Hallo Forum,
Günter Walraff ermittelte undercover zu diesem Thema. Wer mehr wissen will sieht sich den Beitrag auf Arte an.
http://www.arte.tv/de/Die-Welt-verstehen/Wallraff-undercover/3654756.html
Erbärmlich und in der heutigen Zeit unglaublich was zu diesem Thema in Gesamt-Deutschland möglich ist. Egal wo, in Ost und West.
Es ist nur zu hoffen, daß sich in Deutschland mehr Toleranz durchsetzt.
MfG.
violetta
Ventox 
violetta7388 „Deutschland und Rassismus“
Gibt es eigentlich auf diesem Planeten ein Land ohne Rassismus?
groggyman violetta7388 „Deutschland und Rassismus“
Hallo
Günni.....die einen lieben und achten ihn, die anderen hassen ihn, man kennt ihn ja schon länger.
Um auf die Missstände hinsichtlich der nicht in Deutschland geborenen Menschen aufmerksam zu werden , bedarf es keines Wallraffs. Es kommt doch immer darauf an, wo man wohnt.
Es ist nur zu hoffen, daß sich in Deutschland mehr Toleranz durchsetzt.
In den Ländlichen Gegenden, wo Menschen noch Zeit und Raum haben, ist das alles kein Problem.
In den Großstädten und Ballungsräumen, wo Menschen teilweise unter unmenschlichen Bedingungen "hausen", wird es die Konflikte auch in Zukunft geben. Rassenhass ist es eigentlich nicht, mehr ein Erziehungsproblem, denn Kinder hassen nich von Natur aus, sie lernen es, und das ist nicht richtig.
-groggyman-
violetta7388 Nachtrag zu: „Deutschland und Rassismus“
Hallo Forum,
wer in einer international geprägten Familie lebt, kann sich über soviel Einfältigkeit der radikalen Bürger nur wundern. Bisher glaubte ich immer, daß sich die meisten Deutschen über diesen Status hinaus fortentwickelt haben. Nach diesem Bericht kommen allerdings starke Zweifel an ihrer Toleranz.
Bezeichnend im Walraff-Report ist die Passage wo er sich als Farbiger in einem Rosenheimer Amt (Bayern) nach dem Erwerb des Jagdscheines erkundigt. Es geht also nur um eine Auskunft!!!
Der farbige Walraff: " Wie kann ich einen Jagdschein erwerben /machen"?
Antworten der Beamten: "Zeigen sie mir erst einmal Ihren Ausweis" und "Wo wollen Sie jagen"? und "Ich hole gleich die Polizei"?
Ich bin vom Söckchen, ja geradezu entzückt über soviel Borniertheit!
Auf eine einfache Frage einen Ausweis zu verlangen. Das man mit einem deutschen Jagdschein in aller Regel in D jagt, sollte der Beamte wohl gerade noch wissen. Das der Beamte auf weiteres, nachdrückliches Nachfragen von Walraff allerdings mit der Polizei droht, ist völlig unverständlich und nicht mehr nachvollziehbar!
Armes Deutschland.
Stellen wir uns einmal in einer fremden Stadt mit folgender Frage vor: "Wo gibt es hier Brezn"? (Übersetzung: Wo geht es bitte zum Bäcker)? Antwort?
Für jede richtige Antwort möge das Bürgermeisteramt in Rosenheim einen 14-tägigen Aufenthalt verlosen. Gilt selbstverständlich nur für Ausländer!!!
MfG.
violetta
AsagtB violetta7388 „Hallo Forum, wer in einer international geprägten Familie lebt, kann sich über...“
Redaktionell gelöscht
violetta7388 AsagtB „Redaktionell gelöscht“
Hallo AsB,
ja, stimmt.
Habe leider keinen link finden können. Vieles fällt mittlerweile dem neuen Mediengesetz zum Opfer. Gute Beiträge sind später einfach nicht mehr zu finden.
MfG.
violetta
Ventox violetta7388 „Hallo Forum, wer in einer international geprägten Familie lebt, kann sich über...“
violetta7388 Ventox „ Bist Du aus Bayern? “
Hallo Ventox,
ich bin Europäer.
MfG.
violetta
jueki violetta7388 „Hallo Ventox, ich bin Europäer. MfG. violetta“
Ventox violetta7388 „Hallo Ventox, ich bin Europäer. MfG. violetta“
jueki Ventox „ Und das steht in deinem Ausweis? “
Ganz unter uns:
Ich bin Arkonide!
Jürgen
gelöscht_238890 jueki „Ganz unter uns: Ich bin Arkonide! Jürgen“
jueki gelöscht_238890 „ Atlan??? “
gelöscht_238890 jueki „ Pssssst! Die Zeit ist noch nicht reif. Jürgen “
Ei Gucky mal da. :-)
jueki gelöscht_238890 „ Atlan??? “
Übrigens, hatterchen - weißt Du, wenn ich am Klügsten war und eigentlich schon alles (besser) wußte?
Das war im ersten Lehrhalbjahr während der Berufsausbildung und im ersten Semester meines Studiums.
Danach hat sich das mit der Klugheit gelegt - ich lernte dazu.
Fachwissen und Lebenserfahrung.
Hat natürlich mit diesem Thema hier nichts zu tun, natürlich nicht.
Jürgen
gelöscht_238890 jueki „Übrigens, hatterchen - weißt Du, wenn ich am Klügsten war und eigentlich...“
Wolle0307 violetta7388 „Hallo Ventox, ich bin Europäer. MfG. violetta“
Meine tiefe Verbundenheit und Sympathie für diese Äußerung!!! :-)
Kosmopolitisch...
gelöscht_238890 violetta7388 „Hallo Ventox, ich bin Europäer. MfG. violetta“
gelöscht_238890 violetta7388 „Hallo Forum, wer in einer international geprägten Familie lebt, kann sich über...“
violetta7388 gelöscht_238890 „ Ja, aber die des Herrn Walraff. Nicht jeder Fasteloventsjeck, als Neger...“
Hallo hatterchen45,
ganz so einfach ist es jedoch nicht. Es gibt schon einen wahren Kern. Völlig falsch wäre natürlich zu behaupten, die Deutschen sind alle Rassisten. Glaube, ja hoffe, daß es eher eine geringe Minderheit ist.
MfG.
violetta
Crazy Eye violetta7388 „Hallo hatterchen45, ganz so einfach ist es jedoch nicht. Es gibt schon einen...“
Denke ich auch in großen ganzen, denke ich Rassismus in Deutschland ein kleineres Problem als in vielen anderen Ländern.
ich hatte auch mal eine schwarze Freundin, und ich sag mal so man fällt auf aber bis auf eine Ausnahme waren die Leute mit denen wir Kontakt hatten freundlich intressiert und nicht fremdenfeindlich. Als hübsche junge Frau ist es natürlich leichter, als die Kwami Rolle von Walraff und in den Fußball Fanblock wäre ich vermutlich auch nicht mit ihr gegangen.
gelöscht_238890 Crazy Eye „Denke ich auch in großen ganzen, denke ich Rassismus in Deutschland ein...“
Crazy Eye gelöscht_238890 „ Im richtigen Outfit kannst Du, als Neger oder Eskimo sogar gefahrlos auf die...“
Keine Ahnung wie es im Dortmund aussieht, aber ich war jetzt schon in verschiedenen Fanblocks (Rostock, Braunschweig, Karlsruhe) in Zivil also nicht in Fantracht und ich hab da in jeden Fanblock zumindest mal Stammtischweisheiten in bezug dazu gehört die mich nicht grade begeistern. Und die ich in normalen leben kaum zu hören bekomme, und ich geh doch eher selten zum Fußball ;)
Kann mir gut vorstellen, das eine(r) dazugehört wenn er dort ist grade wenn er aussieht wie eine Schaufensterpuppe des Fanblocks, drauf angelegt hätte ich es aber nicht da ich schon glaube das dort ein paar Rassisten als normal durch die Gegend laufen.(Der großteil ist denke ich auch tolerant, aber wenige Idioten können viel Ausrichten erst recht da viele Normalos auch nicht intervenieren)
gelöscht_238890 Crazy Eye „Keine Ahnung wie es im Dortmund aussieht, aber ich war jetzt schon in...“
Crazy Eye gelöscht_238890 „ So, in verschiedenen Fanblocks, aber in Zivil. Da fragt man sich doch schon,...“
gelöscht_238890 Crazy Eye „ Ähm stimmung? Und ja die gibt es dort Ich besuch vllt ein Spiel alle zwei...“
Ich habe immer noch nicht kapiert warum Du dann unbedingt in den Fanblock willst.
Es gibt in jedem Stadion ganz neutrale Bereiche, die jeder gefahrlos besuchen kann.
Auch mit einer "schwarzen, gelben oder roten Freundin".
Zumindest hier im Westen bin ich da ganz sicher.
Das schließt nicht aus, das man auch als "Arier" wie Du, irgendwo mal angepöbelt wird. (Dann eben von den schwarz gelockten)
Und ich dachte Evolution geschieht durch die Mischung und den selektieren
Durch Mischung selten, durch Selektion aber immer.
So gesehen könnte das Ozonloch ein pro für Leute mit dunkler Hautfarbe sein
Auch die können Sonnenbrand bekommen!
Außerdem hatten die ihre Chance, sofern die Menschheit "out of Africa" stammt. ;-)
Crazy Eye gelöscht_238890 „Ich habe immer noch nicht kapiert warum Du dann unbedingt in den Fanblock...“
gelöscht_238890 violetta7388 „Hallo hatterchen45, ganz so einfach ist es jedoch nicht. Es gibt schon einen...“
violetta7388 gelöscht_238890 „ Hi Violetta, so wird es sein, in wirklich jedem Land der Erde. Ausrotten wir...“
Hallo hatterchen45,
wir sollten n i c h t wegschauen, sondern unseren neuen Bundesbürgern, den Ausländern, unseren Gästen etc. immer schützend, unterstützend und hilfreich zur Seite stehen. Möglicherweise benötigen wir auch einmal ihre Hilfe.
MfG.
violetta
gelöscht_238890 violetta7388 „Hallo hatterchen45, wir sollten n i c h t wegschauen, sondern unseren neuen...“
Ma_neva violetta7388 „Hallo hatterchen45, ganz so einfach ist es jedoch nicht. Es gibt schon einen...“
Hallo,
ich glaube, wenn ich den Berichten und Dokumentationen im TV glauben darf, das Deutschland in der Welt, nicht nur in Europa, da noch ganz gut bei Rassismus weg kommt. Schweden, Russland, USA (nur so quer Beet mal die Staatenfolge) sind da wesentlich "nazistischer" orientiert. Das soll nicht heißen das ich die gezeigte Demo gutheiße, nur man soll sehen das überall in der Welt so und schlechter aussieht. Da ist auch Israel nicht ausgenommen.
Hier in Deutscjland streut man sich doch keine Asche aufs Haupt, es wird im Gegenteil ein Schuldgefühl immer wieder publiziert an dem die heutige Generation völlig unbeteiligt ist. Da sollte Geschichte wirklich auch mal Geschichte sein.
Gruß
Manfred
Crazy Eye Ma_neva „Hallo, ich glaube, wenn ich den Berichten und Dokumentationen im TV glauben...“
gelöscht_238890 Crazy Eye „ Nicht ausgenommen ist gut, imho ist da der rechteste Staat der wirklich in der...“
groggyman gelöscht_238890 „ Das könnte man noch schlimmer betiteln. Da gibt es Staaten wie Israel, Iran,...“
gelöscht_238890 groggyman „ Die ganze Welt ist eine Irrenanstalt......aber die Zentrale ist in Deutschland...“
violetta7388 Ma_neva „Hallo, ich glaube, wenn ich den Berichten und Dokumentationen im TV glauben...“
Hallo Manfred,
Gott-sei-Dank haben wir Deutschen aus unserer wenig rühmlichen Vergangenheit wenigstens ein kleines bißchen gelernt.
MfG.
violetta
jueki Ma_neva „Hallo, ich glaube, wenn ich den Berichten und Dokumentationen im TV glauben...“
PaoloP violetta7388 „Deutschland und Rassismus“
Ich habe im Jahr 2000 mit 19 das Buch von Günter Walraff als Türke Ali gelesen(bei der Bundeswehr weil mir langweilig war), seitdem bin ich ehrlich gesagt fasziniert von Hr. Walraff. Als Schwarzer in Bayern einen Jagdschein zu verlangen... interessante Idee. Hr. Walraffs lang andauerende Feindschaft mit der BILD hat ihn mir erst recht sympatisch gemacht.
Die Videos sind wirklich interessant - Danke.
violetta7388 PaoloP „Ich habe im Jahr 2000 mit 19 das Buch von Günter Walraff als Türke Ali gelesen...“
Hallo PaoloP,
nun, Walraff hat die Bildzeitung durch seinen verdeckten Aufenthalt in ihrer Redaktion ja auch ordentlich vorgeführt. Das verkraften die gebildeten Jungs niemals.
MfG.
violetta
Pumbo violetta7388 „Deutschland und Rassismus“
Ja und?
Geh' mal irgendwo auf der Welt in ein ländlich geprägtes, idigen bevölkertes Gebiet und verlange dort als off. Außensteneder oder "fremder" nach/inetressiere Dich für dort eher sensibel eingestufte Themen (hier im Schwulettenstaat D ist da Jagd gut gewählt, weil = Rehlein killen & böseSechußwaffen - Huuuh!). Mal sehen, wie tolerant dort reagiert wird. Macht doch mal eine kleine Mohammed-Karrikatur nur in der Türkei, versuche mal, von einem Maori einen Bauplatz zu kaufen oder gehe nur in die Schweiz und arbeite mal als Deutscher da.. Mal sehen, ob sie in Teheran auf dem Marktplatz nur Deinen Ausweis sehen wollen, wenn Du da mit 'ner Grillhaxe in der Hand aufkreuzt..
Geht auch ganz gut mit den Halbmondaffinen hier. Gestern wieder mal sehr schön zu sehen in der Doku "Entweder Broder" mit Broder und Abdel-Salmad. Die führten sich auf, als ob deren Moschee Fort Knox wäre. Die beiden kamen noch nicht mal richtig auf den Vorplatz - sehr tolerant und welttoffen (Gerade bei den gefährlichen Bayern ging's übrigens im dörflichen Bierzelt mit am entspanntesten zu).
Rassismus findest Du weltweit, je einfacher gestrickt die Leute, desto mehr. Gibt's auch Weißen gegenüber z.B. von den schwarzen Amis. Also zwar nicht gut, ginge besser, aber alles nicht so wild nur den intensiver pigmentierten Weltenbürgern gegenüber und "typisch teutsch". Nur wieder ein Aufregerle für eher gelangweilte Gutmenschen.
Crazy Eye Pumbo „Ja und? Geh mal irgendwo auf der Welt in ein ländlich geprägtes, idigen...“
ich finds nur schade das man für sein eigenes Fehlverhalten als entschuldigung hernimmt, das es woanders doch auch Rassismus gibt. Das wird nicht besser dadurch, das es auch andere machen.
shrek3 Pumbo „Ja und? Geh mal irgendwo auf der Welt in ein ländlich geprägtes, idigen...“
Entscheidend ist, was jeder einzelne tun kann und nicht, was andere auch nicht machen.
Gruß
Shrek3
violetta7388 Pumbo „Ja und? Geh mal irgendwo auf der Welt in ein ländlich geprägtes, idigen...“
Hallo Pumbo,
ist Dir schon einmal aufgefallen, daß auch Du im Ausland auch ein Ausländer bist???
Vielleicht sollte man(n) es dort einmal mit den Landesgepflogenheiten versuchen anstatt provokant aufzutreten.
MfG.
violetta
jueki violetta7388 „Hallo Pumbo, ist Dir schon einmal aufgefallen, daß auch Du im Ausland auch ein...“
violetta7388 jueki „ Das trifft natürlich auf Ausländer in Deutschland nicht zu. Denn das wäre...“
Hallo Jürgen,
wie kommst Du auf diesen Trichter?
MfG.
violetta
Pumbo violetta7388 „Hallo Pumbo, ist Dir schon einmal aufgefallen, daß auch Du im Ausland auch ein...“
Isch mach disch Messer! Voll konkret, äh?
Und nun haben wir uns alle lieb, nehmen uns an den Händen und singen:
"Jede Zelle meines Körpers ist glücklich..."
So ein Scheiß!
Xdata violetta7388 „Deutschland und Rassismus“
Ganz erschreckend ist, ein völlig sinnfreier, Antisemitismus
-- von Leuten bei denen man dies eigentlich zuerst garnicht vermutet.
Also keine Proleten mit einem IQ an der unteren Grenze.
Menschen die, nicht nur oberflächlich betrachtet, lange Zeit vernüftig erscheinen.
An versteckten, gelegentlich auch direkten Äußerungen, erkennt man es dann
und steht fassungslos da, wo man doch dachte die Person eigentlich ganz gut zu kennen...
In solchen Fällen fragt man sich, woher kommen solche sinnlosen Gesinnungen?
Aus der Erziehung oder dem späteren Umfeld..?
gelöscht_238890 Xdata „Ganz erschreckend ist, ein völlig sinnfreier, Antisemitismus -- von Leuten bei...“
Xdata gelöscht_238890 „ Aus der Religion. Denn willst Du nicht mein Bruder sein, dann schlage ich Dir...“
Hatte diesen Gedanken schon öfter, es aber selten ausgesprochen.
Und dies gilt anscheinend für ausnamslos jede Religion..
Ganz gefährlich sind aber Sekten, da die von den Gesetzgebern, so hat man den Eindruck, geschützt - ja hofiert werden.
(Man hat den Eindruck da wird nicht alles getan, um die zu bekämpfen)
Alles unter dem Deckmantel der Religion oder sich einfach nur eine "Kirche" zu nennen.
Es ist ein Trauerspiel ausgerechnet den Begriff der Freiheit für solche dubiosen "institutionen" zu mißbrauchen.
Eine angebliche! Religionsfreiheit wird da über andere noch viel elementarere und fundamentalere Rechte des Menschen gestellt.
Die Religion wird als Universalgott über alle anderen Grundrechte des Menschen betrachtet.
Da muß die Menscheit noch viel lernen.
Wenn man bedenkt wie streng die Gesetze in anderen Bereichen durchgezogen werden.
"Ein" Fehler bei den in der modernen Welt noch nicht angekommenen maroden DRM, Urheberechten, Copyright und man ist pleite oder im Gefängnis.
Den Sekten wird rechtlich so viel erlaubt, eine solche Macht zugestanden..
-- Da kann einen schlecht werden!
saheinknabeinroesleinstehn violetta7388 „Deutschland und Rassismus“
Ich habe den Bericht auf Arte gesehen und bin ehrlich geschockt!
Da wagt sich ein dunkel angemalter Mann (mir kam der eher wie ein Süd-Amerikaner als ein Neger vor) mit einem 70er Jahre Dieter-Thomas Kuhn Hemd an ein Stadion, in die Fans hinein, und fragt die auch noch ganz doof wer denn da spielt? Anschliessend bewegt der seinen Hintern auch noch in den Fan-Zug und quatscht dort dummes Zeug?
Entschuldige bitte Violetta, ich bin wirklich ein Berg von einem Mann, respekteinflössend und habe auch vor nichts Angst, aber so etwas, das würde nicht einmal ich mich wagen. Geh du doch bitte einmal in eine deutsche Diskothek und in dieser bewegst du dich in die Richtung Sinti- Russen- oder Türkengrüppchen (wie sie oft an den Tischen sitzen) und fragst die mal... wie spät das ist. Als Frau hast du sicherlich in diesem Fall ungeahnte Vorteile, aber als Mann? Als Mann kannst Du drei Wochen lang die Krankenschwestern fragen. Und wo bitte sind die Berichte von dem Herrn die diese Fälle (allabendlich in ganz Deutschland) aufzeigen?
Zu diesem durch und durch DUMMEN Bericht fallen mir folgende Zitate ein:
- Wer mit dem Feuer spielt...
- Und führe uns nicht in Versuchung...
- Wer misst misst Mist (Heisenberg)
Der Mann sucht lediglich Mittel und Wege seine Geldbörse zu füllen.
Crazy Eye saheinknabeinroesleinstehn „Ich habe den Bericht auf Arte gesehen und bin ehrlich geschockt! Da wagt sich...“
saheinknabeinroesleinstehn Crazy Eye „ Das du mit diesen Spruch dort sitzende Krankenschwestern aufreizt wag ich zu...“
Es ging eigentlich auch nicht darum eine Krankenschwester aufzureizen oder zu erfahren wie spät es ist, wenn man mal durch die Blume liest. Es geht darum dass ich, wenn ich mich wie dieser angemalte Provokateur verhalten würde, garantiert Ärger am Hacken hätte und zwar nicht wenig. Und ich rede hier nicht von Ausländern die ich Mittags in der Fussgängerzone treffe sondern um definitiv gewalttätige Ausländer in DEUTSCHLAND.
Deinen Einwand mit dem sinnvollen Antworten habe ich jedoch nicht verstanden.
Crazy Eye violetta7388 „Deutschland und Rassismus“
saheinknabeinroesleinstehn Crazy Eye „ Ok gibt mir eine sinnvolle Antwort auf Was tust du für die Flasche würdest du...“
Ich habe den Film gesten auf Arte gesehen. Geh mal auf deren Website eventuell kannst Du den dort noch sehen.
Natürlich komme ich mit Russen und allen anderen klar, aber es kommt auf das aktuelle Umfeld und die Situation an. Geh ich so wie der in das Fan-Abteil, werde ich auch als weißer dumm angequatscht. Ich sass in 2008 Im Zug von Bremen nach Hannover mit den Bremer Fans, jedoch nur mit den durchschnittsfans und nicht einmal mit dem harten Kern. Ich saß da einfach nur und habe mein Bier getrunken und wurde nebenher mit dummen Sprüchen nicht gerade angemacht aber sie fielen. Mit einem Lächeln im Gesicht und erhobener Flasche habe ich den Jungs zugeprostet und Ruhe war. Aber bei KEINEM dieser Sprüche ist mir in den Sinn gekommen so zu reagieren wie der Angemalte gestern im Beitrag. Dann hätte ich mich nicht wundern müssen wenns Haue gegeben hätte. Der jedoch hat auf die anwesende Polizei gehofft, und die Rechnung ging ja auch auf.
violetta7388 Crazy Eye „ Ok gibt mir eine sinnvolle Antwort auf Was tust du für die Flasche würdest du...“
Hallo Crazy Eye,
hier ist alles nur fragmentiert dargestellt. Schau dir den ganzen Bericht auf arte an. Er ist aus der Sicht eines Farbigen dargestellt.
MfG.
violetta
Indronil Ghosh violetta7388 „Deutschland und Rassismus“
Toleranz ist allerdings ein Wort was sich auf beiden Seiten durchsetzten sollte. Dazu gehört auch eine Integration in die Gesellschaft in der man Leben möchte...
Gruß Indronil
AsagtB Indronil Ghosh „Toleranz ist allerdings ein Wort was sich auf beiden Seiten durchsetzten sollte....“
Redaktionell gelöscht
Pumbo Indronil Ghosh „Toleranz ist allerdings ein Wort was sich auf beiden Seiten durchsetzten sollte....“
Grüß Dich Indro!
Hattest Du schon mal Probs weg. Rassismus? Also außer so ein Kinderkack, dass mal vielleicht die Leute kurz schauen, weil da so ein anders aussehender Mann steht (wie es z.B. mir in Kerala ging und ich für völlig normal halte, wenn da so jemand ganz anderes über'n heimatlichen Weg läuft)
Berichte mal
violetta7388 Indronil Ghosh „Toleranz ist allerdings ein Wort was sich auf beiden Seiten durchsetzten sollte....“
Hallo Indronil Ghosh,
hinsichtlich der Integration müssen wir heute erst einmal die Fehler der letzten 40 Jahre ausbügeln.
Es darf nicht sein, daß Immigraten selbst nach dieser Zeitspanne immer noch nicht unsere Sprache sprechen!!
Der Einbürgerungstest ist ein erster vernünftiger Schritt, weitere müssen folgen. Hierzu gehört auch die Annahme der deutschen Staatsbürgerschaft.
MfG.
violetta
Pumbo violetta7388 „Deutschland und Rassismus“
Das Problem ist doch primär, dass nach dem III. Reich zu Recht Religions- und Minderheitenschutz besonders intensiv gestärkt wurden. Das war wichtig, da noch lange Zeit nach dem Krieg jede Menge Altnazis resp. durch dieses System ethisch deformierte Leute herumliefen. Kollektiv ist das ganze über die Jahrzehnte dann schließlich zu heiligen Kühen mutiert, die nun aber wiederum von skrupellosen Elementen auch gerne zur Durchsetzung fragwürdiger Interessen missbraucht werden - quasi die berühmte argumentative "Auschwitzkeule" unter der Gürtellinie, wenn man nicht weiter kommt.
Ein Beispiel was ich meine- kam daunlängst in der Glotze: Polizeikontrolle in NL. Großen Benz mit über 160 bei erlaubten 100 auf Autobahn gefilmt und rausgezogen. Fetter Türke saß drin, hat die Bullen von Anfang an nur agressiv-blöde angequatscht (die erstaunlich ruhig blieben) und als sie ihm anboten, sich seinen Scheiß mal anzuscahuen kam gleich, dass sie ihn nur sinnlos drangsalierten, weil er Türke sei. So Schmus muß man sich halt anhören.
Ich halte deswegen auch einen übertriebenen Kuschelkurs nicht für sinnvoll, sondern eher einen normalen Umgang, der auch mal so heiligen Kühen ein's zwischen die Hörner gibt, wenn sie rumbocken- genau so, wie jedem anderen in der gleichen Situation. Ich denke, nach dem Wegsterben aller, die noch zu Adolfs Zeiten indoktriniert wurden zusammen mit Generationen, die sich jahrelang gegen Rassenhaß, Nationalismus und allerlei nur denkbaren rechten Gedankengut haben erziehen lassen, sollte genug Selbstvertrauen da sein, mit solchen Themen, wie in anderen Ländern auch ohne vorauseilend vollen Hosen vernünftig umzugehen.
Mit uns leben - gerne. Gegen uns leben aber Druck. So muß das Spiel gehen und nicht so ein Rumgeeier.
jueki Pumbo „Das Problem ist doch primär, dass nach dem III. Reich zu Recht Religions- und...“
Meine hundertprozentige Zustimmung zu jedem einzelnen dieser Worte, Pumbo!
Jürgen
Crazy Eye Pumbo „Das Problem ist doch primär, dass nach dem III. Reich zu Recht Religions- und...“
jueki Crazy Eye „ Wenn du das mit echten bullen gemacht hättest, gäb es was zwischen die...“
Crazy Eye jueki „ Das sind die wönzig kleinen Unterschiede: Was einem passt, wird als eitle und...“
du weißt aber das diese Dokus gespielt sind, und ja es gibt Ausländer die alels auf die Benachteiligung schieben. Und wie gesagt, damit kommt man in der Regel nicht weit, aber alles was einen nicht passt wird ignoriert ;)
Trotzdem sollte man gespielte wirklichkeit nicht zu ernst nehmen, und das sind diese wir begleiten einen Cop bei der Arbeit in Deutschland. Aber das passt einen, also wird es echt^^
jueki Crazy Eye „du weißt aber das diese Dokus gespielt sind, und ja es gibt Ausländer die...“
Crazy Eye jueki „ Zumindest nicht, wenn dabei einer der Herren Ausländer negativ dabei wegkommt,...“
Falls du gelesen hast was ich weiter oben geschrieben hab, habe ich durchaus erwähnt das ich die Situation in Deutschland als nicht so schlimm sehe und wie glaub jemand anders erwähnt hatte das dort auch gezielt Milieus aufgesucht wurden bei den schlechte Erfahrungen wahrscheinlicher sind ;) Das die dann auch vermarktet werden ist klar, provoziert hat er aber in den Bahn ausschnitt zumindest nur mit seiner Anwesenheit.
Und wie gesagt die Ausrede gibt es nur ist sie eher selten erfolgreich, und man kommt damit höchstens abseits der Polizisten gut weg wenn man mit seinen Kumpels über die Polizei lästert oder wo auch immer man benachteiligt wurde. Und ja die Karte wird sehr oft ohne Grund gespielt.
Was mich ganz allgemein immer wieder verwundert ist die Tatsache, das die Intensität, mit der Deutsche für Ausländer und gegen Menschen ihrer eigenen Nationalität kämpfen
Tut mir echt leid das dir das so vorkommt. Für mich ist das kein Kampf der Nationalitäten, mir tun Leute leid die das so sehen.
Ich mag keine Kriminellen, abe rich mag auch keine Leute die Leute vorverurteilen und ihnen aufgrund äußerlichkeiten/Geburtsort nicht die gleichen Chanchen zugestehen.
Ich sehe das gewiss nicht als einen Kampf und auch nicht als Kampf gegen das Deutsch, wobei mir das selber kaum was sagt ;)
olliver1977 Crazy Eye „Falls du gelesen hast was ich weiter oben geschrieben hab, habe ich durchaus...“
jueki Crazy Eye „Falls du gelesen hast was ich weiter oben geschrieben hab, habe ich durchaus...“
Crazy Eye jueki „ Du bist Ausländer? Du bist Deutscher? In keinem der beiden Fälle bedarf es...“
ich bin deutscher, aber bitteschön was ist Typisch deutsch?
Die meisten Leute mit denen ich Kontakt habe sind Deutsch, trotzdem sind es sehr häufig grundverschiedene Persönlichkeiten.
Ist es das Feierabend Bier? Würde ich nicht sagen, die meisten die ich kenne sind Geselligkeitstrinker die ihr Bier nicht ohne Besuch trinken, sogar 2 anti Alkoholiker.
Sind es die Trachten? In nord und Mitteldeutschland eh recht unpopulär, und selbst jetzt nahe Bayerns sehe ich das nicht. Also fällt kleidung auch raus, den ich sehe von deutschen Punks, metallern und Hip Hoppern doch die unterschiedlichsten Moden auf der Straße.
Die Musik, mal ehrlich zumindest die jungen Deutschen hören amerikanische Musik wie die halbe Welt oder von ausländschen Künstlern geprägte Musikstile.
Die Schweizer und Franzosen die man hier sieht, kann ich auch nicht von deutschen Unterscheiden außer sie haben einen Akzent.
Uns sagt man die Pünktlichkeit nach, aber auch hier kenne ich genügend Leute die ich eher eine Stunde vorher einlade wenn sie Pünktlich da sein sollen und Ausländer die prinzipiell pünktlich sind.
Ne sag mir was ist typisch deutsch?
Oder ging es dir nur darum das ich das "sein" vergeßen habe, und du jetzt die Diskussion mit deinen überlegenen Sprachstil gewinnen willst. Ja ich bin sehr leichter Legasteniker und schreib in Internet noch schlampig, aber tut mir leid dumm wie Brot bin ich dadurch auch nicht.
jueki Crazy Eye „ich bin deutscher, aber bitteschön was ist Typisch deutsch? Die meisten Leute...“
Crazy Eye violetta7388 „Deutschland und Rassismus“
violetta7388 Nachtrag zu: „Deutschland und Rassismus“
Hallo Forum,
es sollte nur ein immer wiederkehrendes Thema aus veränderter Sichtweise angestossen werden.
Bisher war es meistens so, daß ein Deutscher mit der ihm eigenen Sichtweise auf die Ausländer blickt und (meistens allerdings falsch) handelt.
Hier und heute wird es nun von Walraff aus geänderter Perspektive, nämlich aus der Sicht der im Lande lebenden Ausländer auf die deutschen Mitbürger, dargestellt. Leider ist das Ergebnis gleich beschämend, beängstigend und völlig unnötig.
Ich kann mich nur wiederholen und sagen: "Ein bißchen Auslanderfahrung tut gut, bei einigen der handelnden Personen wäre sie sogar dringend nötig". Bedauerlicherweise gucken aber viel zu wenige Bürger über den heimatlichen Tellerrand hinaus.
MfG.
violetta
gelöscht_238890 violetta7388 „Hallo Forum, es sollte nur ein immer wiederkehrendes Thema aus veränderter...“
Ma_neva violetta7388 „Hallo Forum, es sollte nur ein immer wiederkehrendes Thema aus veränderter...“
Hallo,
irgendwie verstehe ich Deine Einwände nicht so richtig. Sollen wir uns nun schämen das wir Deutsche in einem Deutschland geboren wurden das 2 Weltkriege provoziert hat oder das wir überhaupt Deutsche sind?
Die Handlungsweise eines Menschen hat doch nichts mit seiner Nationalität zu tun und es zeigt sich das es solche und solche Mentalitäten in allen Nationen gibt.
Gruß
Manfred
gelöscht_238890 Ma_neva „Hallo, irgendwie verstehe ich Deine Einwände nicht so richtig. Sollen wir uns...“
Ma_neva gelöscht_238890 „ EINSPRUCH Euer Ehren. Es war nicht Deutschland das den ersten Weltkrieg...“
Hi,
Oder was suchen wir am Hindukusch??? Hey, Wir schon mal gar nix, haben auch kein Recht dazu. so sehe ich es. Wenn der vorgeschobene Grund "Demokratie und Unterdrückung der Frauen" sowie "Terrornetzwerk" da hätten wir in seeehr vielen weiteren Staaten eher einen Grund zu sein, besonders wo ich da mal nach Afrika schaue und dort "Völkermord" (ethnische Säuberungen) mit Millionen Menschenleben bezahlt werden müssen. Da sieht der "Weltpolizist" und auch die UNO keinen Handlungsbedarf, unverständlich und nicht einsehbar.
Stimmt mit dem 1. Weltkrieg, doch da waren wir (Deutschland) ganz vorne an beim Einstieg, na ja der liebe Wilhelm hat ja seinen Thron eingebüßt dadurch (durch eigene Überschätzung und Neuaufteilung der Welt, d.h. man wollte natürlich auch mehr Kolonien da "D" ja angeblich dabei zu kurz gekommen ist :-)).
Aber auch das ist Geschichte ebenso wie Napoleon, Stalin, Mao (hmm darüber kann man diskutieren;-), aber da gibt es wirklich noch schreckliche Geschichten in der Geschichte ;-).
Doch wir haben kein Recht Waffentechnisch dort in Afghanistan zu sein, humane Hilfe sage ich mal ist i.O.
Aber ob das so mit meinem "Geist" richtig aufgenommen und verstanden ist? Die Politik ist da sicher anderer Meinung, da geht es um kapitale Unterstützung und sicherlich nie uneigennützig.
Gruß
Manfred
violetta7388 Ma_neva „Hallo, irgendwie verstehe ich Deine Einwände nicht so richtig. Sollen wir uns...“
Hallo Manfred,
nein, wir sollten nur langsam mal aufhören immer nur rumzuheulen und stattdessen mehr Selbstbewußtsein zeigen. Dazu gehört auch eine gewisse Hilfsbereitschaft, Toleranz wurde bereits angesprochen, Stolz etc..... und unser Blick sollte nach vorn gerichtet werden, denn nur das führt auch zu positiven Veränderungen.
Wer sich in Deutschland nicht wohl fühlt, hat heute durchaus die Möglichkeit auszuwandern. Viele kommen nach Jahren jedoch als gescheiterte Personen wieder reumütig zurück. Warum wohl?
MfG.
violetta
gelöscht_238890 violetta7388 „Hallo Manfred, nein, wir sollten nur langsam mal aufhören immer nur rumzuheulen...“
Joerg69 violetta7388 „Deutschland und Rassismus“
Rassismus? Gibt's doch überall. In ungezählten regionalen Konflikten auf diesem Planeten wird sich abgeschlachtet.
Interessant ist der intranationale Rassismus - Beispiel Rheinländer vs. Bajuwaren. Da gibt's einige, die würden sich am liebsten gegenseitig abknallen.
Das lenkt aber uns aber vom eigentlichen Problem der heutigen Zeit ab: faschistoide Konzerne, die mit ihren Hitler-Jüngern alles daransetzen, den kleinen rechtschaffenen Bürger und den kleinen ordentlichen Unternehmer zu vernichten. Da muß ich konstatieren: Hitler hat die Falschen vergast.
P.S.: Nicht alle Konzerne sind faschistoid. Gibt auch nette! Fahre ein Produkt eines solchen! :-)
Joerg69 violetta7388 „Deutschland und Rassismus“
Maik32 violetta7388 „Deutschland und Rassismus“
Hallo violetta7388,
Wieviel Toleranz muss man denn deiner Meinung nach aufbringen?
Wo setzt man die Grenzen?
Es wird immer viel diskutiert und gemacht, aber es hat doch ein jeder eine andere Vorstellung davon.
Und eines muss man eingestehen, egal in welchem Land dieser Welt, es wird immer Leute geben denen man vorwirft rassistisch zu sein.
Doch bevor man jemanden verurteilt, sollte man wissen warum er so denkt.
Es geht immer alles solange gut, wie es einen selber nicht betrifft.
Ich bin auch sehr tolerant, doch bin ich auch kein Freund von dem was man als Multikulti bezeichnet.
Vor einigen Jahrzehnten wurden sogenannte Gastarbeiter nach Deutschland geholt, weil es sogenannten Arbeitskräftemangel gab.
Doch heute kommen viele nicht wegen der Arbeit nach Deutschland, sondern weil sie hier (auf Kosten der arbeitenden Bevölkerung)leben können ohne einen Handschlag dafür zu tun.Das nennt sich Sozialstaat.
Es wird immer von politischer Verfolgung und soweiter geredet, aber wer kann das wirklich nachvollziehen?
Man kommt sich dabei doch wohl ziehmlich verarscht vor.
Sind wir nicht alle irgentwie politisch verfolgt?
Mir ist es egal woher man kommt.
Wenn ich aber nach Deutschland komme und hier leben will, muss ich mich in die Gesellschaft integrieren.
Heißt für mich die Staatsbürgerschaft annehmen und mich nach den geltenden Gesetzäßigkeiten richten.
Das heißt auch nicht einfach nur Forderungen stellen, sondern etwas leisten um hier leben zu können.
Bin ich nun in deinen Augen auch ein Rassist?
Gruß Maik
Gruß Maik
Crazy Eye Maik32 „Hallo violetta7388, Wieviel Toleranz muss man denn deiner Meinung nach...“
Ma_neva Crazy Eye „ Politische verfolgung geht meist gegen Gruppen und das kann man auch...“
Hallo,
Asylantenheim ist sicher kein 5* Hotel. Arbeiten dürfen sie übrigens gar nicht.
aua, aber das dann die "Gastgeber" auch ihren Dreck im Asylantenheim beseitigen müssen und Küchen sowie Toiletten für unsere Asyl bewerber reinigen und immer wieder Instand setzen müssen, da sie ja nicht arbeiten dürfen :-(, ist dann schon normal. Auch Nachtwachen dort zu stellen die etwas "regeln" sollen und für Ordnung (versuchen) sorgen soll ist da schon normaler Ablauf, da melden sich dann die "Bewerber" und zeigen defekte Toilette oder Verunreinigung an damit es beseitigt werden kann.
Gehört selbstverständlich zu einer guten Betreuung unserer Asylbewerber, ist ja leider kein 5* Hotel, sonst wäre auch Service etwas besser.:-(
Gruß
Manfred
Crazy Eye Ma_neva „Hallo, aua, aber das dann die Gastgeber auch ihren Dreck im beseitigen müssen...“
Ma_neva Crazy Eye „ Da sie nichtmal an das Putzmittel kommen, und kein geld für welches haben wie...“
Hallo,
Da sie nichtmal an das Putzmittel kommen, und kein geld für welches haben wie sollen sie auch aber sauber verlassen und abwischen kann man eine Toilette ebenso wie einen benutzten Herd und auch Besen und Handfeger gibt es, doch die werden nicht benutzt, kommen ja welche die sauber machen :-(.
Gruß
Manfred
violetta7388 Crazy Eye „ Politische verfolgung geht meist gegen Gruppen und das kann man auch...“
"Arbeiten dürfen sie übrigens gar nicht".
Hallo Crazy Eye,
daß ist der größte Fehler unseres Sozialstaates! In dieser Frage bin auch ich uneinsichtigt. Die Jungs müßten jeden Morgen auf der Matte der örtlichen Gemeinde stehen, so wie Du und ich, alltäglich morgens pünktlich im Geschäft zu erscheinen haben.
MfG.
violetta
shrek3 Crazy Eye „ Politische verfolgung geht meist gegen Gruppen und das kann man auch...“
Was die Differenzierung in politisch verfolgten Asylanten und Wirtschaftsflüchtlingen betrifft, so "muss" man wissen, dass viele Wirtschaftsflüchtlinge von falschen Vorstellungen ausgehen.
Dass sie Lebensmittelgutscheine bekommen, in einem Asylantenheim untergebracht werden, ihnen ein langwieriges Anerkennungsverfahren bevorsteht, eine Abschiebung wahrscheinlicher ist - all das wissen sie oft nicht.
Stattdessen gehen sie davon aus, dass sie eigentlich nur irgendwie nach Deutschland, Großbritanien usw. gelangen müssten, um hier materiell entspannt und (vergleichsweise) sorgenfrei zu leben.
Schaut man sich die wirtschaftlichen Lebensbedingungen an, unter denen sie sie z.B. bisher in ihrem afrikanischen Heimatland leben mussten, kann ich ihnen den Wunsch, in den "goldenen Westen" auszuwandern, gar nicht einmal verübeln - vielfach ist deren Leben nämlich ein nackter Kampf ums Überleben, und nicht ohne Grund wird in Afrika und nicht in Europa an Hunger und massenhaft an AIDS gestorben.
Natürlich können wir nicht all diese Menschen aufnehmen.
Dass aber hinter dem Begriff "Wirtschaftsflüchtlinge" weitaus mehr als "bequem auf Kosten anderer leben" stecken könnte - das wiederum ist vielen nicht bewusst - wir neigen dazu, das einfach nur mit Schmarotzertum gleichzusetzen.
Dieses Problem zu lösen, ist alles andere als einfach.
Völlige Gleichgültigkeit (nach dem Motto: sollen die dortigen Staaten doch ihre sozialen Probleme selber lösen) und die Grenzen einfach nur hochziehen wird nicht reichen - frag nach bei den USA, die ihre Grenze zu Mexiko bewachen.
Fairerer Handel mit den dortigen Staaten gekoppelt mit entsprechendem politischen Druck wäre eine Möglichkeit, die dortige Lebenssituation zu verbessern.
Doch das hätte Auswirkungen bis hin zu unserem eigenen Geldbeutel, da dies nicht ohne höhere, aber auch gerechtere Lebensmittelpreise umzusetzen ist.
Dass wir das in der Vergangenheit (in Afrika) nicht schon längst getan haben, beginnt sich mittlerweile zunehmend nun auch aus anderen Gründen wirtschaftlich zu rächen - China ist im Begriff, sich das liegengelassene "Fallobst" Afrika zu erschließen.
Für Billigstlöhne unter unwürdigsten Arbeitsbedingungen, lässt es dort Rohstoffe gewinnen und Produkte herstellen, mit denen es nur noch mehr Marktanteile gegenüber dem Westen abschöpfen kann.
Wir können uns drehen und wenden, wie wir wollen - wir sind sogar selbst dann global verkoppelt und bekommen die Folgen zu spüren, wenn uns deren politischen Zustände egal sind.
Alles hat Konsequenzen - auch unser Nicht-Handeln.
Gruß
Shrek3
violetta7388 Maik32 „Hallo violetta7388, Wieviel Toleranz muss man denn deiner Meinung nach...“
Hallo Maik,
warum sollte ich Dich für einen Rassisten halten? Es wird Gründe für Deine Argumente geben und die gilt es zu akzeptieren. Nur davon profitiert eine Diskussion und irgendwo gibt es immer Schnittmengen der Übereinstimmung.
Toleranz erfordert immer eine hohe Schmerzschwelle. Manchesmal wird sie allerdings (absichtlich) überschritten und dann darf man(n) auch einmal ein Machtwort sprechen.
MfG.
violetta
jueki violetta7388 „Hallo Maik, warum sollte ich Dich für einen Rassisten halten? Es wird Gründe...“
Das schrieb ich soeben hier:
http://www.nickles.de/thread_cache/538770503.html#_pc
"Wenn diese muslimische Weltanschauung, die Unterteilung der Menschen in Wertekategorien nicht rassistisch ist, dann scheint mir der Begriff "Rassismus" nicht klar zu sein.
Aber so ists auch gut,
Ich trete da zum Islam über und kaufe mir da ein paar Frauen. Vorzugsweise solche, die diese Entwicklung für gut heißen."
Bin zwar ein alter Zausel, aber wenn man Geld hat, spielt das dann wohl keine Rolle.
Jürgen
DSchleifen violetta7388 „Deutschland und Rassismus“
Und nun ich.......meine geliebte Ehefrau ist Ausländerin. Hat ein Häuschen direkt am Schwarzem Meer. Ich habe ihr vorgeschlagen, dass wir dorthin auswandern, aber sie will nicht. Keine Rechtssicherheit, nur Banditen haben dort das sagen, dieser Ort ist nicht lebenswert.Da wir oft dorthin fliegen, weiß ich, dass die Menschen dort sehr rassistisch eingestellt sind und das offen zur schau tragen bzw. entsprechend andere Menschen belästigen. Und egal, ob Moslem oder Juden, die haben es dort sehr schwer.
Ich habe besonders durch meine Frau Deutschland noch mehr schätzen gelernt, die Mentalität, die Hilfsbereitschaft untereinander. Das schätzt man besonders, wenn man es sonst nicht gewohnt ist.
Ich habe das Buch von Herrn Wallraff gelesen, es war interessant und manchmal beschämend, allerdings habe ich nicht gelesen, nach wieviel anläufen er jeweils diese Erlebnisse erfahren hat. Und bei den Arbeitgebern hat er ja vorab information über die schwarzen Schafe bekommen, ich denke aber, dass es viel mehr weiße Schafe bei uns gibt.
Ich dachte immer, unsere Krankenversicherung ist ein Reinfall und versagt total, bis ich erfahren mußte, dass in anderen Ländern derjenige Kranke sterben muß, nur weil er kein Geld hat für Arzt und Medikamente, obwohl dort eine staatliche Krankenversorgung garantiert wird.
Laßt uns aufhören zu jammern, sehr gut ist auch, dass Mißstände angeprangert werden, aber in der Gesamtheit leben wir im besten Staat der Welt.
violetta7388 Nachtrag zu: „Deutschland und Rassismus“
Hallo DSchleifen,
nur wer ausreichend Auslandserfahrungen besitzt, so wie Du und ich beispielsweise, weiß Deutschland zu schätzen. "Urlaubsauslandserfahrungen" sind hierbei für die Katz und zählen nicht!
Weiterhin Dir und Deiner Familie alles Gute.
MfG.
violetta
