In 4 Jahren soll der Handel und Verwendung von Quecksilber weltweit verboten werden.
Das beschlossen in Nairobi Vertreter aus 140 Ländern.
In Deutschland sollen demnächst die normalen Glühbirnen durch Energiesparlampen ersetzt werden.
Die funktionieren ohne Quecksilber aber (noch) nicht...
Na denn.
Auch in Schilda wurde das Licht in Körben und Säcken ins neue Rathaus getragen...
Jürgen
REPI 
jueki „Umweltschutz made in Schilda“
... wie sie vielfach versuchen, uns einzureden. Vorallem dann, wenn mal wieder einer vom Gesundheitsmenister über den Verteidigungsminister zum Landwirtschaftsminister gemacht wird. Aber auch wie gegenwärtig, wo einer Wirtschaftsminister wird, nur weil er ein von im Namen hat und vor der heimischen Burg einige Hektar Wald bewirtschaftet hat, oder war es gar sein Forstverwalter?
buechner08 jueki „Umweltschutz made in Schilda“
Hallo,
zu den "Politiker-Darstellern" in Land und Bund z.Z. mal hier weiterlesen:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,608322,00.html
Ich muss dazu sagen, dass ich für Herrn Walter und SPON ebenfalls nicht viel übrig habe, aber manchmal kommt man nicht drum rum!
Gruß
Frank
weka1 buechner08 „Hallo, zu den Politiker-Darstellern in Land und Bund z.Z. mal hier weiterlesen:...“
Hallo,
wenn ich einen Politiker/Politkerin der Gegenwart nennen sollte, der meinen Vorstellungen am nähesten kommen könnte, dann herrscht Leere.
Gruss weka
Wolle0307 weka1 „Hallo, wenn ich einen Politiker/Politkerin der Gegenwart nennen sollte, der...“
wie viele von euch kennen eigentlich politiker? also so richtig?
und wie viele von euch haben schon versucht es besser zu machen?
jueki Wolle0307 „wie viele von euch kennen eigentlich politiker? also so richtig? und wie viele...“
Hurra! Hurra! Hurra! Hurra! Hurra! Hurra!
Endlich, endlich mal einer, der es uns unterbelichteten Heinis mal so richtig gibt.
Was bin ich glücklich, das lesen zu dürfen.
Du bleibst doch sicher länger, ja?
Jürgen
Wolle0307 jueki „Hurra! Hurra! Hurra! Hurra! Hurra! Hurra! Endlich, endlich mal einer, der es uns...“
ich hab lediglich ne frage gestellt, warum fängst du gleich an zu stottern? ;-) (das ist nicht böse gemeint!)
über ne antwort würde ich mich trotzdem freuen. ansonsten darf ich deinen (jükis) post unter "getroffene hunde bellen." einordnen, ok? ^^
@ topic: das beschriebene problem ist bekannt. daher ist die verwendung von quecksilber bei den lampen auch nicht verboten. genausowenig wie ihr erwerb. da der quecksilberanteil in den letzten jahren deutlich gesenkt werden konnte, muss man sich mittlerweile nur noch darauf konzentrieren defekte lampen "artgerecht" zu entsorgen. so lange sollte es doch auch nicht mehr dauern, bis da eine alternative gefunden wird, oder? ich kann mir vorstellen, dass das verbot der herkömmlichen lampen da auch noch mal pusht. zudem: bei der verbrennung von kohle wird ebenfalls quecksilber produziert und in die atmosphäre geblasen. aufgrund der stromersparnis durch den einsatz von energiesparlampen, sollte es also mindestens(!) zu einer ausgeglichenen bilanz kommen (von anderen faktoren also co2, co etc. ganz zu schweigen)
jueki Wolle0307 „ich hab lediglich ne frage gestellt, warum fängst du gleich an zu stottern? -...“
wuff.
darf ich deinen (jükis) post unter "getroffene hunde bellen." einordnen, ok?
Selbstverständlich, wuff.
Zumindest bei mir gilt "Ist der Ruf erst mal ruiniert, lebt sich total ungeniert."
also macht das garnichts.
Schön, das du uns Dummköpfe mal richtig aufklärst.
Diese Burschen hier (ich natürlich eingeschlossen!) kennen nämlich allesamt keinen unserer schwerbeschäftigten, sich aufopfernden, unterbezahlten Politiker persönlich.
Keiner, wuff! Du schon, denn sonst würdest du nicht so vehement in die Bresche springen.
Also kläre und weiter auf, Papi, ja?
Jürgen
PS: wuff!
BigBossBigge jueki „wuff. Selbstverständlich, wuff. Zumindest bei mir gilt Ist der Ruf erst mal...“
Naja, laut deinem Profilbild müsstest du ja eigentlich aufheulen und nicht bellen ... ;-)
jueki BigBossBigge „Naja, laut deinem Profilbild müsstest du ja eigentlich aufheulen und nicht...“
Hole ich selbstverständlich nach.
Heuuuullll
(Lautsprecher einschalten!)
Jürgen
weka1 jueki „Hole ich selbstverständlich nach. Heuuuullll Lautsprecher einschalten! Jürgen“
Hallo Wolle0307,
Als Politiker fehlen mir der erforderliche Charakter und die Ellenbogen. Ich zog lieber einen Beruf mit abrechenbaren Ergebnissen vor.
Nur ein mahnendes Beispiel - der Regierende Bürgermeister Berlins.
Gruss weka
buechner08 Wolle0307 „wie viele von euch kennen eigentlich politiker? also so richtig? und wie viele...“
Hallo,
ich muss Dich enttäuschen.
Also aus dem Bundestag kenne ich 3 (in Worten drei) PolitikerInnen persönlich, da ich Exkursionen nach Berlin organisiere und leite; aus dem Landtag nur einen und auf kommunaler Ebene arbeite ich u.a. sehr gerne mit unserem Bürgermeister bei Bedarf zusammen.
Und was sagt Dir das jetzt? Meine Einschätzung von oben ist also begründet!
Hast Du schon versucht, etwas besser zu machen? Was willst Du uns eigentlich sagen?
Mir fällt da ein anderer thread ein, da hab ich mir Deine Beiträge aber wirklich nicht zur Gänze angetan: http://www.nickles.de/static_cache/538517763.html
Helau
Frank
Fieser Friese Wolle0307 „wie viele von euch kennen eigentlich politiker? also so richtig? und wie viele...“
jueki Fieser Friese „ persönlich kenne ich ein paar aus der kommunalen ebene. allein schon was die...“
"Kennt einer..."
Das ist doch schlicht und einfach, was dieser überaus kluge Mensch uns sagen will:
- es steht uns nicht an, Handlungen (seiner) Götter in Form von Politikern auch nur andeutungsweise zu mißbilligen. Kennen wir doch diese (von uns gewählten) Herren garnicht.
- wir müssen geduldig warten, bis er, der im Gegensatz zu uns den absoluten Überblick hat, klarstellende Worte sagt. Und dann sollten wir dankbar sein.
Gebellt und geheult hab ich weiter oben. Nicht noch mal, ja?
Jürgen
schnaffke jueki „Umweltschutz made in Schilda“
Das mit dem Quecksilbergehalt ist zwar richtig, aber es entsteht auch im Kraftwerk bei der Verbrennung von Kohle Quecksilber. Hier ist ein interessanter Artikel zu der Problematik:
http://www.3sat.de/3sat.php?http://www.3sat.de/nano/news/106854/index.html
Da steht unter anderem, das bemängelt wird, dass Energiesparlampen kaum die versprochenen 80% Einsparungen bringen, sondern "nur" 40% bis 70%....
40% - 70% : das ist doch ein traumhafter Wert, wenn man das bei anderen Elektrogeräten auch hinkriegen könnte wäre das fast ein kleines Wunder.
Ein anderer Aspekt, den ich sehe ist einfach die Einsparung von Resourcen bei der Energieerzeugung, die nun mal unwiederbringlich futsch sind, wenn sie erst mal zu Strom verarbeitet worden sind. Wir betreiben z.B. im Wohnzimmer seit einem Jahr 3 x 10W Energiesparlampen statt vorher 3 x 60W. Und die brennen den ganzen Abend. Also 30W statt vorher 180W. Da kommt schon was zusammen. Ich denke, das mit dem Quecksilber ist vielleicht weniger dramatisch zu bewerten, die Einsparung von elektrischer Energie überwiegt die Nachteile des Quecksilbers. Manchmal hat man eben nur die Wahl zwischen dem kleineren und dem größerem Übel...
Gruß Schnaffke
Wolle0307 schnaffke „Es gibt immer zwei Seiten einer Medaille...“
@schnaffke:
schön, dass auch mal wieder jemand was zum thema schreibt.
hätte ich nicht besser sagen können.
@rest (wobei das jetzt nich abwertend gemeint ist, nich dass sich wieder einer auf den schlips getreten fühlt):
ich würde nie behaupten, dass wir es im bt, lt oder auf kommunaler ebene mit "göttern" zu tun haben. dass sind auch menschen, die auch fehler machen und teils schwere entscheidungen "zwischen dem kleineren und dem größerem Übel..." zu treffen haben.
was mich stört ist die zum teil fehlene differenzierung. da werden alle 613 bt-abgeordneten, die abgeordneten aus den landtagen, kreistagen etc. von allen parteien in einen topf geworfen, kräftig umgerührt und anschließend die brühe beurteilt die dabei raus kommt. find ich nicht richtig. jedenfalls würde ich nen herr seehofer nicht mit renate künast auf eine stufe stellen...
jueki Wolle0307 „@schnaffke: schön, dass auch mal wieder jemand was zum thema schreibt. hätte...“
DannyCoburg jueki „Dieser Beitrag ist gelöscht.“
jueki schnaffke „Es gibt immer zwei Seiten einer Medaille...“
REPI jueki „ Das ist schon alles klar. Allerdings: - Es wird beschlossen, den Handel und die...“
... und ich bin dazu noch der Meinung, dass Alles oder Nichts, was die energiesparenden Leuchtmittel angeht auch nicht der Weisheit letzter Schluss ist.
Der technische Stand der gegenwärtigen Energiesparlampen ist eben noch nicht so, dass sie die Glühbirne immer und überall ersetzen kann. Habe daheim einige Beleuchtungsstellen, wo das Lämpchen mal für 5 -15 sec angeschaltet wird, weil es ein Durchgang ist oder das Treppenhaus und hier sind die Energiesparlampen noch nicht mal richtig angesprungen und man schaltet sie schon wieder aus.
@schnaffke
Diese Art von Dir angesprochene Umgang mit Energie im Allgemeinen und Leuchtmittel im Speziellen, gebietet doch schon der gesunde Menschenverstand und der Hang zum Sparen/Geiz und wird wohl von der überwiegenden Mehrheit der Menschen auch ohne Gesetze und Verbote verwirklicht. Das habe ich an den dafür geeigneten Stellen in meinem Haushalt schon vor Jahren gemacht, nämlich da, wo die ersten bezahlbaren Energiesparlampen auf dem Markt waren. Da hat der Durchschnittspolitiker über Energiesparen und Energiesparlampen noch gar nicht nachgedacht.
schnaffke REPI „... und ich bin dazu noch der Meinung, dass Alles oder Nichts, was die...“
Hy Repi, das war ja nur ein kleines Beispiel. Wir haben z.B. vor 30 Jahren versucht, mit unseren ersten Autos möglichst wenig Sprit zu verbrauchen (also durch entsprechende Fahrweise) und sind nicht selten dafür belächelt worden. Na ja gesunder Menschenverstand hin und her, schön wärs ja, aber bei den meistens gehts halt nur übers Portemonaie, andere Gründe (wie die erwähnte Recoursenschonung) zählen als Argumete wohl eher wenig. Aber die Technik bleibt ja nicht stehen, in 10 Jahren werden die Energiesparlampen vielleicht (oder hoffentlich) auch nur noch belächelt. Dann gibts wieder andere Techniken aus elektrischer Energie möglichst viel Licht mit möglichst hohem Wirkungsgrad zu bekommen.
Gruß schnaffke
Max Payne jueki „Umweltschutz made in Schilda“
Wer sagt denn, dass in 4 Jahren die heutige Technik der Energiesparlampen noch aktuell ist?
Erstens werden LEDs vermutlich bald bezahlbar, andererseits gibt es neue Konzepte, energiesparend Licht zu erzeugen - ganz ohne Quecksilber. (Link)
jueki Max Payne „Wer sagt denn, dass in 4 Jahren die heutige Technik der Energiesparlampen noch...“
Die Technik entwickelt sich weiter -mit ein er Geschwindigkeit und in eine Richtung, die atemberaubend ist.
Aber Gesetze mit eindeutigen Verboten aufgrund einer Tendenz, einer zukünftigen Möglichkeit?
Das wäre nun wirklich etwas verwirrend.
Gesetze sollten auf vorhandenen Tatsachen beruhen. Und nicht auf Möglichkeiten, die kommen könnten.
Jürgen
weka1 jueki „Die Technik entwickelt sich weiter -mit ein er Geschwindigkeit und in eine...“
Hallo,
endlich ist man wieder zum Thema zurückgekommen. Wohltuend!
Gruss weka
gelöscht_35042 weka1 „Hallo, endlich ist man wieder zum Thema zurückgekommen. Wohltuend! Gruss weka“
Ich jedenfalls setze verstärkt auf LED und habe meine Aussenbeleuchtung von 300 Watt auf ganze 10 Watt zurückgeschraubt!
Meine IP-Kamera läuft damit Nachts ausgezeichnet...
Gruß
luttyy
jueki gelöscht_35042 „Ich jedenfalls setze verstärkt auf LED und habe meine Aussenbeleuchtung von 300...“
Dazu, als Kamera- Beleuchtung, da mag das gehen.
Ich hab ebenfalls diese LEDs erprobt - wenn man die in einer Wohnzimmer- Allgemeinbeleuchtung für das Wohlfühlen erforderliche Rundum- Ausleuchtung schafft, wäre das ideal.
Ich hab wohl so ziemlich alle erprobt. In meinem Wohnbereich gefiel mir keine der mir bekannten Beleuchtungs- LEDs.
Ich kann mich erinnern, das vor einiger Zeit King-Heinz ebenfalls etwas dazu sagte.
Als Arbeitsplatzbeleuchtung, wo nur punktuelle Ausleuchtung erforderlich ist, sind LEDs sehr gut geeignet.
Jürgen
gelöscht_35042 jueki „Dazu, als Kamera- Beleuchtung, da mag das gehen. Ich hab ebenfalls diese LEDs...“
Dann schaue mal nach sowas. 120 LED, 3-5 Watt, E27, 220V! Nicht ganz billig.
Ich habe sie noch mit Warmton gekauft, gibt es aber jetzt in weiß...
http://www.luttyy.de/led.JPG
Gruß
luttyy
jueki gelöscht_35042 „Dann schaue mal nach sowas. 120 LED, 3-5 Watt, E27, 220V! Nicht ganz billig. Ich...“
Glaub ich Dir.
Aber ich halte mich abends, wenn Licht benötigt wird meist in meiner (oder einer anderen) Wohnung auf, nur sehr selten vor der Haustür...
Und genau darum geht es mir - wenn man den im Startposting angesprochenen Gesetzeskonflikt mal außer Acht läßt.
Jürgen
gelöscht_35042 jueki „Glaub ich Dir. Aber ich halte mich abends, wenn Licht benötigt wird meist in...“
Die sind eigentlich nicht für aussen gedacht....
Gruß
luttyy
Fieser Friese Max Payne „Wer sagt denn, dass in 4 Jahren die heutige Technik der Energiesparlampen noch...“
Prosseco Fieser Friese „den haben wir an all unseren fahrrädern montiert. die bringen eine derart helle...“
Wieso machen wir es nicht einfach wie Anno 1800.
Man stelle so viele Spiegel wie es geht in die Zimmer. Und zuendet 1 - 3 Kerzen an. Voila, hellstes Licht weit und Breit.
War nur Scherz.
Gruss
Sascha
Wolle0307 Prosseco „Wieso machen wir es nicht einfach wie Anno 1800. Man stelle so viele Spiegel wie...“
"Gesetze sollten auf vorhandenen Tatsachen beruhen."
richtig, deshalb wird in einem gesetz auch der tatsache entsprochen, dass in energiesparlampen leider immer noch ein gewisser teil quecksilber benötigt wird. dass dies nicht das erste (ich nenns jetzt einfach mal so) "ja, aber..."-gesetz, dürfte bekannt sein, oder?
am rande: bloß gut, dass ich jetzt erst wieder hier zum lesen komme. ich will gar nicht wissen, was in den zensierten beiträgen von jüki und danny zu lesen war...
Xdata Wolle0307 „ Gesetze sollten auf vorhandenen Tatsachen beruhen. richtig, deshalb wird in...“
Um eine klare Aussage über die tatsächliche "Energiebilanz" zu machen,
muß auch der Herstellungsproßess und die Vorschaltgeräte mit einbezogen werden.
Schon die Unterscheidung von klaren und matten Lampen zeigt doch die an Dummheit grenzende Inkompetenz der Initiatoren der Verbote.
Das hat etwas mit Leutdichte und Blendung der Augen durch den Glühfaden zu tun.
Ich brauche die einschneidenden Verbote dieser Herren und Damen der Eu nicht. Bei mir waren diese lampen schon im Einsatz als noch keiner dieser Alibi Sparpolitiker an sowas dachte.
Es geht doch hier ums Prinzip etwas zu verbieten wo niemand etwas zu verbieten hat. Falls das Gesetz auch für Niedervolt Lampen im 6V bis 24V Bereich gilt ist das noch unverhältnismäßiger und heuchlericher als ein Thread es ausdrücken kann.
Ein Beitrag im Fernsehen über Europlant oder so .. hat doch zum Quasiverbot einer Kartoffelsorte geführt.
Um mal was andere ala Eu und Verbot aufzuführen..
In welcher Welt leben wir eigentlich wo Randprobleme verboten werden,
aber die Großindustrie ellenlange (jahrzehntelange) Aufschübe bekommt.
Xdata Nachtrag zu: „Um eine klare Aussage über die tatsächliche Energiebilanz zu machen, muß auch...“
Sorry, der Beitrag im Fernsehen hat über das Quasiverbot einer Kartoffelsorte berichtet. *sollte es heißen
weka1 Xdata „Sorry, der Beitrag im Fernsehen hat über das Quasiverbot einer Kartoffelsorte...“
Hallo,
die Kartoffelsorte ist die Sonja.
Ein Bericht im TV zeigte, dass sich die Landwirte durch Eigeninitiativen für den Erhalt bzw. für die Wiederzulassung der Zucht einsetzen. Derzeit wird diese Sorte aus Skandinavien von Händlern inportiert.
Gruss weka
Fetzen Wolle0307 „ Gesetze sollten auf vorhandenen Tatsachen beruhen. richtig, deshalb wird in...“
Wir sind kein Staat (auch wenn wir an der Weltherrschaft arbeiten) und können folglich nicht zensieren.
Wolle0307 Fetzen „Wir sind kein Staat auch wenn wir an der Weltherrschaft arbeiten und können...“
na gut, sorry... mir fiel jetzt keine passendere bezeichnung ein. dann halt löschung oder so...
