganzen Kommentare zu diesem Thema lese, kommen mir an der...“
gelöscht_238890 jueki „ Warum? Weil kaum einer etwas dagegen hätte, wenn dem kranken Kind, der kranken...“
Genau deswegen denke ich ja dass die doch "doof" sind.
Lieber gepanschte und Dioxinverseuchte Lebensmittel kaufen, als billigen Sprit.
Flashbonn gelöscht_238890 „Genau deswegen denke ich ja dass die doch doof sind. Lieber gepanschte und...“
soso....die Leute die ich kenne kaufen entweder keine oder nur Bio Eier....
Hardwaretester peterson „Die Deutschen sind doch gar nicht so doof.“
Das schlimme an Bioethanol ist, das es weniger Energie enthält als Benzin. Bedeutet, bei gleicher Einspritzmenge läuft der Motor zu mager, die Verbrennungstemperaturen steigen, der Motor kann unter Extrembedingungen Schäden bekommen. Wenn die Einspritzmenge an E10 korrekt angepasst werden würde, dann wäre das alles gar nicht so tragisch. Autos die umgebaut sind auf E85 haben oftmals sogar mehr Leistung bei niedrigeren Verbrennungstemperaturen. Da hat Ethanol sogar Vorteile. Aber eben nicht wenn man das einem Motor gibt der nicht dafür eingestellt ist. Mit E10 sollte man auf jeden Fall längere Vollgasfahrten auf der Autobahn vermeiden. Im Stadtverkehr bei niedrigeren Drehzahlen sollte es allerdings keine Probleme geben.
gelöscht_84526 peterson „Die Deutschen sind doch gar nicht so doof.“
Laut diesem Bericht bei tagesschau.de:
Die EU ist diesmal nicht schuld
gibt es zwar seit 2009 eine EU-Richtlinie über die Qualität von Kraftstoffen; die legt aber lediglich fest, dass in den EU-Staaten ab diesem Jahr Kraftstoffe mit einer Ethanolbeimischung von mehr als fünf Prozent angeboten werden können - aber nicht angeboten werden müssen.
Und Schuld sind natürlich immer die Anderen: Klick
Gut, wenn man immer einen Sündenbock zur Hand hat.
Gruß
K.-H.
Joerg69 peterson „Die Deutschen sind doch gar nicht so doof.“
Dieser Biosprit ist genau so eine Idiotie wie mit den "Energiespar"-Leuchten.
Biosprit ist für die Fahrzeuge der größten Hersteller nicht verträglich - wird ausdrücklich davor gewarnt.
Die blöden Pseudo-Öko-Leuchten halten nicht so lange wie versprochen und müssen sündteuer als Sondermüll entsorgt werden - genau wie unsere blöden Politiker.
Ventox Joerg69 „Dieser Biosprit ist genau so eine Idiotie wie mit den Energiespar -Leuchten....“
Joerg69 Ventox „ Und wo bitte wird gewarnt? Meine Energiesparlampen halten sehr lange. In den...“
jueki Joerg69 „ In den Betriebsanleitungen, mit Hinweisschildern im Tankdeckel. Das natürlich...“
Dazu eine Frage:
Wer bezahlt eigentlich die Aufwendungen, die ein Wertstoffhof hat?
Ich bezweifle, das die sich aus den gewonnenen Rohstoffen selbst finanzieren können.
Jürgen
Joerg69 jueki „Dazu eine Frage: Wer bezahlt eigentlich die Aufwendungen, die ein Wertstoffhof...“
Ventox jueki „Dazu eine Frage: Wer bezahlt eigentlich die Aufwendungen, die ein Wertstoffhof...“
jueki Ventox „ Aber Du weißt es nicht ... Ich auch nicht. “
Joerg69 jueki „ Richtig. Und deshalb frage ich. Immer, wenn ich etwas nicht weiß. Ich frage...“
Übrigens läuft eben die Wiederholung von der Saarbrücker Karnevalsitzung im SWR. Fand ich gut dieses Jahr.
Ventox Joerg69 „ In den Betriebsanleitungen, mit Hinweisschildern im Tankdeckel. Das natürlich...“
Diese Liste wurde hier bereits verlinkt:
http://www.dat.de/e10liste/e10vertraeglichkeit.pdf
Außerdem, wo ist das Problem, sich für sein Fahrzeug bei der Vertragswerkstatt oder beim Hersteller zu erkundigen, ob E10 tauglich?
ADAC und AvD wären auch eine Möglichkeit.
Oder vielleicht die Tankstelle.
Wenn genügend Anfragen von Kunden kommen, werden die eine Liste aushängen, wie die Reifendrucktabelle.
Der einzige Grund, der für mich gegen E10 spricht, ist der, das dafür quasi Lebensmittel genommen werden.
Würden dafür "Ernteabfälle" genommen, sähe die Sache anders aus.
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/de/wiki/BtL-Kraftstoff
Joerg69 Ventox „Diese Liste wurde hier bereits verlinkt:...“
