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CONRAD-Netzwerkcard für Ethernet-4Draht nicht brauchbar?

Truk20050 / 11 Antworten / Baumansicht Nickles

Hallo, ich habe eine Frage an die, die als Profi die Netzwerk-Installation, unter Euch bearbeiten:
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2005 habe ich meine (analog) Fritzcard rausgeschmissen, alles auf ISDN umgestellt und DSL von der Telecom mir schalten lassen.

Ein Router (Telecom Speedport W/701V) sitzt nun 20 mtr entfernt vom Splitter und der (Eumex 306) Haus-Telefonanlage entfernt, - unmittelbar direkt beim PC.

Der „PC unten“ (Fujitsu/Siemens Core Duo2 mit Board D 1562 2,6GB 4x512RAM) hatte LAN Onboard und wurde über vollverdrahtes (mitgeliefertes Routerkabel) angeschlossen. Der Router selbst ist auf DHCP- Adressvergabe eingestellt.

Da der Router 4 Ausgänge aufweist, war es verlockend, ein ehemaliges Druckerkabel mit einem ehemaligen vollverdrahteten, J45-Kabel-Übergang (1mtr-1:1 Kabel durchgeschnitten für Adapter) zu versehen und in mein „Kabäuschen“ zu verlegen, das 20 mtr weit weg in der Mansarde liegt. Das klappte auch mit dem alten 450er einwandfrei. Ich hatte nur eine 2000er DSL damals.

Nun hatte ich aber vor, mir mit einem komfortabel (ASUS P4B533 1,8 GB/3x512MB RAM) geeigneten Board (470er Sockel), das aber kein Onboard-LAN besaß, zu einem für meine Bedürfnisse klasse PC zu verbauen.

Die 80GB Festplatte dazu ist in Einschubträgern und trägt die Partitionen je zur Hälfte W2K, (mit dem ich nur noch notgedrungen arbeite) und Linux UBUNTU 9.1 (mit dem ich immer arbeite).

Nun aber kommt der dicke Hund: Ich hatte mir 2005 zwei Netzwerkkarten bei Conrad (Nr:973499 Netzwerkkarte 10/100 Mbit PCI Realtec) für diese Versuchszwecke gekauft, aber noch nicht verwendet.
Der PC klappte flott und einwandfrei, wie er besser nicht laufen kann.
W2k wie auch UBUNTU finden auch eine Netzwerkskarte. Aber die kriegt - was bei Linux eigentlich wirkliche eine Seltenheit ist - keine Verbindung nach unten zum Router zustande.
d.h. die Link-LED leuchtet nicht. Kein Wechseln des Router-Ausganges, kein Wechseln der Karte.. nichts hilft. Linux kann ich nicht einstellen, da es neu installiert ist und es sich die Dateien automatisch aus dem Internet holt und installiert. Die sind nicht auf der Installations-CD. Auch als Live-CD ist da nichts zu machen.
(An W2k prof. garnicht zu denken - Uropas Betriebssystem findet ja nie etwas)

Ich habe nun als Versuch, ein ordentliches Kabel -entspr. den „Grundlagen Computernetze“ v. Netzmaffia- geschaltet.
TX+ (Paar1) = Pins 1
TX- (Paar1) = Pins 2
RX+ (Paar2 = Pins 3
RX- (Paar2 = Pins 6
Das Kabel ist ein kommerzielles Stereo-Kabel Impedanz 90 Ohm, hat vier einzeln abgeschirmten Adern mit Kupfergeflecht und noch eine zusätzliche Gesamtabschirmung.
Das Massepotential bekommt der Schirm nicht von der Quelle, sondern vom PC-Gehäuse, was HF-technisch richtig ist.

Auch bei diesem leuchtet die LinkLED nicht. Daraufhin habe ich den PC nach unten geschleppt und dort über das Kabel vom „PC unten“ angeschlossen und oh Wunder... das ging!

Es lag aber nicht am Kabel – zumindest wenn man annimmt es sei falsch geschaltet. Es ist zwar nur 4-adrig nach oben – wie eine Ethernet-Verkabelung. Im Gegensatz dazu ist das 1 mtr Orginal-gelieferte Router/PC-Kabel voll beschaltet. Das dürfte es aber nicht ausmachen, wie ich immer wieder in Publikationen lese.

Erst als ich statt der CONRAD-(Netzwerkkarte 10/100 Mbit PCI Realtec Best.-Nr:973499)
eine Alte, offenbar „ohne Spar-Version“ hergestellte Karte aus einem anderen PC einsteckte, lief die Kiste einwandfrei, auf beiden Betriebssystemen, direkt erkannt.

Das ist für mich nun ein Rätsel, was da an der Realtec-Karte (Chip RTL8139D) fehlt. Ich kann sie leider nicht mehr zurückgeben und muß damit auskommen ... wenn ich nur weiss, woran es fehlt.

Da müßt Ihr mich draufbringen, denn es brennt mir unter den Nägeln, daß ich es selbst nicht fand.

Bitte nicht die einfachste Lösung jetzt nennen, - ein vollbelegtes 20 mtr. Kabel verwenden. Das weiss ich auch. Nur, es gibt nichts mehr zu verlegen. Die Kanäle sind zu. Also nun bitte ich um die Mithilfe von Könnern. Für eine Lösung wäre ich dankbar.

M.fr.Gr. Kurt


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gelöscht_23570 Truk20050 „CONRAD-Netzwerkcard für Ethernet-4Draht nicht brauchbar?“
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Das meinst Du aber jetzt nicht ernst oder?

Ich meine das mit Stereokabel bzw. Druckerkabel.

So sieht ein Netzwerkkabel heutzutage aus:

http://www.elektronik-kompendium.de/sites/net/0603191.htm

Edit: Sorry, sehe nachträglich, Du wolltest nur Hilfe von Könnern.


Gruß Alois

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andy11 gelöscht_23570 „Das meinst Du aber jetzt nicht ernst oder? Ich meine das mit Stereokabel bzw....“
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http://www.hardwarebook.info/Ethernet_10/100/1000Base-T_Straight_Thru

Aber Onkel Alois, du musst nur vorne genügen reinpressen, dann kommt hinten auch noch genug raus.
Getreu dem Motto: "Mit genügend PS fliegt sogar ein Scheunentor" Gruß Andy

Alle Menschen sind klug ? die einen vorher, die anderen nachher. Voltaire
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gelöscht_23570 andy11 „http://www.hardwarebook.info/Ethernet_10/100/1000Base-T_Straight_Thru Aber Onkel...“
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Ah, dann fehlt Kurt eigentlich nur noch eine Netzwerkendstufe mit höherer Leistung:-)

Gruß Alois

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Truk20050 gelöscht_23570 „Ah, dann fehlt Kurt eigentlich nur noch eine Netzwerkendstufe mit höherer...“
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@Onkel Alois,
glaub mir, das hab ich kommen sehen. Man getraut sich bald nicht eine ernsthafte Frage zu stellen. Schon hagelt es Polemik und Kritk an jeder zu findenden Zeile. Fachlich fundiert aber ist kaum etwas.

Deine Hinweise habe ich mir auf dieser Webseite gut angesehen. Auch die von andy11. Sie sind beide sehr deutlich in der Aussage. Was ich aber nicht fand, war das, worüber ich mir bestimmt meine Gedanken, -nun als gehobener Sendertechniker mit 33 Jahren HF-Sendertechnik auf dem Buckel-, gemacht habe. In den 33 Jahren hat man sicherlich kaum Erfahrung?
z.B. Die Impedanz des Kabels und die kapazitive Belastung der beiden Adern gegenseitig, wenn sie verdrillt sind oder nur als sehr gut abgeschirmte Einzelader 20 mtr im Kabel liegt. Im letzteren Fall nämlich ist die Quellen-Bedämpfung (wenn ich es mal so nennen will) wesentlich geringer. Es ist ja eine symmetrische Belastung, die interessant ist und die ist bei verdrillt wohl größer. Bei Einzeladern ist die kapazitive Last ja über die Abschirmung zu messen, also geringer. Vielleicht hängt das zu hoch, was damit gemeint ist. Man muß sich das Ersatzschaltbild vorstellen. Kapazität Ader> Masse, von dieser zur anderen Ader, oder im anderen Fall Ader gegen Ader. Interessant ist hier ja nun L und C der Leitung aus der sich die Impedanz ergibt und die sollte 90 Ohm sein. Dann ist Leistungsanpassung.

Doch das geht an meiner Frage vorbei. Ich glaube nicht, daß nun das Kabel die Ursache des Problems darstellt. Es leuchtet mir nicht ein, daß ein einfaches Netzwerkkabel das Problem beseitigt.

Die Sache liegt tiefer, ggf. im Router, der irgendwie die HCPT Adresse vergeben muß.

Auch die Netzwerkkarte ist in Betracht zu ziehen, denn warum geht die eine Karte sofort, während die 3 Netzwerkkarten alle mit dem Chip RTL8139D drauf, nicht funzen.

Hätte gedacht, nun meldet sich Einer, der das Problem kennt und gelöst hat.

Das war mein Gedanke, warum ich mich hier gemeldet habe.

Ich wollte nicht herunterkritisiert werden.

Habe heute übrigens direkt am Router mit einen vollverdrahteten 1:1 Kabel unter Ubuntu 9.1 sofort eine LAN-Verbindung mit der Realtec-Karte RTL8139D drauf, fertiggebracht. Ich mußte sie manuell eingeben.
Den Kommentar dazu lasse ich noch offen. Ein Senderkollege äußerte sich mal so: Erst mal alles versuchen. Hinterher machen wir uns dann den Reim drauf. Vielleicht hat das schon jemand hinter sich.

Mit freundlichen Grüßen Kurt

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andy11 Truk20050 „@Onkel Alois, glaub mir, das hab ich kommen sehen. Man getraut sich bald nicht...“
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http://www.glasfaserinfo.de/ethernet.html

Vielleicht ist eines deiner Kabel doch nicht ganz in Ordnung. Gruß Andy

Alle Menschen sind klug ? die einen vorher, die anderen nachher. Voltaire
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Truk20050 andy11 „http://www.glasfaserinfo.de/ethernet.html Vielleicht ist eines deiner Kabel doch...“
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@Hallo andy11,

Danke für den Link. Der führt dazu, daß man doch noch mal dort sucht, wo man glaubt nichts zu finden.

Ich werde ein konfektioniertes 1:1 Kabel bei Conrad kaufen mit 20 mtr. Länge. Das ist dann voll beschaltet und wir werden dann sehen, was es nützt.

Man lernt nie aus, deshalb ist mir dieser jetzt gewonnene Einblick von Euch, wichtig.

Melde mich bestimmt noch mal.

Danke!

Gruß Kurt

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andy11 Truk20050 „@Hallo andy11, Danke für den Link. Der führt dazu, daß man doch noch mal dort...“
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Solcherlei Kabel kann man mühelos selber bauen. Kabel und Stecker hat jeder Händler um die Ecke und
ne Zange dazu leiht er dir sicher mal einen Tag. Was das Aderngefummel am Stecker betrifft, macht man
sich vorher eine eine schöne Zeichnung. Gruß und gutes Gelingen, Andy

Alle Menschen sind klug ? die einen vorher, die anderen nachher. Voltaire
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groggyman Truk20050 „@Hallo andy11, Danke für den Link. Der führt dazu, daß man doch noch mal dort...“
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Hallo

Hier das wichtigste im Überblick.


http://www.netzmafia.de/skripten/netze/twisted.html

-groggyman-

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gelöscht_23570 Truk20050 „@Onkel Alois, glaub mir, das hab ich kommen sehen. Man getraut sich bald nicht...“
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Ja wenns denn eine ernsthafte Frage gewesen wäre.

Als gehobener Sendertechniker mit 33 Jahren HF-Sendertechnik benutzt Du also Audiokabel als Netzwerkkabel und hälts dazu noch einen Vortrag über Impedanzen, Dämpfung usw.

Du betreibst ein Kabel völlig zweckentfremdet außerhalb seiner Spezifikationen und wunderst Dich das es mal geht und mal wieder nicht.

Welche Antworten hast Du dabei erwartet?



Gruß Alois


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Truk20050 gelöscht_23570 „Ja wenns denn eine ernsthafte Frage gewesen wäre. Als gehobener Sendertechniker...“
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@Hallo Onkel Alois,

das neue vollkonfektionierte CAD5-Kabel (20mtr) ist seit heute dran.

Ergebnis: NULL Kosten: 14 EURO

und was nun? Es klappt natürlich nicht.

Bin gespannt was Du jetzt für Ideen hast, nachdem Du mich so dargestellt hast.

Ich weiss, was man improvisieren kann aus Erfahrung und auch, wo es ggf. hapert.

Nur eines ist inzwischen klar geworden, nachdem diese Realtec-Karte (Chip RTL8139D) selbst auf zwei weiteren PC's bei den gleichen Bedingungen nicht funktionierte, wie es sein müßte..... es geht sehr wohl mit einer Realtec-Karte (Chip RTL8139A), die sofort auch mit dem so verworfenen "Stereokabel" einwandfrei arbeitet.

Du siehst also, d a r a n- l i e g t - e s- n i c h t .!

Doch es war der Mühe Wert. So klar hatte ich bisher diese Netzwerk-Geschichte noch nicht beleuchtet bekommen.

Ich will es damit auf sich beruhen lassen und danke allen, die sich darum bemüht haben.

Gruß Kurt

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andy11 Truk20050 „CONRAD-Netzwerkcard für Ethernet-4Draht nicht brauchbar?“
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Einen Tip von mir:
Mein Telefonanschluss und die Haustelefonanlage befanden sich bei mir im Keller. Also auch nicht gerade günstig
neben dem PC. Da genügend Leer-Rohr verlegt war, lies ich mir meine Amtsdose an den Arbeitstisch verlegen und
die Haustelefonanlage wird von da aus versorgt. Vorteil: Splitter und Router stehen bzw. sind in Reichweite.
Gruß Andy

Alle Menschen sind klug ? die einen vorher, die anderen nachher. Voltaire
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