Hallo ! Bin auf der Suche nach einem Forum, wo man mal nach Herzenslust abdrehen kann, nach dem US-Beispiel der Flame-Wars-Sites. Gibt es sowas ? Danke !
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Tilo Nachdenklich Reverend Leatherman „Gibt es deutsche FlameWars-Seiten ?“
Ich kenne diese US-Seite nicht. Zur Not tut es sicherlich die Trollwiese bei Heise:
www.heise.de/foren/go.shtml?list=1&hs=16&forum_id=44488
Manche Leute meinen die wahre Trollwiese bei Heise sei das Politikforum, aber langsam wird der Forumsmoderator etwas ungehalten:
www.heise.de/foren/go.shtml?read=1&msg_id=9368672&forum_id=82902
Reverend Leatherman Tilo Nachdenklich „Ich kenne diese US-Seite nicht. Zur Not tut es sicherlich die Trollwiese bei...“
Hallo Tilo ! Danke für deine Antwort. Vom heise-forum habe ich schon viel gehört, aber auch da gibt es ja wohl Moderatoren und somit eine Zensur. Mich würde so ein richtiges Flame-Portal nach amerikanischem Vorbild mehr reizen, wo halt totale Anarchie herrscht. Ungeheur unterhaltent, aber auch wenn ich englisch genauso bzw. sogar besser spreche als deutsch muß ich sagen : in deutsch kann man herber schimpfen ! die Wörter sind böser :-). Es handelt sich dabei auch nicht um eine Seite, sondern um ein ganzes Genre. In den Staaten hat man ja für alles einen Raum - auch für Leute, die sich einfach mal nach Herzenslust beschimpfen und abreagieren wollen. Reizvoll in diesem Zusammenhang ist, dass es eben in der Mehrzahl NICHT die Oberprolls sind (die regeln das noch unter Männern; heißt mit Vollkontakt auf der Strasse), sondern die ach wie elitären Akademiker und Studenten, die sich im realen Leben eben nie so richtig wild verhalten durften/wollten. Ob das auf die BRD übertragbar ist, weiß ich aber noch nicht. Ich habe bis zu einer Videospiel-Reviews-Site , auf der skurille anonyme comments gepostet wurden, nichts relevantes gefunden. Werde mal weiter suchen und wenn nichts dabei hängenbleibt, gründe ich vielleicht selber ein Flame-Forum. Bei den vielen geblitzten Beiträgen alleine hier scheint es jawohl durchaus einen Markt zu geben :-))))
Zaphod Reverend Leatherman „Hallo Tilo ! Danke für deine Antwort. Vom heise-forum habe ich schon viel...“
> Vom heise-forum habe ich schon viel gehört, aber auch da gibt es ja wohl Moderatoren und somit eine Zensur.
... tja, ohne ist der Betreiber mit dran, wenn ein Beleidigter im Forum auf die glorreiche Idee kommt zu klagen. Damit ist dann Schluss mit lustig und der Spaß wird teuer. Suche mal nach "Mitstörerhaftung".
*IMO* ist das, was du willst, in D nicht möglich.
HTH, Z.
Reverend Leatherman Zaphod „ Vom heise-forum habe ich schon viel gehört, aber auch da gibt es ja wohl...“
Danke, Zaphod, für diese Aussage. Das sagt (leider) alles. Die rechtliche Situation war mir vollkommen unbekannt und auch wenn ich es nicht ganz nachvollziehen kann, paßt es wohl zum deutschen Rechtssystem. Das bedeutet doch im Endeffekt, wenn User A sich von User B angepöbelt fühlt, dann verklagt er nicht etwa User B sondern gleich den Forenbetreiber, weil es ohne das Forum ja gar keine Plattform zur Beleidigung gegeben hätte, richtig ? So gesehen müßte man ja im Falle von Telefonterror auch die Telekom in Haftung nehmen, da ohne deren Telefonnetz so ein Delikt nicht realisierbar wäre. Gut - ist halt so, kann man nicht ändern. Unter den Umständen würde ich als Betreiber auch die Pfoten davon lassen. Noch mal in diesem Zusammenhang direkt an Zaphod bzw. das komplette VIP-Team : geht euch da nicht dann und wann mal die Düse, wenn sich hier mal wieder die (Stamm-)User einen heftigen Schlagabtausch liefern ? Theoretisch könnte doch dann jeder dieser User nicht mehr mit blitzwürdigen Kontern agieren sondern direkt zum Anwalt laufen, um nickles zu verklagen, oder wie ist das ? Oder reicht der Umstand, dass es Moderatoren (hier : VIPs) gibt, die Beiträge filtern/bannen können zur Befreiung der Strafverfolgung aus, nach dem Motto "wir tun ja was". Und wie ist das, wenn einer der beiden Beteiligten bspw. aus dem sonnigen Mexico kommt - kann der überhaupt den Weg über deutsche Gerichte gehen ? Ich hoffe, dass ist jetzt nicht wieder >>(()))°>, aber das Thema interessiert mich jetzt wirklich... ;-)
Zaphod Reverend Leatherman „Danke, Zaphod, für diese Aussage. Das sagt leider alles. Die rechtliche...“
> geht euch da nicht dann und wann mal die Düse, wenn sich hier mal wieder die (Stamm-)User einen heftigen Schlagabtausch liefern ?
... deswegen verschwindet ja der eine oder andere Thread hier relativ schnell. Wenn der Betreiber (oder von ihm beauftragte oder ermächtigte Moderatoren) zeitnah reagiert, kann man ihm nichts anhängen.
Mir persönlich gehts da nichtmal um die "Kampfhähne" - aber wenn Nickles in einen Rechtsstreit reingezogen wird, gefährdet das die ganze Plattform - und damit eine Möglichkeit für Computerbenutzer, guten und kostenlosen Support zu bekommen. Und das zu erhalten ist zumindest mir ein Anliegen. "Off-Topic" ist ein Platz für Diskussionen über Fußball, Musik, Frauen oder Männer, Beziehungen, Modelleisenbahnen, Autos und Motorräder, Politik und Religion, Philosophie und Psychologie und wasweissichnochalles. Aber es ist definitv kein Platz, sich gegenseitig zu beleidigen.
Jeder, der hier postet, sollte daran denken, dass am anderen Ende der Leitung auch ein Mensch sitzt ;-). Und dem sollte man nur an den Kopf werfen, was man auf der Straße einem Unbekannten auch an den Kopf werfen würde ...
Leider scheinen durch die Distanz des Mediums bei vielen alle Hemmungen zu fallen :-(.
HTH, Z.
Reverend Leatherman Zaphod „ geht euch da nicht dann und wann mal die Düse, wenn sich hier mal wieder die...“
Danke für diese Hintergrundinformationen ! Dem letzten Abschnitt kann ich auch nur voll zustimmen. Characteristisch für die Flame-Foren ist halt, dass sich dort Leute zusammenfinden, die explizit ihre Distanzlosigkeit ausleben wollen. Wenn ich mir es aber recht überlege, überwiegt aber wohl im Original der Spaßfaktor. Die Leute drehen einfach mal für ein paar Minuten rhetorisch ab und fühlen sich gut, richtiger Hass kommt da nicht wirklich auf. Wer weiß, ob das in unseren Gefilden genauso glimpflich ablaufen würde, denn streitbarer ist unser Völkchen im jedem Fall und nirgendwo sont wird die Rechtsschutzversicherung effektiver ausgenutzt als in Deutschland :-). Danke nochmal, Suche und Projekt abgehakt & beendet :-))
Tilo Nachdenklich Reverend Leatherman „Danke für diese Hintergrundinformationen ! Dem letzten Abschnitt kann ich auch...“
www.nickles.de/static_cache/537988419.html
Ein paar "Stimmungskanonen" gibt es hier auch.
Zaphod Tilo Nachdenklich „www.nickles.de/static_cache/537988419.html Ein paar Stimmungskanonen gibt es...“
<°)))o><
HTH, Z.
Reverend Leatherman Zaphod „ HTH, Z.“
oh mann, ich scheine den
Zaphod Reverend Leatherman „oh mann, ich scheine den “
... du doch nicht - aber wenn Herr Nachdenklich unbedingt auch noch die, dies noch nicht gesehen haben, auf den Trollthread aufmerksam machen muss, muss ich eben angeln gehen ;-)
Gruß, Z.
Flashbonn Zaphod „... du doch nicht - aber wenn Herr Nachdenklich unbedingt auch noch die, dies...“
Ein bisschen Spass muss sein...
Dann ist die Welt voll Sonnenschein..... :)
Tilo Nachdenklich Flashbonn „Ein bisschen Spass muss sein... Dann ist die Welt voll Sonnenschein..... : “
Den größten Spaß bringt aber das Löschen.
Zaphod Tilo Nachdenklich „Den größten Spaß bringt aber das Löschen.“
Würdest _du_ das gern können?
HTH, Z.
Tilo Nachdenklich Zaphod „Würdest _du_ das gern können? HTH, Z.“
Ehrlich gesagt ich würde lieber auf ein Trollbrett verschieben. Da können ja die Postings, die über 1000 gehen und am ältesten sind, dann automatisch gelöscht werden.
Damit ist natürlich die Haftung des Forenbetreibers noch nicht verhindert; wenn ein Posting juristisch heikel ist, muss es so schnell wie möglich weg.
Zaphod Tilo Nachdenklich „Ehrlich gesagt ich würde lieber auf ein Trollbrett verschieben. Da können ja...“
> Damit ist natürlich die Haftung des Forenbetreibers noch nicht verhindert; wenn ein Posting juristisch heikel ist, muss es so schnell wie möglich weg.
... wenn der Forenbetreiber Post vom Anwalt bekommt, ist es zu spät. Und was heikel ist, entscheidet z. B. auch der "Beleidigte". Solange der nicht zum Anwalt geht, ist alles ok. Wenn er geht, dann ist die Kacke am Dampfen. Mir persönlich ist so ein "Trollbrett" zu gefährlich ...
Gruß, Z.
Tilo Nachdenklich Zaphod „ Damit ist natürlich die Haftung des Forenbetreibers noch nicht verhindert wenn...“
www.heise.de/foren/go.shtml?read=1&msg_id=9395828&forum_id=7262
