Gesundheitssessel
Nacken und Kopfstütze
wo hört man sich um welcher Sessel wie gut ist usw.
so eine Art Forum
ich suche nämlich einen
sitze viel am computer.
Off Topic 20.484 Themen, 227.595 Beiträge
gelöscht_35042 
Herman4 „Die 2. schwierigste Frage der Welt im Bereich Möbeliar“
Was du alles so suchst...
Aber so etwas ist nicht schlecht!
http://www.ekornes.de/de/stressless/stressless_bequemsessel/
Habe ich mir selbst für meinen Computer modifiziert...
http://www.ekornes.de/de/stressless/stressless_bequemsessel/stressless_-tampa-_-reno-_-vegas//
http://www.kika.com/at/katalog/m/wohnen-arbeiten/wohnen/stressless/I14989995/stressless-vegas-reno-tampa/
gelöscht_35042 Nachtrag zu: „Was du alles so suchst... Aber so etwas ist nicht schlecht!...“
Modifiziert sieht das dann so aus.
Die Auflage ist eine zusätzlich feste Auflage, der Sessel lässt sich stufenlos bis in die Liegeposition bringen.
Weiterhin ist ein 2. Ring angebracht und mit Profirollen ausgerüstet. Pro Rolle 150 Kg belastbar.
Das Kopfteil lässt sich nach oben raus ziehen. Natürlich ist rings herum alles vom feinsten Leder.
Einen Fußhocker habe ich auch noch dazu, wenn ich zum Plasma rüberrolle..
Auf alles 10 Jahre Garantie! Das Ding ist ein Vegas.
Die Rollen sind meine Idee, da es für die Sessel leider trotz Jammern keine Rollen gibt....
http://www.luttyy.de/Stress1.jpg
http://www.luttyy.de/Stress2.jpg
Gruß
Awake gelöscht_35042 „Modifiziert sieht das dann so aus. Die Auflage ist eine zusätzlich feste...“
Dieser Beitrag ist gelöscht!
kongking gelöscht_35042 „Modifiziert sieht das dann so aus. Die Auflage ist eine zusätzlich feste...“
Die 2. schwierigste Frage der Welt im Bereich Möbeliar ist damit beantwortet.
Ich weiß aber nicht, ob ich jetzt darüber lachen oder weinen soll, sorry..
Gruß - Kongking
gelöscht_35042 kongking „Die 2. schwierigste Frage der Welt im Bereich Möbeliar ist damit beantwortet....“
Tja, was tut man nicht alles für seien Rücken...
Das war früher in meinen Autos nicht anders
Nannte sich "Orthopädische Sitze" !
Keine Ahnung, ob es das heute noch gibt...
Gruß
seldemer73 gelöscht_35042 „Tja, was tut man nicht alles für seien Rücken... Das war früher in meinen...“
Luttyy
Gibt es auch für mein Gefährt mit Kniescheibenzündung?
technische Daten
18 Gänge
vorne und hinten Seilzug- V Bremsen.
8 Volt Vorderbeleuchtung, hinten 3 Volt LED Schlussleuchte
Alu Felgen
Reifen vom REWE
Rest unbekannt
mfg
seldemer
Herman4 seldemer73 „Luttyy Gibt es auch für mein Gefährt mit Kniescheibenzündung? technische...“
ja super sowas mit nackenstütze und nichtso breit wäre super
gelöscht_35042 seldemer73 „Luttyy Gibt es auch für mein Gefährt mit Kniescheibenzündung? technische...“
Da kann man gar nicht drüber lachen....
An meinen Fahrrädern kostet ein Sattel mehr, als ein Billigfahrrad!
Gruß
seldemer73 gelöscht_35042 „Da kann man gar nicht drüber lachen.... An meinen Fahrrädern kostet ein Sattel...“
Wieso denn?
Hat es sowas wie ein Sitzfleisch Massage Einrichtung? :-P
mfg
seldemer
gelöscht_35042 seldemer73 „Wieso denn? Hat es sowas wie ein Sitzfleisch Massage Einrichtung? :-P mfg seldemer“
Sage mal....
So ein Sattel fängt die Schläge in den Rücken ab, die nun einmal bei einem Fahrrad auftreten!
Meine Generation musste nämlich noch mit etwas über 13 Jahren in die Lehre und Schwerstarbeit mit verrichten!
Noch nicht mal ausgewachsen waren wir und das rächt sich heute..
Lustig macht man sich über so etwas nicht!
Gruß
Herman4 gelöscht_35042 „Sage mal.... So ein Sattel fängt die Schläge in den Rücken ab, die nun einmal...“
ich habe einen guten teuren 50 € sattel
Herman4 seldemer73 „Wieso denn? Hat es sowas wie ein Sitzfleisch Massage Einrichtung? :-P mfg seldemer“
naja ein guter sessel
gelöscht_300542 gelöscht_35042 „Da kann man gar nicht drüber lachen.... An meinen Fahrrädern kostet ein Sattel...“
Auf jeden Fall sparst du nicht an falscher Stelle! :)
Wieviel Gläser hat dich eigentlich schon dieses Armlehnen-Tablett gekostet? ;)
mfg :)
gelöscht_35042 gelöscht_300542 „Auf jeden Fall sparst du nicht an falscher Stelle! : Wieviel Gläser hat dich...“
Nix, ich habe mich immer unter Kontrolle, da ist Wasser drin ;-)
Und ich habe noch nie an der verkehrten Stelle gespart, deswegen lebe ich heute noch...
Gruß
seldemer73 gelöscht_35042 „Nix, ich habe mich immer unter Kontrolle, da ist Wasser drin - Und ich habe noch...“
Entschuldigung ich wollte nicht unhöflich sein Luttyy, und auch ich weiß was harte körperliche bedeutet, und irgendwann die Quittung bekommst. Meine Hüften sind so verschlissen, wie von einem 70jährigen Bergbauarbeiter dabei bin ich erst 38. Allerdings quäle ich mich schon 10 Jahre mit rum. Aber zum Glück meine Wirbelsäule ist technisch intakt.
Ich wollte nicht dich von der seite anpi..en.
mfg
seldemer
gelöscht_35042 seldemer73 „Entschuldigung ich wollte nicht unhöflich sein Luttyy, und auch ich weiß was...“
Auch auf Off Topic gibt es durchaus ernste Themen...
Und von der Matratze habe ich noch gar nicht geredet!
Gruß
Herman4 gelöscht_35042 „Auch auf Off Topic gibt es durchaus ernste Themen... Und von der Matratze habe...“
habe auch ne gute 700 € matratze
Herman4 seldemer73 „Entschuldigung ich wollte nicht unhöflich sein Luttyy, und auch ich weiß was...“
ich suche ja auch einen guten gesundheitssessel der nicht so breit ist da ich wenig platz habe
gelöscht_305164 Herman4 „ich suche ja auch einen guten gesundheitssessel der nicht so breit ist da ich...“
Ich suche einen Sessel, der genug Platz bietet, wenn ich breit bin.
Sorry @all, der mußte sein!
Herman4 kongking „Die 2. schwierigste Frage der Welt im Bereich Möbeliar ist damit beantwortet....“
nö ich suche ja einen sessel wie deinen mit nackenstütze und nichtso breit und schwer und nicht so teuer
torsten40 Herman4 „Die 2. schwierigste Frage der Welt im Bereich Möbeliar“
groggyman Herman4 „Die 2. schwierigste Frage der Welt im Bereich Möbeliar“
Hallo
Der einzige Stuhl, der für dich in Frage kommt und der all deine Wünsche erfüllt ist dieser aber nicht ganz billig.
Computerstuhl
-groggyman-
gelöscht_35042 groggyman „Hallo Der einzige Stuhl, der für dich in Frage kommt und der all deine Wünsche...“
Da kann auch Hermann nichts mehr hinzufügen und mit seinem neuen Grafiktablett könnte er noch am Design arbeiten..
Ich frage mich wirklich, ob Hermann jemals etwas in die Tat umgesetzt hat, was er schon im Forum gesucht hat?
Geschrieben hat er jedenfalls nie etwas, denn offensichtlich kennt er die Preise nicht, die nach seinen Ansprüchen auf ihn zukommen..
Gruß
mthr1 gelöscht_35042 „Da kann auch Hermann nichts mehr hinzufügen und mit seinem neuen Grafiktablett...“
Eines hat er garantiert noch nicht in der Hand gehabt, und zwar ein Rechtschreibbuch - Deutsch.
mfG mthr1
groggyman gelöscht_35042 „Da kann auch Hermann nichts mehr hinzufügen und mit seinem neuen Grafiktablett...“
Wenn alles gut für ihn läuft, ist er von Beruf Sohn und Papa ist Chefdesigner beim Bahnprojekt S21 :-) Verschwenderisch ist er ja schon.
-groggyman-
gelöscht_35042 groggyman „Wenn alles gut für ihn läuft, ist er von Beruf Sohn und Papa ist Chefdesigner...“
Der Name Hermann deutet auf älteres Semester hin...;-)
Gruß
groggyman gelöscht_35042 „Der Name Hermann deutet auf älteres Semester hin... - Gruß“
Nicht unbedingt, Karl und Käte kommen auch wieder in Mode...
torsten40 gelöscht_35042 „Der Name Hermann deutet auf älteres Semester hin... - Gruß“
Der gute Tuvok (Herman1, Herman4, ....) müsste jetzt um die 25-30 sein ;)
http://www.youtube.com/watch?v=7M4NcxJdrZA
Knoeppken torsten40 „Der gute Tuvok Herman1, Herman4, .... müsste jetzt um die 25-30 sein...“
Hallo,
ich weiß nicht ob es dir selbst schon aufgefallen ist, aber bei dir ist das Wort vor (Herman1, Herman4, ....) an einen neuen Glossar gebunden. ;-)
Zitat daraus:
Kernpunkt seiner Lehre ist, dass für die Wissensvermehrung der Menschheit die Frage wichtiger als die Antwort ist.
Fragen müssen ungezielt an möglichst vielen Stellen ins Netz kopiert werden. Eine Reflektion der Antworten ist dabei nicht nötig.
Gruß
knoeppken
torsten40 Knoeppken „Hallo, ich weiß nicht ob es dir selbst schon aufgefallen ist, aber bei dir ist...“
hehe natürlich, das ist mir direkt gestern aufgefallen.
Ein sehr schöner und gelungener Gosslarbeitrag, der es im Kren trifft.
schoppes torsten40 „Der gute Tuvok Herman1, Herman4, .... müsste jetzt um die 25-30 sein...“
Ja, "Ihr vierter Mann" ist schon eine Konifere, ... ähhh Koryphäe.
Wahrscheinlich schreibt er gerade eine Doktorarbeit über "Die dümmsten Antworten im Netz"
http://www.google.de/#sclient=psy-ab&hl=de&source=hp&q=herman4&pbx=1&oq=herman4&aq=f&aqi=g1g-v1&aql=&gs_sm=e&gs_upl=13102l13102l1l13489l1l1l0l0l0l0l103l103l0.1l1l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=ca5489144d81fb0a&biw=1366&bih=596
Aber so lange keiner was gegen ihn unternimmt, treibt er sein Unwesen weiter.
Er nutzt die MODERIERENDE (lat. moderare = kontrollieren, verlangsamen,überprüfen) Haltung der Moderatoren gnadenlos aus.
Gibt es eigentlich schon "Ihr fünfter Mann" oder auf Englisch ...
Ich schmeisse gleich mal Tante Google an.
;-)
Herman4 groggyman „Hallo Der einzige Stuhl, der für dich in Frage kommt und der all deine Wünsche...“
der ist cool
was kostet das ding?
ja leider kein platz
ich suche sowas dass so aussieht
so einen habe ich in der art
http://www.ergonomie-markt.de/Sitwell-TURBO-Gesundheitssessel
sowas ist cool oder?
http://www.ergonomie-katalog.com/0/bioswing/twist-1.php?kat=20
gelöscht_35042 Herman4 „der ist cool was kostet das ding? ja leider kein platz ich suche sowas dass so...“
Was daran cool ist, weiß ich nicht. Sieht eher wie ein Folterinstrument aus..;-)
Aber bitte, hier kannst du sofort bestellen...
http://bürobasis.de/Buerostuehle/Haider-Bioswing/Haider-BIOSWING-450/460/Haider-BIOSWING-460-black-edition--854.html?refID=GOOGLE_RSS_FEED_REFID
Und es fehlt nur nur noch deine Frage, ob jemand hier Erfahrung damit hat...
Herman4 gelöscht_35042 „Was daran cool ist, weiß ich nicht. Sieht eher wie ein Folterinstrument aus.. -...“
ach herrje, der sessel kostet so viel wie ein auto
ja hast du noch andere sessel mit denen du erfahrung hast?
The Wasp Herman4 „Die 2. schwierigste Frage der Welt im Bereich Möbeliar“
Häufiges langes Sitzen ist immer schlecht für den Rücken, die Folge sind oft Rückenschmerzen. Die Hersteller teurer Büromöbel gaukeln den Verbrauchern oft etwas vor, was ihre Stühle nicht leisten können, vor Rückenschmerzen schützen.
Gegen Rückenschmerzen bzw. als Vorbeugung hilft nur eines: Viel Bewegung, bzw. das Training von Bauch und Rückenmuskulatur. Das Motto vieler Orthopäden lautet deshalb: "Turne bis zur Urne!"
Gegen einen ergonomsichen Bürostuhl spricht deshalb aber natürlich nichts, der Stuhl ist aber nur eine Seite der Medaille.
gelöscht_305164 The Wasp „Häufiges langes Sitzen ist immer schlecht für den Rücken, die Folge sind oft...“
Häufiges langes Sitzen ist immer schlecht für den Rücken...
Im Lebenslauf macht sich das auch nicht so besonders gut.
Wenn ich noch einige Beiträge in diesem Thread kommentiere, schmeißt mich der Nickles aus dem Forum.
Im Lebenslauf macht sich das auch nicht so besonders gut.
Wenn ich noch einige Beiträge in diesem Thread kommentiere, schmeißt mich der Nickles aus dem Forum.
T6T8 Herman4 „Die 2. schwierigste Frage der Welt im Bereich Möbeliar“
Mein Favorit ist dieser:
http://www.hag-deutschland.de/produkte/hag-capisco/hag-capisco-8107/
Man kann normal, seitlich und rückwärts darauf sitzen und es ist immer bequem, auch bei längerem Sitzen. Nur muss man dafür auch Geld in die Hand nehmen.
Herman4 T6T8 „Mein Favorit ist dieser:...“
aha das ist nett
wo sind da die unterschiede?
T6T8 Herman4 „aha das ist nett wo sind da die unterschiede?“
Unterschiede zu was?
Und wie ich geschrieben habe:
Man kann normal, seitlich und rückwärts darauf sitzen und es ist immer bequem, auch bei längerem Sitzen. Nur muss man dafür auch Geld in die Hand nehmen.
Herman4 T6T8 „Unterschiede zu was? Und wie ich geschrieben habe: “
habe schon was gefunden
http://www.steelcase.de/de/produkte/kategorie/sitzmoebel/management/please-executive/Seiten/uebersicht.aspx
http://www.steelcase.de/de/produkte/kategorie/sitzmoebel/arbeitsstuhl/please/seiten/uebersicht.aspx
den da, is tein gesundheitssessel und hat weltweit das einzige patent für lumbalunterstüzung mit dem teil der sich genau anpasst und zurück geht und auch nach gewichtsdruck zurück geht
ja kompliziet ich weiß
1000 € mit leder 1800, werde mir den ohne leder kaufen
gelöscht_35042 Herman4 „habe schon was gefunden...“
Solche Dinge kauft man nicht so einfach!!
Man fragt in größeren Firmen nach die Büromöbel liefern, und macht einen Termin zum ausprobieren. In jeder größeren Stadt gibt es solche Firmen.
Und wenn du wirklich interessiert bist, bestellen diese Firmen so einen Stuhl unverbindlich für dich, wenn er nicht auf Lager ist...
Bei meinem Stressless habe ich mehrere Stunden gebraucht, bis ich den richtigen hatte.
Herman4 gelöscht_35042 „Solche Dinge kauft man nicht so einfach!! Man fragt in größeren Firmen nach...“
nun ich war im shop
ich habe ihn ausprobiert
ich habe mit dem chef vrekäufer geplaudert
ich habe verglichen
und einen anderen der gesundheitsmässig gut ist gibts nicht, weil der hat ein patent wegen der lumpalstütze hinten im kreuz und nach gewicht kann man den einstellen dass er zurück geht und was weiß ich.
gelöscht_35042 Herman4 „nun ich war im shop ich habe ihn ausprobiert ich habe mit dem chef vrekäufer...“
Und, hast du bezahlt?
Ma_neva gelöscht_35042 „Und, hast du bezahlt?“
weil der hat ein patent wegen der lumpalstütze hinten im kreuz und nach gewicht kann man den einstellen dass er zurück geht und was weiß ich.
klar woher soll man das wissen?:-). Laß doch mal andere "Probe liegen"*LOL*.
Ich weiß wirklich nicht wo die "Lachmuskelatur" hier den Reiz des erträglichen erreicht:-).
Aber ch hab mich auch nur so mal eingeschaltet:-)., reiner Übermut um auch zunsagen ganz doof sind Deine "Leute" die hier antworten auch nicht:-).
Gruß
Manfred
klar woher soll man das wissen?:-). Laß doch mal andere "Probe liegen"*LOL*.
Ich weiß wirklich nicht wo die "Lachmuskelatur" hier den Reiz des erträglichen erreicht:-).
Aber ch hab mich auch nur so mal eingeschaltet:-)., reiner Übermut um auch zunsagen ganz doof sind Deine "Leute" die hier antworten auch nicht:-).
Gruß
Manfred
Herman4 gelöscht_35042 „Und, hast du bezahlt?“
kommt ende jänner
mir fehlt noch der tisch für den tv
der ist kompliziert
irgenwas das 110 hoch ist
das 30 kga ushält
und irgendwie muß ich 4 geräte unterbringen auf dem gestell auch
Andreas42 Herman4 „nun ich war im shop ich habe ihn ausprobiert ich habe mit dem chef vrekäufer...“
Hi!
Wow! Das hast du wirklich vorbildlich gemacht, Herman4! ich bin total stolz auf dich!
Du hast gewirbelt wie ein echter Weltmeister und hast es geschafft, woran viele Scheitern: du hast ein Wort gefunden, das bisher keine Sau auf Nickles.de kannte! Respekt, das kann nicht jeder!
Lumbalstütze
Das ist aber auch mal ein wirklich schönes Wort. Das da ein B statt ein P reingehört, macht bei soviel Schönheit nix. Es ist natürlich auch eine geile Sache, das keiner weiß, was das ist.
Das da jemand mal auf die Idee gekommen ist, die Rückenlehne zu teilen und dann für die Lendenwirbel eine eigene Stützfläche zu erfinden, die federnd gelagert ist und in gewissen Grenzen anders nachgibt, als der Rest der Rückenlehne, wenn man die nach hinten "klappt" beim Sitzen, ist schon ein Ding!
Gut: für mich ich das nichts, ich mag keine Sessel im Büro, deren Rückenlehne wegklappt beim Anlehnen. Ich will mich richtig anlehnen können. Etliche meiner Kollegen bevorzugen aber auch eine Lehne die wegklappt.
Klar leicht federn muss das Teil bei mir auch, aber im Lendenwirbelbereich reicht mir eine einfache Lendenwirbelstütze, die man durch einen Drehknopf an der Rückenlehne regulieren kann. Das ist auch deutlich billiger. Aber um mich ging es ja nicht, gell?
Es ging um dich und du wolltest was finden, das hier keine Sau kennt und das ist dir gelungen. Der Sessel ist ansonsten auch zum Angeben wirklich mehr als brauchbar. Hut ab! Du hast eine optimale Wahl getroffen.
Lumbalstütze
Ich musste es nochmal schreiben, weil es so ein schönes Wort ist.
Bis dann
Andreas
PS: Ich denke das ich hier für alle mitlesenden spreche, wenn ich sage: wir wollen ein Foto von dir in deinem neuen Luxus-Gesundheitssessel mit Lumbalstütze!
Mach dir keine Sorgen wegen Webspace und so. Schick das Foto einfach rüber, den Rest erledigen wir dann schon (hochladen auf Nickles.de und verlinken). Dafür sind wir ja da.
Herman4 Andreas42 „Super gemacht Herman4, dickes Lob an dich!“
das mit lumpalstüdze paßt aber wirklich
dass geht in den rücken rein und das lumpal wird gestürzt
ja lehnst dich zurück geht das nach udn das zeug geht ins hohlkreuz nach
ist echt super
und wie man halt in der branhe weiß, neudörfler, bene und steelcase sind die besten und haben die besten.
Andreas42 Herman4 „das mit lumpalstüdze paßt aber wirklich dass geht in den rücken rein und das...“
Hi!
Geht klar, glaub ich dir alles.
Wir wollen in jedem Fall ein Bild von dir in deinem neuen Sessel! Ein bisschen gefeiert werden, muss schon sein...
Bis dann
Andreas
Knoeppken Andreas42 „Hi! Geht klar, glaub ich dir alles. Wir wollen in jedem Fall ein Bild von dir in...“
Wir wollen in jedem Fall ein Bild von dir in deinem neuen Sessel!
Unbedingt!
Wir sollten das gesondert bookmarken, damit es im Januar nicht in Vergessenheit gerät.
Gruß
knoeppken
Unbedingt!
Wir sollten das gesondert bookmarken, damit es im Januar nicht in Vergessenheit gerät.
Gruß
knoeppken
Herman4 Andreas42 „Hi! Geht klar, glaub ich dir alles. Wir wollen in jedem Fall ein Bild von dir in...“
nun schwierig wird es aber noch weil
ich sah:
http://www.ebay.de/itm/ALUMEDIC-10-Ltd-Burostuhl-Wagner-Burosessel-LP-1-850-/400264777215?pt=De_Haus_Garten_Inneneinrichtung_St%C3%BChle&hash=item5d31a3cdff
http://www.ebay.de/itm/HIGHEND-ERGONOMIE-DREHSTUHL-BUROSESSEL-DREHSESSEL-NEU-/110677291406?pt=De_Haus_Garten_Inneneinrichtung_St%C3%BChle&var=&hash=item5f776f3204
http://www.ebay.de/itm/NEU-HARASTUHL-Orthopadischer-Burostuhl-Gesundheitsstuhl-Burodrehstuhl-Burosessel-/260919044947?pt=DE_Beauty_Gesundheit_Alltagshilfen&hash=item3cbffcab53
jetzt bin ich wieder am Anfang
alle billiger und unter 1000 € und ja ebay, versand kostet an die 50 € schätze ich
gelöscht_35042 Herman4 „nun schwierig wird es aber noch weil ich sah:...“
Herman4 gelöscht_35042 „Schluß jetzt!! http://www.amazon.de/dp/B004LS8H6G/ref...“
sowas fände ich cool
http://www.amazon.de/Unbekannt-B%C3%BCrodrehstuhl-Ortholetic/dp/B003LXP8Z0/ref=sr_1_6?s=kitchen&ie=UTF8&qid=1324367909&sr=1-6
http://www.amazon.de/Drehstuhl-AluMedic-Wagner-Anilin-Leder-Schwarz/dp/B002GD2YVC/ref=sr_1_12?s=kitchen&ie=UTF8&qid=1324367909&sr=1-12
deiner ist ein Kindermist
du kensnt dich wol damit nicht aus oder?
ich habe den Steelchair probiert ,er hat ein weltweitese patent
aber 1070 € mit kopfstütze lassen mich doch etewas abschrecken
wir haben ne Wirtschaftskrise, irgendwnan wird alles billiger und wenn ich dann in 6 monaten pleite bin habe ich einen sessel für 1000 € aber kein geld verstehst du
mthr1 Herman4 „sowas fände ich cool http://www.amazon.de/Unbekannt-B C3...“
Irgendwo hab ich gelesen, dass das neueste auf dem Markt ein
Wasserstuhl sei ( auf der gleichen techn. Basis wie ein Wasserbett )
Leider weiss ich nicht mehr wo ich das gelesen haben, aber selbst googlen kannst du doch, oder ?
T6T8 Herman4 „nun schwierig wird es aber noch weil ich sah:...“
Du guckst Dir anscheinend nur die Bilder bei Ebay an. Wo soll sonst Deine Vermutung mit den Versandkostn herkommen...
Herman4 T6T8 „Du guckst Dir anscheinend nur die Bilder bei Ebay an. Wo soll sonst Deine...“
na schick mal ein 20 kg ding von münchen nach österreich
dass kostet sher viel
Ma_neva Andreas42 „Super gemacht Herman4, dickes Lob an dich!“
Lumbago!
Ja , ja wenn`s vorne drückt und hinten zieht:-),
da ist Lumbago auf der Hut, Vorhut natürlich*LOL*.
Gruß
Manfred
