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Ratschläge erteilen?

jueki / 18 Antworten / Baumansicht Nickles

Mal Eure Meinung dazu.
Da wird man gefragt von einem guten Bekannten, der seinen PC als Spielecomputer versteht, benutzt und eigens dazu gekauft hat, wie er dessen Leistung verbessern kann. Weil es eben ein recht einfacher, nur nach Verdienstspanne des Händlers zusammengesetztes Fertigteil ist. Nun, man setzt sich hin, vergleicht Leistungsdaten und Preise und macht dann seinen Vorschlag. Ist natürlich nicht gerade billig - soll ja nun auch etwas zukunftsorientiert sein. Was geschieht? Der Fragesteller sucht nach einer preiswerteren Lösung. Verständlich. Und fragt in der Umgebung nun nach - Spezialisten, die alles wissen und dabei gar keine Ahnung haben, die alle Daten im Kopf haben, allerdings dieses Nichtwissen überzeugend rüberbringen können, die gibt es genug. Was geschieht? Nun, alles hängt alles und ausschließlich von der Grafikkarte ab. Also wird eine teure RADEON 9800 PRO gekauft und in das uralte Board mit einem wirklich langsamen Prozessor eingesetzt. Der Hinweis, das diese teure Grafikkarte hinausgeschmissenes Geld ist, wird ignoriert - weil es einfach nicht verstanden werden will, das die "Umgebungstechnik" die Grafikkarte einfach nicht bedienen kann!
Ich halte dann meine Klappe. Sonst sieht es doch zu sehr nach Rechthaberei aus.
Weiter geht es - man wird gefragt, mit welchem Programm man zB eine Homepage aufbauen kann. Nun, man sagt, das es dazu tatsächlich einiges gibt, das in Office XP enthaltene Frontpage zB. Das es aber sinnvoll ist, sich erst mit den Grundlagen der html- Technik zu beschäftigen. Tja - eiskalte Ablehnung. Es gibt schließlich noch andere Dinge auf der Welt, als die PC- Technik. Und derlei Programme sind eben gemacht, um das Erlernen von Grundlagen überflüssig zu machen.
Liege ich da wirklich falsch, wenn ich sage, man sollte die Grundlagen erst -wenigstens grob- kennen, bevor man sich an ein Hochhaus wagt?
Interessiert mich mal Eure Meinung dazu. Kann ja sein, das ich zu verbohrt bin und vollkommen falsch liege!
Jürgen

- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
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fbe jueki „Ratschläge erteilen?“
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Aber,... Der Mensch ist faul und träge und "Geiz ist geil" ;-)
fbe

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gelöscht_15325 jueki „Ratschläge erteilen?“
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...denn sie wissen nicht was sie tun.

(du liegst richtig).

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Emily22 jueki „Ratschläge erteilen?“
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denn sie wissen nicht was sie tun (Zitat Czuk), oder sie tun es sowieso weil andere ja sowieso keine Ahnung haben.
Seh ich doch dauernd im Computerladen wo ich neben her jobbe.
User DAU schleppt seinen Rechner an weil nix mehr geht. Grund: 5 Brennprogramme installiert, dazu auch gleich noch 4 Virenscanner, frei nach dem Motto: Viel hilft eben viel.
Dann bringt man den Rechner mal in Ordnung, macht User DAU auf die begangenen Fehler aufmerksam und kassiert eine fette Rechnung.
Nun ist es ja aber nicht so, dass User DAU irgendwie lernfähig wäre, denn nach ca. 3 Wochen steht der Rechner wieder da und geht nix. Grund: wieder 5 Brennprogramme installiert und 4 Virenscanner...

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xafford jueki „Ratschläge erteilen?“
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Ich denke bei Bekannten ist es nicht großartig anders, als bei Kunden (außer die Kleinigkeit mit dem Geld). Wenn Sie ein Lösungsangebot haben wollen, dann bekommen sie dies gerne. Gefällt ihnen diese Lösung nicht, so ist das ihr Problem. Suchen sie sich dann jemanden, dessen Lösungen ihnen gefällt, so ist das schön für sie, aber dann sollen sie sich bei Problemen mit dieser Lösung auch an die betreffende Person wenden.
So einen netten Fall hatte ich erst letzte Woche. Ein Mitarbeiter einer Firma für die ich arbeite hatte einen dialer-, würmer- und Trojanerverseuchten Rechner und fragte, was man tun könnte. Ich sagte ihm neu installieren (nach grobem drüberschauen waren es mindestens 3 Dialer, die sich um die Leitung zankten), Browser wechseln, System up to Date halten und Surf- sowie Mailverhalten ändern. War ihm zu kompliziert und er fragte einen Kollegen, der ihm sagte er solle die Dialerprogramme löschen und eine Firewall installieren, da er DSL hätte könne ihm ja ohnehin nichts passieren (die ISDN-Karte für Faxe hatte er wohl schlicht übersehen). Jetzt ratet mal, was zwei Wochen später passierte.

Pauschalurteile sind immer falsch!!!
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Mario32 jueki „Ratschläge erteilen?“
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Jetzt ratet mal, was zwei Wochen später passierte.

DU warst natürlich dran schuld, weil das mit der isdn karte haste ihm ja nicht gesagt......., lieg ich richtig? oder ja!
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xafford Mario32 „Jetzt ratet mal, was zwei Wochen später passierte. DU warst natürlich dran...“
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lieg ich richtig?

Nein, nicht ganz. Wäre er mir so gekommen, dann dürfte er in Zukunft auf jede Problemlösung an seinem Arbeitsplatz warten, bis er den Antrag in 3facher Ausfertigung eingereicht, genehmigt, zur Kontrolle zurück bekommen und mir wieder vorgelegt hat ;o)...
Das Ganze war viel simpler, er kam an und meinte, daß das System nun ger nicht mehr tut was er will und auf seiner letzten Telefonrechnung ein paar kleine Nebenkosten ihn Höhe von knapp 200 Euro angefallen wären.
Für die anschließende Neuinstallation und Konfiguration des Systems, sowie einer Einweisung, hat er ganz brav meinen offiziellen Stundensatz für Privatkunden bezahlt. Er hat sogar nicht mal gemeckert, daß er auf dem System nicht mehr alles darf.
Pauschalurteile sind immer falsch!!!
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triker xafford „lieg ich richtig? Nein, nicht ganz. Wäre er mir so gekommen, dann dürfte er in...“
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Ich habe mir angewöhnt bei den "speziellen" Kunden ein Image zu toasten und hab das bei mir deponiert.
Mein besonderer Favoritenkunde kommt alle 2 Monate und hat die Kiste so zerschossen das er immer, auf Knien winselnd, mich anfleht seine Kiste wieder neu aufzusetzen. Als ich ihn fragte wann er dies denn selbst mal lernen will kam die Antwort: Für so Ferz honn ich kee Zeit.

Wie schön für meinen Geldbeutel!!!!!
gRUß
Steven

Gesundheit konnte ich mir nicht kaufen... Deshalb habe ich fast keine mehr...
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xafford triker „@Xaff, my friend“
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Und so ne Neuinstallation dauert natürlich immer seine Zeit und kostet Geld ;o)...

Pauschalurteile sind immer falsch!!!
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bückling jueki „Ratschläge erteilen?“
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Du liegst richtig. Ein Bekannter wollte ne neue Kiste. Ich hab ihm gesagt, er solle sich mit meiner Hilfe doch etwas selber zusammenstellen, dann wüsste er wenigstens, was für Komponenten er drin hat. Das wollte er dann nicht und hat sich beim Discounter ein Komplettsystem gekauft. Resultat: Der neue PC war gar nicht so neu und schon virenverseucht, sein Mailaccount funktioniert bis heute auch nicht richtig. In solchen Fällen sage ich dann: Der Rechner hat ja Garantie, sollen die doch schauen, dass alles funktioniert und halte mich raus. Ist doch wie im richtigen Leben: Wer seinen eigenen Weg gehen will, soll das ruhig tun. Die Konsequenzen seines Handelns muss er dann aber auch selber tragen.

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jueki Nachtrag zu: „Ratschläge erteilen?“
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Es wimmelt von derlei "Spezialisten".
Kauft sich jemand eine externe Festplatte. Neu, im Handel. Steckt sie an den PC an und fährt ihn hoch. Wohnung dunkel - Sicherung raus. Meine Meinung: Fehlerströme, gleich welcher Art. Fachmann muß ran, das zu überprüfen - wenn eine Sicherung rausfliegt, liegt auf jeden Fall ein Fehler vor.
Meinung von "Spezialisten" - Sicherung zu schwach, stärkere rein. Ist nur durch die externe Festplatte das Netz überlastet. Und ein Powermanager hilft.
Man glaubte anscheinend in diesem Fall mal mir.
Obwohl meine Meinung die unbequemere war.
Irgenwie gelüstet es mich, obwohl wahrlich kein gewalttätiger Mensch, in solchen Fällen danach, Prügel auszuteilen.
(Mit einer Sicherung M8 x 50 kann man auch viele derartige Probleme, wenn auch nicht lösen, so doch sehr erfolgreich verlagern! ;-) )

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peter1960 jueki „Ratschläge erteilen?“
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..es bringt nix, es bringt einfach nichts, hab beim Frisör neulich mal ne Story mitbekommen, da war eine Frau die wolte sich die Haare färben lassen, die erlit darauf hin einen Allergieschen Schock und wurde mit Blaulicht ins Krankenhaus gefahren doch jetzt komts, das ging nicht bloß einmal so, auch nicht zweimal, neee insgesamt dreimal..was danach aus ihr geworden ist wußte beim Frisör auch keiner zu sagen...es gibt offensichtlich tatsächlich Menschen die dermassen von sich überzeugt sind das sie lieber sterben würden anstatt nachzudenken sich selbst solch wiedrigen umständen mal anzupassen um so überhaupt erst was dazulernen zu können..dies ist nur eine mögliche Ursache es gibt sicher noch mehr.

Jemand hat mal gesagt:

Verluste bringen Menschen Schmerzen -
Schmerzen bringen Menschen denken -
denken machen Menschen Weise.

Bei manchen funzt das eben nicht, Ignoranz ist wohl auch auf Nickles Brettern eine weit verbreitete Seuche wer da keine Ureigene Motivation mitbringt ist wohl irgendwann ausgebrant und wird dann zur Super Nova??

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defrag jueki „Ratschläge erteilen?“
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Wer sein Halbwissen am besten rüberbringt liegt in der Gunst des Ahnungslosen oft ganz weit vorn. Beruflich sind das meisstens Vertreter von Kühlschränken am Nordpol.

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hiddenpeak jueki „Ratschläge erteilen?“
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"Auch Ratschläge sind Schläge."

Ungefragt sollte man damit sicher vorsichtig sein.
Wer sie haben will, soll sie bekommen.
Ob er sich danach richtet, ist, genau genommen, berechtigterweise seine Entscheidung. Denn es geht ja um seine Sache.
Die er natürlich auch selbst verantworten muß.
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App jueki „Ratschläge erteilen?“
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Auch wenn es nicht meine Art ist, aber das Beispiel mit der Homepage kann ich nachvollziehen. Da will einer einen Internetauftritt zusammenbasteln und geeignete Programme eröffnen ihm die Möglichkeit auch ohne Vorkenntnisse. Er ist doch nur interessiert an dem Ergebnis, welches er auf dem schnellstmöglichen Weg zu erreichen versucht. Er will nur eine SIte ins Internet stellen. Kann er das mit einem benutzerfreundlichem Editor, wieso soll der dann HTML lernen, wenn es ihn gar nicht interessiert und er seine Zeit lieber mit anderen Dingen verbringt?

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hundevatta App „Auch wenn es nicht meine Art ist, aber das Beispiel mit der Homepage kann ich...“
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Weil der selbe Mensch, der keine Lust und Zeit für HTML hat, dich bei nächster Gelegenheit mit so weltbewegenden Fragen wie "und wie bekomme ich meine Seite blau hinterlegt statt grün" bevorzugt zu später Stunde nervt.
Wenn jemand eine "huhu - ich bin`s!" Seite ins Netz stellt und damit zufrieden ist und nie ändert - bingo! Irgendein Rundherum-webedidor reicht und fertig. Diese Sorte User kenne ich aber nicht sondern nur die oben erwähnte. Das ist nichts anderes als "mach du mal das, wozu ich keine Lust habe!"
Ich habe Leuten beim zusammenstellen Ihres neuen Rechners geholfen. Kein Wimpernzucken bei den Preisen von Prozessor oder Arbeitsspeicher - Moorhühner müssen flüssig flattern. Bei der Frage "Und welcher Virenscanner? Preis? Alle so rund 40..." dann der Aufschrei. "So viel? Nee, irgendne freeware reicht". Die wird dann immer zum Geburtstag - wenn man danach fragt - unter Anleitung aktualisiert.
Da ich gegen Verallgemeinerungen bin: Natürlich sind nicht alle so. Aber die beschriebenen Fälle habe ich erlebt; einer davon hat übrigens nächsten Monat Geburtstag...

- Boh glaupse ey! -
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Mario32 jueki „Ratschläge erteilen?“
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wie bekomme ich meine Seite blau hinterlegt statt grün" bevorzugt zu später Stunde nervt.

Hi "pappa von unser neueste lieblingsspeise" ;-)

also gegen SOLCHE leute hat sich bewährt, das man denen für "späte stunde telefonsupport" wegen FAULHEIT was berechnet... ggfs kann man sich ja auch ne 0900 nummer günstig schalten lassen für den eigenen telefonsupport.

Ansonsten: was(wenn ja) hast du dagegen an softwarekosten zu sparen. Es gibt genug freeware und open source. Wer ausgerechnet für einen VIRENSCANNER Geld ausgibt, hat wirklich eindeutig zuviel davon übrig!!
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hundevatta Mario32 „wie bekomme ich meine Seite blau hinterlegt statt grün bevorzugt zu später...“
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Die erwähnten Menschen sind Freunde und Bekannte - da wird (zumindest bei mir) nichts berechnet...
Ich habe überhaupt nichts gegen open source. Es ging mir darum, die Diskrepanz zwischen locker sehen beim Preis von neuester Hardware und Kniepigkeit beim Kauf von wichtiger Software zu zeigen. Das erinnert mich immer an Menschen, die zwar locker nen Hunni versaufen, aber die 15 Euro für das Taxi sind viel zu viel.
Ich danke dir für meine Beförderung zum Super-Nabob: Ich habe dank einiger Rechner sogar mehrere Lizenzen für Virenscanner. Das kostet mich im Jahr noch nicht einmal die Hälfte einer neuen schnellen Grafikkarte, die ich wiederum nicht brauche. Du siehst: Jedem seine Prioritäten!
Aber irgendwie sind wir jetzt vom Anfangsthema weg.

- Boh glaupse ey! -
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triker jueki „Ratschläge erteilen?“
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Hi Jüki,
Undank ist der Welt Lohn.
Nur noch eine kleine Handvoll Menschen ,in meinem Umfeld, bekommt von mir kostenlosen Rat.(und die nehmen den auch an)

Denn die meisten glauben das kostenloser Rat nix taugt.
Wenn sie aber einen Wisch mit ein paar Ablatzzahlen alias Kostenvoranschlag in der Hand haben, so hat dies einen professionellen Ánstrich und ist dann allein deswegen "schon etwas " wert.....

Gruß
triker


Gesundheit konnte ich mir nicht kaufen... Deshalb habe ich fast keine mehr...
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