Off Topic 20.507 Themen, 227.830 Beiträge

Bin ich ein Stereo-Freak?

gelöscht_152402 / 11 Antworten / Baumansicht Nickles

Mahlzeit,

gestern nötigte mich ein Kumpel, mit ihm "Casino Royal" zu gucken. Großer LCD und 7.1. Alles vom feinsten, Heimkino total. Entspannung, Unterhaltung, Filmerlebnis. Das sieht dann so aus:

Vorne auf der Mattscheibe, JB spricht, seine Stimme kommt von hinten. Die Stimme eines anderen von irgendwo anders im Raum. Zucke kurz als ich ein lautes Reifenquietschen hinter mir höre. Der Wagen war ja vor mir und ich erwartete weder ihn noch seine Geräusche hinter mir. Der wummernde Sub war allgegenwärtig und unterstützte das ohnehin schon unrealistische Geplärre von allen Seiten. Er hat dann auch auf Bitten, die Lautstärke gesenkt aber wahrer Filmgenuß wollte nicht eintreten. Dabei war das Bild sehr gut. Heute abend schaue ich mir den Streifen nochmal an. Auf meiner ein Jahre alten 16:9(80er)-Röhre mit angenehmen Stereo-Laustprechern. Da kommt alles von vorn.

Wie haltet Ihr es mit Heimkino?

Hörte einmal ein Rockkonzert-Mitschnitt auf einer Mehrkanal-Audio-DVD auf einem 7.1-Sytem. Das war schon ein Erlebnis. Aber als Musik war es für mich auch nicht an einen visuellen Träger gebunden.

Meine schlichte Meinung ist- Stereo-Musik mit einer Stereo-Anlage zu hören und Film-Ton ebenso. Vielleicht fehlt mir aber auch einfach nur ein Sinn für DTS & Co.

Stehe ich damit alleine da?

Gruß

bei Antwort benachrichtigen
cpuquäler gelöscht_152402 „Bin ich ein Stereo-Freak?“
Optionen

Hmm... also ich bentutz schon ganz gerne 5.1. Aber an sich sollte ja aus den hinteren Boxen nur das kommen, was nicht auf dem Bild zu sehen ist. Nämlich das hinter dir. Sonst ist sch***e ;-)

Aber ehrlich gesagt: Wenn ein Film gut ist, dann merk ich nach 5 Minuten nicht mehr, ob der Ton von vorne, hinten, rechts oder links kommt. Leider sind die meisten aber nicht gut (Naja, da merk ichs dann auch nicht, weil ich sie nicht anschaue :P )

Gruß CPUQuäler

bei Antwort benachrichtigen
out-freyn gelöscht_152402 „Bin ich ein Stereo-Freak?“
Optionen

Waren die Boxen richtig angeschlossen - also, gemäß ihrer Verteilung im Raum angeschlossen?

Wenn man dabei schlampt, können auch bei Stereoton nervige Effekte auftreten :-)

The conspiracy theory of society [...] comes from abandoning God and then asking: »Who is in his place?« (Sir Karl Popper, Conjectures and Refutations, 1963)
bei Antwort benachrichtigen
Horzt gelöscht_152402 „Bin ich ein Stereo-Freak?“
Optionen

hi,
ich kann das was du schreibst durchaus nachvollziehen.

bei neuen home-cinema-anlagen mit digital 5.1 oder 7.1 kommt das surround teilweise übertrieben aus den lautsprechern. (ich empfinde die trennung, was aus welcher box kommt zu hart!)
Trotzdem neu=besser - mein kumpel schwört drauf.

-> bei meiner alten analogen dolby-surround-pro-logic anlage merkt man die von-überall-beschallung eigentlich erst, wenn du sie ausschaltest, was dann fehlt ...

ist sdicher auch gewohnheit ...

mfG
horzt

bei Antwort benachrichtigen
Anonym gelöscht_152402 „Bin ich ein Stereo-Freak?“
Optionen

Hi,

Also, deiner Schilderung nach haut die Konfiguration der Speaker nicht hin. Das fängt schon damit an, daß die Stimme von JB von hinten kam. Stimmen kommen grundsätzlich aus dem Center, vorn in der Mitte. Dieser ist in erster Linie für die Umsetzung der Stimmen verantwortlich. Bei dem Wagen vor dir hättest du die Wegfahrgeräusche zunächst aus den beiden Frontlautsprechern hören müssen. Entweder von links nach rechts oder umgekehrt. Beim Entfernen dann gehen die Fahrgeräusche allmählich in die Rearspeaker über, sodaß du das Gefühl hast, der Wagen würde im Zimmer kreisen. Der Woofer kommt eigentlich nur so richtig bei starken Dynamikszenen in Fahrt. Z.B. Einschläge einer Kanonenkugel, oder noch ein anderes Beispiel aus Jurassic Park, wo du das Gefühl hast, der T-Rex stampft durch die Bude und dein Zwerchfell vibriert.

Daß der Abend kein Genuss war, verstehe ich da vollkommen. Bei einer perfekt justierten Anlage wäre es aber einer gewesen.

mfg


Landoran
bei Antwort benachrichtigen
gelöscht_152402 Anonym „ Hi, Also, deiner Schilderung nach haut die Konfiguration der Speaker nicht hin....“
Optionen

Denke schon dass die Speaker richtig konfiguriert sind. Äussert sich bei jedem Film aber auch mehr oder weniger anders, zb. Stimmen, Fahrgeräusche. An der DVD oder ob DTS usw. kann´s ja auch nicht liegen oder doch? Der Sub wummert immer ein bisschen, vielleicht auch einfach nur zu laut aufgedreht.

Durfte schon bei vielen reinhören aber ich empfand es immer nur als Krach. Filmerlebnis ist das nicht. Eher im Gegenteil. Auch schon ein Problem, wie manche Speaker aufgestellt sind. Schätze wenn alles richtig konfiguriert ist, insb. die Pos. der Speaker, dann könnts was werden. Überhaupt, das einfach immer nur zu laut. Hauptsache alles wackelt und dröhnt. Aber so... Bei mir wäre das auch recht schwierig. Vielleicht doch gut wenn ich mit Stereo zufrieden bin.

Kaufen, anstöpseln/aufstellen, Krach machen. So einfach kann Heimkino sein ;-)

Gruß

bei Antwort benachrichtigen
Anonym gelöscht_152402 „Denke schon dass die Speaker richtig konfiguriert sind. Äussert sich bei jedem...“
Optionen

Nein, mit DTS oder Dolby hat das nichts zu tun. Du hast nur manchmal bei der DTS - Spur einen größeren Dynamikumfang. In meiner Surround - Anlage habe ich z.B. überhaupt keinen Woofer, da meine Frontlautsprecher ausreichend dimensioniert sind. Wäre hier noch ein Woofer vorhanden, klänge alles wie aus dem Sumpf.

Bleib doch einfach bei Stereo, wenn es für dein Hörempfinden das richtige ist. Bei Musik kommt für mich auch nichts anderes in Frage.


mfg


Landoran
bei Antwort benachrichtigen
schnaffke gelöscht_152402 „Denke schon dass die Speaker richtig konfiguriert sind. Äussert sich bei jedem...“
Optionen

Ich denke auch, dass die Speaker falsch konfiguriert sind. Stimmen (zumindest die vom Haupakteur) kommen aus dem Center, können auch mal von links oder rechts kommen, wenn sich z.B. jemand sprechend von links oder rechts nähert. Ein Auto, dass von vorne zu sehen ist, kann keinesfalls als Geräusch von hinten kommen, da passt etwas ganz und gar nicht.
Wo ich dir recht geben muß, ist, dass Soundeffekte oft maßlos übertrieben wiedergegeben werden, während man die Stimmen manchmal kaum versteht. Dann hilft nur, die einzelnen Boxen lautstärkemäßig so einzustellen, dass es passt. Bei unserem AV-Receiver kann man z.B. die Entfernung von der Sitzposition zu den verschiedenen Speakern einzeln in Metern angeben, der Receiver berechnet dann die richtige Lautstärke für die jeweiligen Front, Surround und Surround-Back Boxen. Je mehr der AV-Receiver kann, desto mehr ist das schon fast eine Wissenschaft für sich, die Einstellungen alle richtig zu machen, sodass der Sound passt und genau von da kommt, wo man es vom Bild her auch erwartet.

Hauptsache alles wackelt und dröhnt

Das ist leider oft so, weil sich nicht jeder die Mühe macht, mal in die Anleitung zu schauen und das Surroundsystem an die Räumlichkeiten anzupassen. Viele wissen ja nicht mal, dass ein Verpolen der Boxen grausige Auswirkungen haben kann. Dann sind dann die, die bei Media-Markt ihr Surround System reklamieren, weil es sch... klingt, in Wirklichkeit aber nur zu d... sind.
Sorry, diese kleine Lästerei mußte jetzt sein, damit warst du nicht gemeint.

bei Antwort benachrichtigen
shrek3 schnaffke „Ich denke auch, dass die Speaker falsch konfiguriert sind. Stimmen zumindest die...“
Optionen

... hat es eine besondere Bewandtnis mit deinem Hinweis (Achtung! Frauen im Forum)?
Ich kann mir ja vorstellen, dass "mann" dann respektvoller mit dir bei Meinungsverschiedenheiten umgeht (und dass hier auch mitunter heftig gestritten werden kann, wirst du ja auch wissen).

Oder geht das doch mehr in die Richtung "persönliche Note"?

Sollte dir meine Frage (aus welchen Gründen auch immer) zu intim sein, ist es auch in Ordnung, mir darauf keine erklärende Antwort zu geben.

Gruß
Shrek3

Fatal ist mir um das Lumpenpack, das, um Herzen zu rühren, den Patriotismus trägt zur Schau, mit all seinen Geschwüren. Heinrich Heine
bei Antwort benachrichtigen
schnaffke shrek3 „Was ich dich schon immer mal fragen wollte, schnaffke“
Optionen

Hallo Shrek, also eigentlich ist es weder das eine noch das andere.
Um ehrlich zu sein hatten wir vor längerer Zeit so etwas wie eine Smilie-Mania in der Firma, und ich fand den "Frauen-Im-Forum-Smilie" irgendwie niedlich... :-)
Das wechselt bei mir auch öfter mal....

So, jetzt schleich ich mich mal




wird Zeit für Heia-Bett...


tschüüß

bei Antwort benachrichtigen
Andreas42 gelöscht_152402 „Denke schon dass die Speaker richtig konfiguriert sind. Äussert sich bei jedem...“
Optionen

Hi!

Beim letzten Bond kann ich mich leider nicht mehr an die Schnittfolgen (und den Stil) erinnern. Ich habe ihn bisher nur im Kino gesehen.

Ich denke, dass bei modernen schnell geschnitten Filmen die Mischung des Tons nicht ganz trivial ist. Bei Schnitten zwischen verschiedenen Ansichten kann es durchaus irritieren, wenn der Sprecher plötzlich die Position wechselt, weil er im nächsten Augenblick nicht mehr vor dem Zuschauer steht, sondern irgendwie versetzt.

Wenn dann noch zusätzlich die Anlage nicht vernünftig eingemessen bzw. eingerichtet ist, dann kann das IMHO schon zu merkwürdigen Effekten sorgen. Wenn der hintere linke Lautsprecher z.B. zu laut wiedergibt (was auch durch die Raumakustik verursacht oder unterstützt werden kann), dann kann ein Sprecher im Raum nach Hinten "wandern", obwohl er eigentlich seitlich stehen sollte.

Man muss bedenken, dass die Soundmischung nicht einfach darauf beruht die Klänge auf die einzelnen Spuren zu mischen. Wie bei Stereo kann man die "Tonquellen" recht frei zwischen den Lautsprecher paaren positionieren, indem man die "Tonquelle" verteilt auf diese Lautsprecher mischt. Wenn dann die Lautstärke der 5 Hauptlautsprecher nicht ausgepegelt ist, dann führt das zu Verzerrungen.

Im Prinzip ist das für mich auch nur Theorie, weil ich nie selbst mehr als Mono gemischt habe. ;-) Aber ich habe gerade die 5 Hauptlautsprecher meiner Anlage ausgetauscht (nicht alle auf Einmal, sondern zuerst die Front-Lautsprecher und zuletzt die Rears). Dabei habe ich nun durchaus Änderungen "heraushören" können (ich habe keine Vergleiche gemacht, wie dass immer gefordert wird, sondern beurteile einfach die Veränderung Vorher/Nachher).
Da die Rearboxen nun zur gleichen Lautsprechermodellreihe gehören, ergibt sich schon ein besseres Zusammenspiel. Dabei hatte ich auch schon die alten Rears eingepegelt (mein Receiver macht das automatisch), so dass sie nicht zu sehr aus der Reihe fallen sollten. Der Unterschied ist aber IMHO schon spürbar (von den Alten zu den Neuen).

Die Sache ist noch recht frisch und ich habe noch keinen Film speziell zum testen angesehen und angehört. Allerdings habe ich schon mehrfach 5.1 SACDs und DVD-Audios im Player gehabt und die sind sicherlich nicht weniger anspruchsvoll, als aktuelle Filme. Dabei ist mir der Effekt dann aufgefallen, dass der Klang nun nicht mehr nur von Vorne und Hinten kommt, sondern nun auch erstmals Links und Rechts dazwischen plötzlich etwas passieren kann.

Wenn es mal wieder ein verregnetes Wochenende gibt, muss ich das mal mit Filmen überprüfen und mal sehen, wie es da klingt. "Children of Men" und "Superman Returns" warten noch auf mich. :-D

Bis dann
Andreas

Hier steht was ueber mein altes Hard- und Softwaregedoens.
bei Antwort benachrichtigen
fgh443 gelöscht_152402 „Bin ich ein Stereo-Freak?“
Optionen

Ahh... Heimkino...

Für mich gehört zum Filmgenuß nicht nur ein gutes Bild, ein guter Ton sondern auch eine ruhige und angenehme Umgebung, wie bequemer Stuhl, Handy aus, Licht gedimmt. Und natürlich die passende Software (Filme). Jeder empfindet allerdings anders. Deshalb soll auch jeder selber entscheiden, am besten durch probehören-sehen-tasten, welche Hardware er zum Filmgenuß benötigt.

Es ist auch stark von der Software abhängig, wie gut der Bild/Ton ist. Da wo 5.1 draufsteht ist zwar auch 5.1 Sound drin, aber oft genug in enttäuschender Qualität. Wenn ein Film auf einer Heimkinoanlage gut klingt, heisst das nicht zwangsläufig, das der nächste Film, den ich einlege, ein genausogutes Akkustisches Erlebnis sein wird. Nicht umsonst gibt es in den ganzen Heimkinoforen unzählige Threads in denen man seine favorisierten Filme/Filmszenen vorstellt. (gibts einen solchen Thread schon bei Nickles? Gleich mal sehn :) )

Beispiel: "Ghost in the Shell 2 - Innocence", ein Anime (Wenn ich jetzt mal die Handlung außen vor lassse, die ist bestimmt nicht jedermanns Sache :) ). Die Hintergründe sind komplett am Computer gerendert worden und sehen durchweg fantastisch aus. Der Sound lässt den Subwoofer während des ganzen Filmes nicht zur Ruhe kommen und verstärkt in den einzelnen Szenen die düstere Atmosphere. Die einzelnen Lieder im Film verursachen mir jedesmal eine Gänsehaut und haben mich veranlasst, den Soundtrack des Filmes anzuschaffen (welcher auch als 5.1 auf DVD geliefert wird!). Einfach nur stimmig.

Oder generell die Effekte in einem Film, z.B. Star Wars Episode 1 das Pod-Rennen. Wenn man das Starten der Triebwerke nicht nur hört sondern auch fühlt, DANN merkt man erst wie wichtig guter Ton zum guten Film ist :) . Oder stellt Euch die Landung in "Der Soldat James Ryan" mal mit Radiowecker-Lautsprechern vor. Oder in "Die Insel", die Verfolgungsjagd des mit Eisenbahnachsen beladeten Tiefladers. Oder "Pearl Harbour", "Das Boot", "Black Hawk down" usw...


...ein Fan des gepflegten Filmgenusses...

Mist, schon wieder was gelernt...
bei Antwort benachrichtigen