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Abe S. Denim666 „Norkorea - Giftgas Versuche an Menschen ?“
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Gib doch mal Bush jr. einen Tipp. Der hat doch auf Nordkorea nur noch nicht draufgehauen, weil er nicht weiss, ob die Atomwaffen haben oder nicht.

MFG
Abe S.

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Denim666 Nachtrag zu: „Norkorea - Giftgas Versuche an Menschen ?“
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Naja ich dachte eher an einen Spezialeinsatz, der dem jetzigen Machthaber das Leben kostet...

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Alf 123 Denim666 „Norkorea - Giftgas Versuche an Menschen ?“
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Nordkorea soll nach einem Bericht der BBC .....
ich will hier keinen Kommentar dazu abgeben, aber ich höre noch die lauten Schreie über die atomaren, chemischen und biologischen Massenvernichtungswaffen im Irak, (die ja auch zu Hauf gefunden wurden).
Solchen Berichten gegenüber bin ich seeeehr mißtrauisch geworden.
Das ist (imho) nur wieder "Stimmungsmache" da Nordkorea eh auf der Abschußliste von Georgi-Boy steht.
mfG Alf
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jueki Denim666 „Norkorea - Giftgas Versuche an Menschen ?“
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>>da Nordkorea eh auf der Abschußliste von Georgi-Boy steht. Wieso eigentlich? Gibts dort Öl?

- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
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Denim666 Nachtrag zu: „Norkorea - Giftgas Versuche an Menschen ?“
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Stimmt. Der Vorschlag war ja auch nur für den Fall, falls das wirklich passiert.

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Desolisation Denim666 „Norkorea - Giftgas Versuche an Menschen ?“
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An China trauen sich die Wi**er eben nicht ran, also kommt Nord Korea doch gerade richtig. Die Bush Administration setzt nur fort, was alle anderen vor ihr seit dem 2ten Weltrkrieg auch schon taten: Der Kampf gegen den Terrorismus........ähmmmmmm Kommunismus.
Tja, soweit ist China dann aber doch nicht ne?

Sollten die USA etwas kriegstechnisch gegen NK unternehmen wollen, so werden weder China, noch Russland zuschauen.

Alles andere ist Panikmache und Propaganda, so wie auch schon zu DDR Zeiten "Ossis haben nix zu essen da drüben u. alles ist schwarz/weiß, da gibt es keine Freude, alles ist kalt u. schlecht, die Leute spionieren einander alle aus u. wer sich weigert wird umgelegt" *LOL*.

Ansonsten stimme ich da ALF voll zu!

Desolisation

PS. Warum wehren sich alle gegen den Kommunismus (oder wie immer man, nicht Kapitalismus, nicht Monarchie etc. nennen will)? Er wird kommen und bleiben, weil einzig u. allein dieses "System" funktioniert, man muss nicht immer an Unterdrückung u. mangelnden Individualismus dabei denken........

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Denim666 Nachtrag zu: „Norkorea - Giftgas Versuche an Menschen ?“
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...weil einzig und allein dieses "System" funktioniert, ....
Hä? Was meinst Du damit? Doch hoffentlich nicht, daß Kommunismus tatsächlich funktioniert?
Das ich nicht lache! Wo funktioniert er denn? Und man MUSS natürlich an mangelnden Individualismus und Unterdrückung denken! Was nicht heissen soll, dass es die natürlich im Kapitalismus genauso gibt.

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Desolisation Denim666 „...weil einzig und allein dieses System funktioniert, .... Hä? Was meinst Du...“
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Dann lache eben nicht! Aber bitte erzähle mir nicht, dass Du Dir tatsächlich bewusst darüber bist, worum es im Kapitalismus u. im Kommunismus geht. Du scheinst genauso von der westlichen Lehrbuchpropaganda beeinflusst worden zu sein, wie die Meisten, aber was will man machen...

Es ist doch ganz einfach: Denke bei Kommunismus nicht an Stasi, nicht an Ausreiseverbot, nicht an alles das was vorher schon aufgezählt wurde. Denke daran, dass nicht ein paar wenige nutzlose Leute alles besitzen, dass nicht alles auf Konsum sondern Langlebigkeit gebaut/geschaffen ist. Man hat gesehen, dass es in der Vergangenheit nicht so gut funktioniert hatte, das lag aber an den Menschen selbst, denn wäre man konsequenter rangegangen und hätte es keine Doppelmoral gegeben, so wäre es perfekt gegeben. Davon mal abgesehen, war die Basis um Welten besser, als die "Soziale Marktwirtschaft" (Widerspruch in sich selbst) es jemals sein könnte.

Marktwirtschaft: Das Kapital, alles geht ums Kapital. Wir leben davon u. es lebt von uns. Wer viel Geld hat, für den gelten keine Gesetze, der braucht praktisch keine Steuern zahlen, der stellt sich über alle anderen und maßt sicht Urteile an, über Sachen von denen er keine Ahnung hat (So wie die meisten Politiker). Man arbeitet um am Leben zu bleiben, gibt es nicht genug Arbeit, dann stirbt man.....langsam aber sicher. Das Ganze ist so verdammt ineffektiv und ineffizient, nix kommt voran. Leute treffen Entscheidungen für andere Leute und diese trifft es dann, die Politiker selbst trifft es aber nicht, egal welche Entscheidung sie fällen. An der Schulbildung wird nur im Kapitalismus gespart, es ist überhaupt ein Witz.......es sollte so sein, dass Bildung kostenlos ist, ganz kostenlos. "Die wirtschaftliche Stärke einer Nation entsteht nicht in Fabriken oder in der Industrie, sondern im Klassenzimmer".

Die Liste ist beliebig fortzusetzen und ich sage es ganz klar: Ich will keinen Stalinismus oder Vergleichbares. Ich weiß nicht wie man es sonst nennen will, wenn nicht Kommunismus....lass DIr das Wort doch mal auf der Zunge zergehen und vergiss all die Klischees darüber!

Eines verspreche ich Dir/Euch/allen: In 100 Jahren gibt es keinen Kapitalismus/Geld mehr. Kapitalismus--->Sozialismus--->Kommunismus, so geht das nunmal. Mit anderen Worten Kommunismus ist das wo Kapitalismus hinführt. In Deutschland scheint das doch gar nicht so weit weg zu sein. In ein paar Jahren wird keine Sozialhilfe mehr gezahlt (wovon denn, wenn es mehr Arbeitslose gibt?), usw. usw. usw. --->die Reichen werden stinkreich und die Armen stinksauer--->die Reichen können nicht mehr auf die Straße gehen--> Die Reichen werden enteignet---->was glaubst Du wo wir jetzt sind?


Desolisation

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Denim666 Nachtrag zu: „Norkorea - Giftgas Versuche an Menschen ?“
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Hi nochmals!
Doch, ich glaube sehr wohl zu wissen, worum es im Kapitalismus bzw. Kommunismus geht. Und von "Lehrbuchpropaganda" bin ich bestimmt nicht beeinflußt. Ja, ich gebe zu die Grundidee des Kommunismus ist wirklich ziemlich gut. Das Problem ist, wie Du ja auch schon richtig in Deinem Post schreibst, die Menschen. Ich gehöre zu denjenigen, die eben nicht an das Gute im Menschen glauben. Und deswegen ist diese schöne Idee vom Kommunismus, oder wie auch immer Du es nennen magst, niemals durchführbar. Es gibt ja genügend Beispiele von gescheiterten Versuchen... Übrigens, wenn Du mit mir darüber diskutieren willst, dann kontakiere mich doch per ICQ. Meine UIN ist 33410995.

PS: Das was Du über das Geld und den Kapitalismus sagst, ist wohl wahr schlimm. Doch sich irgendwelchen Tagträumen hinzugeben von wegen "es wird schon alles besser werden" finde ich illusorisch.

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Desolisation Denim666 „Hi nochmals! Doch, ich glaube sehr wohl zu wissen, worum es im Kapitalismus bzw....“
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"Das Problem ist, wie Du ja auch schon richtig in Deinem Post schreibst, die Menschen. Ich gehöre zu denjenigen, die eben nicht an das Gute im Menschen glauben. Und deswegen ist diese schöne Idee vom Kommunismus, oder wie auch immer Du es nennen magst, niemals durchführbar. Es gibt ja genügend Beispiele von gescheiterten Versuchen..."

Nun, ich glaube schon an das Gute in den Menschen, aber darum geht es wohl im Großen u. Ganzen gar nicht, denn wenn die Mehrheit so eingestellt ist, dann funktioniert das sehr wohl, kleine Gruppen die das nicht tun, die sollen das halt lassen. Irgendwann wird es nicht mehr funktionieren, das ist mein Punkt. Kapitalismus ist nicht für die Ewigkeit geschaffen, sondern viel mehr eine Art Lernprozess. Wie lernen die ganze Zeit, der kapitalismus hat sich auch verändert. Er wird sich weiter verändern und irgendwann sind wir da.....nennen wir es Kommunismus (mir fällt kein besserer Begriff ein).

"PS: Das was Du über das Geld und den Kapitalismus sagst, ist wohl wahr schlimm. Doch sich irgendwelchen Tagträumen hinzugeben von wegen "es wird schon alles besser werden" finde ich illusorisch."

Das ist richtig, Visionen haben und träumen ändert sicher nicht direkt die Welt, aber Visionen werden aufgegriffen.........Einstein hatte es am Anfang auch schwer. Marx hatte es immer schwer. Und doch sind sie anerkannte Wissenschaftler und ihre Theorien haben der Menschheit weitergeholfen (Bei Marx hat sich einiges als falsch rausgestellt, aber warum auch nicht, immerhin hatte er ziemlich weit in die Zukunft spekuliert).

"chja, in Deinem letzten Gedankengang habe ich einen Fehler entdeckt. Und zwar an der Stelle : "die Reichen werden enteignet". Genau das wird nicht passieren, da die Reichen zu dem Zeitpunkt (falls es denn wirklich soweit kommen wird, was ich stark bezweifle) viel zu viel Macht haben, um das geschehen zu lassen."

Es wird eben doch passieren. Stell Dir folgendes Szenario vor: Bush ist ein Arschloch, welches die ganze Welt unterjubeln will. Er überfällt hier und da ein paar kleine oder mittelgroße Staaten und demokratisiert sie. Bezahlt wird das von den Steuergeldern...die Leute werden stinkig und bums er hat keinen mehr der hinter ihm steht. Eines Tages wird es so weit kommen, dass er nämlich einen fernen Verwandten seines engsten Berater umgebracht hat.....du verstehst worauf ich hinaus will..
Oder: DIe Politiker in Deutschland scheffeln ihre Taschen nur so mit Geld voll und leben un Saus und Braus. Sie haben kein Konzept mehr, sie sagen heute ja und morgen nein, denn da sie die Leute nicht wirklich kennen und schon gar nicht ihre Lage, so müssen sie doch wenigstens so tun, als ob sie sich damit beschäftigen. Die Politiker werden vielleicht mehr als sie es heute sind, aber doch nicht Millionen. Die Beamten werden auch getroffen irgendwo.....auch die Beamten haben Verwandte die keine Beamten sind, vielleicht Arbeitslose, die keine Sozialhilfe mehr bekommen, weil Dland pleite ist (Ein Staat KANN pleite gehen--->Argentinien). Die Arbeitslosen gehen auf die Straße, die Polizeibeamten sollen sie in Schach halten, aber wie lange werden sie das denn tun? Es sind ja ihre Verwandten unter anderem?! Da siehst, dass es funktioniert. Was wollen denn bitte schön die Stinkreichen (ein paar Hunderttausend maximal) gegen die restlichen 50 Millionen machen? Die Revulotion wird kommen, ist nur ne Frage des wann und wie. Ein wirtschaftliches Hoch wird die Lage entspannen, aber nicht das Problem des Kapitalismus lösen.

"Übrigens möchte ich dann lieber auf der Seite der Reichen stehen. Und konsumieren tu' ich auch gerne. Soll heissen, ich bin eigentlich sehr zufrieden mit der freien Marktwirtschaft. Cheers!"

Konsumieren muss man ja auch, aber eben nicht alles. Heutzutage wird alles konsumiert, nicht nur Lebensmittel. Zum Beispiel ein Fernseher. Ist er kaputt, ist es meistens zu teuer ihn zu reparieren. Der Grund dafür ist, dass die Ersatzteile nicht wirklich vorhanden sind, denn man will lieber neue Fernseher verkaufen. Technisch wäre es kein Problem das Gerät zu reparieren, aber billiger ist ein neues Gerät. Warum? Man müsste Menschen arbeiten lassen um den Fernseher zu reparieren, das kostet Geld. Denn überall wo Hand von einem Menschen angelegt wurde, steckt Arbeit drinnen, die entlohnt werden muss.

ALso GuteN8

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Ps. Habe zurzeit leider kein ICQ, bin dabei mein System umzukrämpeln und das ist noch nicht wieder drauf.

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Denim666 Nachtrag zu: „Norkorea - Giftgas Versuche an Menschen ?“
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Achja, in Deinem letzten Gedankengang habe ich einen Fehler entdeckt. Und zwar an der Stelle : "die Reichen werden enteignet". Genau das wird nicht passieren, da die Reichen zu dem Zeitpunkt (falls es denn wirklich soweit kommen wird, was ich stark bezweifle) viel zu viel Macht haben, um das geschehen zu lassen. Übrigens möchte ich dann lieber auf der Seite der Reichen stehen. Und konsumieren tu' ich auch gerne. Soll heissen, ich bin eigentlich sehr zufrieden mit der freien Marktwirtschaft. Cheers!

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