CDU-Wirtschaftsrat denkt über Rente mit 69 nach
ab 55 ist wowieso schluß da arbeiten nur noch 20% würd ich mal behaupten
naja außer eu abgeortnete pansion 4500 EUR monatlich
alle regen sich über sozialetar auf man sollte mal fragen warum der so hoch ist nicht wegen arbeitslose
wegen renten und pansionen die machen mehr als die hälfte aus und das wird immer mehr
WVB-38 
taste1984 „Rente mit 69 warum nicht gleich mit 100“
"Jung sein" ist doch das Besste, Schönste..
Wenn ich mir die Obtionen der heutigen Jugend, für später, "Ihr Alter" ansehe, bin ich froh, "nicht mehr Jung" zu sein sondern Rentner und nicht mehr schaffen zu müssen......
Sogar der Gedanke an den "näheren Tod" ist nicht schlimmer...
-Und 4500 Eu Rente ???.... zusammen mit meiner Gattin, gerademal in 3 Monaten.... !
Trotzdem..
Ma_neva WVB-38 „ Jung sein ist doch das Besste, Schönste.. Wenn ich mir die Obtionen der...“
Schönen Abend,
-Und 4500 Eu Rente ???.... zusammen mit meiner Gattin, gerademal in 3 Monaten...
siehst Du, ist also nicht gelogen, über welchen Zeitraum man die bekommt wird ja nix gesagt :-(.
Also was ist daran denn so verwunderlich, die Leute sind fit und brauchen dann nicht den Garten umwühlen, nicht ins Center laufen und Krafttraining machen, nein da kann der Feuerwehrmann doch gut weiter löschen und Bäume von der Straße räumen. Der Dachdecker muß nicht auf dem Seil balancieren um nicht aus der Übung zu kommen :-(, er kann ruhig auf dem Dach weiter schaffen und so auch Kosten selbst reduzieren. Die Krankenschwester kann sich da länger üben wie sie es "besser" macht sollte sie einmal Patient werden, nicht zu vergessen was es an Fitness bringt so Leute umbetten und Hilfeleistungen ausführen. Auch die Konvention ist förderlich, müßten ja sonst ohne "Kontakte" zu Hause versauern.
Am Betsen wäre aber und das ist auch sozial gedacht, man braucht nach der Arbeit keine Rente in Anspruch zu nehmen, würde die Rentenkasse sehr entlasten :-(.
Kopf hoch, noch ist er ja drauf :-(.
Schön wenn man dann Politiker ist und ab 70 fangen die ja erst richtig an zu arbeiten, da nehmt Euch mal ein Beispiel dran, wie kämen die sonst auch auf solche "guten Einfälle" :-(.
Gruß
Manfred
sea taste1984 „Rente mit 69 warum nicht gleich mit 100“
Rente mit 69 kommt eines Tages, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.
Ist an sich auch logisch, denn die Bevölkerung wird immer älter. Lag das Durchschnittsalter vor 40 Jahren noch bei Mitte 70, ist die Lebenserwartung mittlerweile auf über 80 Jahre gestiegen. Wer soll das denn auf Dauer bezahlen? Darum muss man sich vom in den 60'er und 70'er Jahren aufgebauten Sozialstaat häppchenweise verabschieden.
Um nicht falsch verstanden zu werden: Es wäre natürlich super, bereits mit 55 oder 60 in Rente gehen zu können. Dass dies schlichtweg nicht finanzierbar ist, leuchtet allen ein. Ausser bis vor kurzem den Griechen ;-) Das "ob" steht also nicht zur Diskussion sondern lediglich das "wie".
REPI sea „Rente mit 69 kommt eines Tages, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche....“
Hier mal was dazu, was von den allgemeinen Zweckmeinungen abweicht!
http://www.faz.net/s/RubE2C6E0BCC2F04DD787CDC274993E94C1/Doc~EB8D1FB05C2A64C7A88A03B0BC49F992D~ATpl~Ecommon~Scontent.html
http://www.shortnews.de/id/849495/Studie-Rente-mit-67-ist-unrealistisch
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33269/1.html
Das hier werden dann so Einige doch wohl als linkes Gesülze abtuen:
http://www.scharf-links.de/88.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=11884&cHash=5b62b69182
neanderix sea „Rente mit 69 kommt eines Tages, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche....“
Karlheinz5 neanderix „ Märchen werden nicht wahrer, in dem sie ständig wiederholt werden. außerdem...“
Dass die Bevölkerungsstruktur in Deutschland sich hinsichtlich des Lebensalters verändert ist nun sicherlich kein Märchen. Die von dir zitierte Person hat auch nirgends etwas davon gesagt, dass die rente mit 67 (69) realistisch ist. Denn das ist auch überhaupt nicht der Punkt. Immer wieder wird genannt, dass die Erhöhung des Rentenalters "de facto" eine Rentenkürzung darstellt.
Dabei wird einfach pauschal immer vergessen, dass man die Rentenbezugsdauer immer zusammen mit der Rentenhöhe betrachten muss. In einem Land, in dem das Umlageverfahren politisch als auch gesellschaftlich gewollt ist, ist eine längere Rentenbezugsdauer bei geringerer Monatsrente keinesfalls eine Rentenkürzung. Natürlich unter der Annahme, dass der Barwert der gesamten Auszahlungen gleich bleibt.
Zum Zeitpunkt der Erhöhung des Renteneintrittsalters stellt das natürlich grundsätzlich eine Rentenkürzung dar. Allerdings muss man berücksichtigen, dass sich der Rentenbarwert ohne etwas zu tun mit einer zunehmenden Alterung der Gesellschaft laufend erhöht.
Das sollte man grundsätzlich erst einmal realisieren bevor man mit Pseudo-Argumenten um sich schmeißt.
neanderix Karlheinz5 „Dass die Bevölkerungsstruktur in Deutschland sich hinsichtlich des Lebensalters...“
Karlheinz5 neanderix „ Die immer wieder postulierte Vergreisung IST ein Märchen und existiert nur in...“
neanderix Karlheinz5 „ Ich gestehe dir ja eigene Meinungen zu, aber wie in jedesmal kannst du deine...“
Karlheinz5 neanderix „ Was, bitte, ist von deinem Sermon wissenschaftlich anerkannt ? Und: von WELCHER...“
Du glaubst doch wohl nicht dass ich dir jetzt Studien raussuche, die du dann eh wieder gekonnt ignorierst?
Desweiteren warte ich immernoch auf Belege für deine Behauptungen, offensichtlich scheint es keine zu geben. Als Hinweis: das Vip-Zeichen alleine garantiert leider immernoch nicht, dass alle erzählten Märchen wahr sind, auch wenn du das gerne hättest.
Karlheinz5 neanderix „ Was, bitte, ist von deinem Sermon wissenschaftlich anerkannt ? Und: von WELCHER...“
Na also wenigstens mal eine Grundlage zur Diskussion.
zu 1. + 2. Auf die Zukunft möchte ich mich gar nicht beziehen. Mir reicht vollkommen der zeitraum bis zur Gegenwart. zu 3. 1900-1939 ist aufgrund der historischen Begebenheiten kein sonderlich guter vergleich mit heutigen Situationen.
zu 3. Betrachten wir den Zeitraum 1940 bis heute: 1939 kommen auf einen 75jährigen 29 >40jährige 1950 nur noch 21
1970 noch 10
2000 noch 6
2015 noch 4
Die tatsächliche Anzahl der Alten ist dabei gar nicht von Bedeutung. Wichtig ist nur der relative Anteil verglichen mit den "Jungen" und der hat z.B für den vergleich von 1950 und 1970 um über 50% abgenommen. Zwischen 1970 und 2000 nocheinmal um 40%
1950 kamen auf einen 75jährigen ca 5x mehr "Junge" als heute und das im zeitverlauf stetig abnehmend. Und genau das ist mit vergreisung gemeint, nichts anderes.
Man kann auch noch die gruppe der bis 65 jährigen hinzunehmen am ergebnis ändert das wenig. Vergleichen wir 2000 und 2015: zu vergleichen sind hier "6" mit "4". Das entspricht einer Abnahme von ca. 33% innerhalb von 15 Jahren und wenn das nicht eine "dramatische vergreisung" ist dann wüsste ich nicht was dies sonst sein sollte.
neanderix Karlheinz5 „Na also wenigstens mal eine Grundlage zur Diskussion. zu 1. 2. Auf die Zukunft...“
gelöscht_238890 neanderix „ Ist ein widerspruch zu: Das KANN nur eine Hochrechnung sein. Du willst...“
Karlheinz5 neanderix „ Ist ein widerspruch zu: Das KANN nur eine Hochrechnung sein. Du willst...“
Mit Prognosen bis 2050 kann ich mich auch nicht anfreunden, aber 2015 halte ich vertretbar. Zukunftsprognosen halte ich genrell für sinnvoll, wenn sie hinreichend genau prognostizierbar sind und das ist alles eine Frage der Statistik.
Und deswegen habe ich ja auch noch mind 3 andere beispiele mit Vergangenheitsdaten vorgerechnet.
Dabei dachte ich gerade dass wir die Kurve zu einer Diskussion finden die ohne unbelegte behauptungen auskommt, aber wenn du keine Lust mehr hast kann ich das verstehen...
neanderix Karlheinz5 „Mit Prognosen bis 2050 kann ich mich auch nicht anfreunden, aber 2015 halte ich...“
Karlheinz5 neanderix „ schon 5jahresprognosen sind sehr schwierig, gerade auch auf einem Gebiet wie...“
Ok, aber hier muss man auch unterscheiden welchen Zweck eine Statistik verfolgt.
Statsitik kann nie ganz exakt sein und nie gänzlich unerwartete Ereignisse berücksichten.
Statistik kann aber dort ziemlich genaue Zukunftprognose gegen, wo periodische Vergangenheitsdaten des gleichen Sachverhalt vorliegen. Gerade bei der Bevölkerungsbezogenen Daten ist die Datengrundlage als relativ gut einzuschätzen. Ich würde deshalb auf diesem gebiet nicht pauschal davon sprechen dass Müll rauskommt. Die 9 Prognosen die du ansprichst kenne ich zwar nicht, ich glaube aber hier werden auch die Zukunftprognosen oft falsch verstanden.
Es soll doch in erster Linie gezeigt werden, wie sich die die Sachlage in Zukunft entwickelt, WENN es so weitergeht wie bisher und dieses "wenn" kann sich jedes mal auf andere Variable bzw. mehrere Variablen beziehen, womit evtl auch Unterschiede erklärbar sind, aber wie gesagt ich kenne diese Prognosen nicht.
Gruß
The Wasp taste1984 „Rente mit 69 warum nicht gleich mit 100“
Bei der Erhöhung des Renteneintrittsalters geht es nicht um die Arbeitsfähigkeit von alten Leuten oder deren Auskommen im Alter, das ist den Abgeordneten scheiß egal. Es geht allein um die Schonung der Privatwirtschaft durch das Stabilhalten der Rentenbeiträge.
Max Payne The Wasp „Bei der Erhöhung des Renteneintrittsalters geht es nicht um die...“
Hessen Hannes taste1984 „Rente mit 69 warum nicht gleich mit 100“
CDU-Wirtschaftsrat denkt über Rente mit 69 nach
Nein. Die denken über weitere Rentenkürzungen nach, sonst nichts.
Die wenigsten Männer werden über 70. Aber wir werden ja alle immer älter.
Die Manipulierer haben wieder zugeschlagen.
Aber ich kann dich Toppen.
http://www.welt.de/wirtschaft/article11014355/Wirtschaftsforscher-draengen-auf-Rente-mit-70.html
Karlheinz5 Hessen Hannes „CDU-Wirtschaftsrat denkt über Rente mit 69 nach Nein. Die denken über weitere...“
Max Payne Karlheinz5 „ Nur eine kleine unbedeutende Korrektur: Selbstverständlich werden die Mehrheit...“
Vllt. bezieht er sich nur auf Raucher?
Karlheinz5 Max Payne „Vllt. bezieht er sich nur auf Raucher?“
Möglich, aber da in Deutschland auch Nichtraucher Rentenansprüche haben wäre diese Annahme sowieso sinnlos^^
mthr1 taste1984 „Rente mit 69 warum nicht gleich mit 100“
Wie wärs denn mit Pflicht-Rentenversicherung f ü r a l l e , auch Selbständige, bei Wegfall einer Beitragsobergrenze und Bemessung nur prozentual am Einkommen ?
gelöscht_238890 mthr1 „Wie wärs denn mit Pflicht-Rentenversicherung f ü r a l l e , auch...“
Geil, und wer setzt das durch???
mthr1 gelöscht_238890 „Geil, und wer setzt das durch??? “
Hab mich noch nicht schlau gemacht, welche Partei dafür eintreten würde, vielleicht sollte man so eine gründen.
Mein Vorschlag kam aus dem hohlen Bauch, ob es sich rechnerisch darstellen lässt, müssten ggfls. unsere "schlauen Köpfe" beurteilen.
gelöscht_238890 mthr1 „Hab mich noch nicht schlau gemacht, welche Partei dafür eintreten würde,...“
mthr1 gelöscht_238890 „ Wenn alle die einzahlen müssten, die heute davon profitieren, wären die...“
Der Meinung bin ich auch, was mich nur interessieren würde,eine einfache, aber detailierte Einnahmen/Ausgaben-Rechnung der Rentenversicherungskasse seit ihrem Bestehen.
Ich bin mir nämlich sicher, dass ein nicht unerheblicher Teil der Einnahmen zweckentfremdet ausgegeben wurden und so ein ständig steigendes Loch entstand/entsteht.
gelöscht_238890 mthr1 „Der Meinung bin ich auch, was mich nur interessieren würde,eine einfache, aber...“
Wurde nicht immer behauptet, Kohl habe die Wiedervereinigung aus der Rentenkasse bezahlt?
mthr1 gelöscht_238890 „Wurde nicht immer behauptet, Kohl habe die Wiedervereinigung aus der Rentenkasse...“
Nochmal, gibt es eine entspr. Ein/Aus-Statistik ?
gelöscht_238890 mthr1 „Nochmal, gibt es eine entspr. Ein/Aus-Statistik ?“
mthr1 gelöscht_238890 „ Nein, wenn ja, dann keine öffentliche. Und Statistiken sind immer und alle...“
Lt. Statistik der Rentenversicherungsanstalt für 2009 betrug der Anteil der Rentenzahlung zu
73,8 % aus Beiträgen und zu
18,2 % aus Bundeszuschüssen, der Rest aus sonstigen E.
( Quelle : Rentenversicherungsanstalt-Einnahmen/Ausgaben )
einfach diesen Text im Google-Suchfeld eingeben.
Deshalb nochmals, warum muss das Beitragspflichtsystem verändert werden.
Ma_neva mthr1 „Lt. Statistik der Rentenversicherungsanstalt für 2009 betrug der Anteil der...“
Nabend,
http://www.altersdiskriminierung.de/themen/artikel.php?id=3533 da ist der Wurm drin denn es wird weiter Geld aus er Rentenkasse zweckentfremdet verwendet, doch der "unmündige" Bürger darf das natürlich nicht wissen und schon gar nicht mosern dagegen :-(.
http://www.donaukurier.de/interaktiv/leserbriefe/ueberregional/art76949,2213333
Ebenfalls sehr aufschlußreich:
http://www.rentenreform-alternative.de/versichfremd.htm
Gruß
Manfred
gelöscht_84526 gelöscht_238890 „Wurde nicht immer behauptet, Kohl habe die Wiedervereinigung aus der Rentenkasse...“
gelöscht_238890 gelöscht_84526 „ Nee, das war die Portokasse.. :- Gruß K.-H.“
