Swap als RAM - Riesenverarsche bei Tablets

mawe2

Systemcrasher „Swap als RAM - Riesenverarsche bei Tablets“

30.01.2025, 17:51 Optionen

Hast Du vielleicht ein paar Beispiele?

Systemcrasher

mawe2 „Hast Du vielleicht ein paar Beispiele?“

31.01.2025, 14:47 Optionen

Gerne:

https://www.ebay.de/itm/355110494680

Der hier treibt's sogar auf die Spitze: 15 GB im Titel, 6 GB in den Spezifikationen, unten groß im "Prospekt" 7+8 GB:

https://www.ebay.de/itm/135245694382?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110013%26algo%3DHOMESPLICE.SIMRXI%26ao%3D1%26asc%3D279666%26meid%3D1b758f59f49a4329b56f7b2d54acfb80%26pid%3D101196%26rk%3D7%26rkt%3D12%26sd%3D355110494680%26itm%3D135245694382%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2332490%26algv%3DSimRXIVIWithPreRankerShufflingAspectRecall&_trksid=p2332490.c101196.m2219&itmprp=cksum%3A1352456943821b758f59f49a4329b56f7b2d54acfb80%7Cenc%3AAQAJAAABEB6tSU1IUGaqvILZ3n%252B5EoAGkGRUqjwbNARep5T%252Ftdk9EcyNq4ClJl3nwzq8sDZheFy%252FwVEd9vTFoaD9GhwtnFwtl%252F9qX09FSyA8I9cK%252FkjtpyVDaHy5e77YtXFNby8Ly7VLRBqPvbJ2nkyk5KfjAfsUi4ATl72fKw%252FLzF6nEDamt7GkC96syQMuQ%252BR0Np5YLYjOy1sPqrq3Imw65igBmFUMYe1x5RcXpqISsLubKrSP%252F0VX%252BbM0DLqeRQ9%252BS4ItDYIeOErcNTyj%252BJZLpCoGyvRiq9GhZvVJPjvmYjaieP2QmhGNANqlBvolmi1YKGhOiNLAuT%252BKHDIMkBJs4oYI5z%252FLm74GjkJeAQsJneDs%252BeTK%7Campid%3APL_CLK%7Cclp%3A2332490&itmmeta=01JJY93PCF5WXX5W529CV52A7A

Auch hier wird die Speicherkapazität als "ROM" bezeichnet.

Bei dem habe ich echte Zweifel, daß da tatsäcvhlich echte 16 GB verbaut sind (die schreiben nix von 8+8GB:

https://www.ebay.de/itm/356360471377?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D279666%26meid%3D77775f341fde4b58a509d271b0c9cd83%26pid%3D101196%26rk%3D3%26rkt%3D12%26sd%3D135245694382%26itm%3D356360471377%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2332490%26algv%3DSimplAMLv5PairwiseWebWithBBEV2bAndUBSourceDemotionWithUltimatelyBoughtOfCoviewV1&_trksid=p2332490.c101196.m2219&itmprp=cksum%3A35636047137777775f341fde4b58a509d271b0c9cd83%7Cenc%3AAQAJAAABMJh9BGsXvPG03pKg78mUhLLErCJ%252BXOEYDkzTGJ85B4rSRXG6DGHfiL9UFpXuaOk%252FmuXW6x51j8YJMfy7doeYuyk9WZaRPkl%252FLlHN84X3%252FeYgVG3iucUQjkVp9Lf5uEN8TpRaDj74t9%252BJTE7PsWWXNTHs4i3vzpV8HJ8MjXoWB8j9Hky1em%252FqtAsosPwICZwPYnxxvqiD9m2yRAkjoPRBET6aD0%252BtSCYD8vWxUOMGQFYDOl6gK%252F0HZZ9%252BAuar9aCAPXJ3F1S3ipgyOKvKOoYyj7ARK6VTF1%252FaqVJY9r0wEuk4FVEiqEZIbWyIUuFEakjURuJikuNmS85VNqwIwen%252BqQ2RcsZbhUUzQejt1Gujc82oDFIgVKU4YyEyQWlK0Hu14%252BK%252B1IvPcZ3hdmssjrOgaCc%253D%7Campid%3APL_CLK%7Cclp%3A2332490&itmmeta=01JJY99XQWY4KJE9CVM608ZW4C

Auch das hier wirbt mit interessanten Widersprüchen:

https://www.ebay.de/itm/364919478594?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D279666%26meid%3Db32aa32fe0c7439f92b6e2dd423e3dec%26pid%3D101196%26rk%3D5%26rkt%3D12%26sd%3D356360471377%26itm%3D364919478594%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2332490%26algv%3DSimplAMLv5PairwiseWebWithBBEV2bAndUBSourceDemotionWithUltimatelyBoughtOfCoviewV1&_trksid=p2332490.c101196.m2219&itmprp=cksum%3A364919478594b32aa32fe0c7439f92b6e2dd423e3dec%7Cenc%3AAQAJAAABMJh9BGsXvPG03pKg78mUhLLErCJ%252BXOEYDkzTGJ85B4rSRXG6DGHfiL9UFpXuaOk%252FmuXW6x51j8YJMfy7doeYuyk9WZaRPkl%252FLlHN84X3%252FeYgVG3iucUQjkVp9Lf5uEN8TvCCKiGfuleSobhh2hJskTBng7O06jZFU3HFr3U%252BSek0zMIYcAzFUlQQCDpNWcNKB1v38yk%252FW8XdPZgHah%252FKupV6%252F2vogsBmN%252BkfQLXWR2YMHd1F%252FxdnrvGRQquZ2j7XpdNeQ%252FKYdUfn91W6p2R8A43gUXzJRdoHDnMZefKZYcFplONtfckwAPanJvALkppyKp0IxBnQhv5NH%252B9ssxbr7GidNbrTOkIt3iPg1HeTWmg4fnm0qtDZ74PfUbLooIXDhHyRM0hB0TMhl%252BnF9fLYUAQ%253D%7Campid%3APL_CLK%7Cclp%3A2332490&itmmeta=01JJY9HZFJMYREE02J5QPS8AK4

Ihr müssst meist ziemlich nach unten scrollen.

Identische Angebote dürfte es auf Amazon geben.

mawe2

Systemcrasher „Gerne: https://www.ebay.de/itm/355110494680 Der hier treibt s sogar auf die Spitze: 15 GB im Titel, 6 GB in den ...“

31.01.2025, 15:04 Optionen

OK. Bei ebay ist natürlich alles möglich...

Bei seriösen Händlern wird so eine verwirrende Formulierung bzgl. des RAM wohl eher nicht vorkommen.

Insofern hat man gleich eine schöne Unterscheidungsmöglcihkeit zwischen den Scharlatanen und den seriösen Händlern.

Identische Angebote dürfte es auf Amazon geben.

Da habe ich sowas noch nicht gesehen.

Ausschließen kann man es natürlich nicht und dann ist es auch dort eine wertvolle Entscheidungshilfe für oder gegen einen Händler!

:-)

bechri

mawe2 „OK. Bei ebay ist natürlich alles möglich... Bei seriösen Händlern wird so eine verwirrende Formulierung bzgl. des RAM ...“

04.02.2025, 17:45 Optionen

Bei seriösen Händlern wird so eine verwirrende Formulierung bzgl. des RAM wohl eher nicht vorkommen.

Vor Weihanchten war ich in der Smartphoneabteilung von MediaMarkt unterwegs. Dort habe ich die vom TE bezeichneten "8+8" usw. zum ersten Mal selbst gesehen.

Im Onlineshop des genanten Elektronikmarktes werden die "Speichererweiterungen" nicht so plakativ präsentiert, sondern ausformuliert: (Bsp.-Zitat:) "Seine Leistungsfähigkeit resultiert zu entscheidenden Teilen aus dem kraftvollen Arbeitsspeicher des Geräts von 6 GB, der per Knopfdruck in den Einstellungen auf bis zu 16GB RAM erweitert werden kann"

Ob der Händler seriös oder unseriös ist, hat damit wohl nichts zu tun. Es ist denke ich eine mittlerweile etablierte Form, in der Auslage möglichst plakativ auf den SWAP hinzuweisen, ohne ihn direkt als solchen zu bezeichnen.

mawe2

bechri „Vor Weihanchten war ich in der Smartphoneabteilung von MediaMarkt unterwegs. Dort habe ich die vom TE bezeichneten 8 8 ...“

04.02.2025, 18:13 Optionen

Ob der Händler seriös oder unseriös ist, hat damit wohl nichts zu tun. Es ist denke ich eine mittlerweile etablierte Form, in der Auslage möglichst plakativ auf den SWAP hinzuweisen, ohne ihn direkt als solchen zu bezeichnen.

Also genau das, was der TE im Titel schon geschrieben hat:

Riesenverarsche

Ob MediaMarkt seriös ist, entzieht sich meiner Kenntnis.

hatterchen1

Systemcrasher „Swap als RAM - Riesenverarsche bei Tablets“

31.01.2025, 13:46 Optionen

Riesenverarsche bei Tablets

Nur weil Du keinen Durchblick hast?

"Was bedeutet ROM beim Tablet?
RAM steht für Random Access Memory und ROM für Read Only Memory. RAM ist ein Speicher, der die Daten speichert, mit dem du gerade arbeitest, aber er ist flüchtig, d. h., sobald die Stromversorgung unterbrochen wird, verschwinden diese Daten. ROM bezieht sich auf den permanenten Speicher."

Lesen bildet...

Systemcrasher

hatterchen1 „Nur weil Du keinen Durchblick hast? Was bedeutet ROM beim Tablet? RAM steht für Random Access Memory und ROM für Read ...“

31.01.2025, 14:32 Optionen

Lesen bildet...

Sorry, hatterchen, aber das war wohl ein Eigentor.

Die Händler schreiben z.B. 256 GB ROM, meinen aber tatsächlich den internen Speicher, also irgendwas SSS oder SD-mäßiges.

Hatte ich aber auch geschrieben.

Da werden locker mit 256 GB internem Speicher geworben, im Text wird dieser dann als ROM bezeichnet.

Ist doch eigentlich eindeutig.

hatterchen1

Systemcrasher „Sorry, hatterchen, aber das war wohl ein Eigentor. Die Händler schreiben z.B. 256 GB ROM, meinen aber tatsächlich den ...“

31.01.2025, 16:24 Optionen

Wo ist da bitte die Verarschung?
Wenn du 8/16 GB RAM und 265GB ROM, also nicht flüchtigen Speicher bekommst?
Nur an der Bezeichnung? Das die Bezeichnung ROM, nach alter Leseart "nur lesen Speicher" oder heute auch als Festspeicher benutzt wird mag etwas gewöhnungsbedürftig erscheinen, es handelt sich auf jeden Fall um einen Speicherchip.
Begrifflichkeiten ändern sich, auch bei Computern.

Das betrifft übrigens auch Smartphone. Wie man die 256 GB in meinem nennt ist mir egal, Hauptsache da passen mehr als 36 Fotos drauf.

Systemcrasher

hatterchen1 „Wo ist da bitte die Verarschung? Wenn du 8/16 GB RAM und 265GB ROM, also nicht flüchtigen Speicher bekommst? Nur an der ...“

04.02.2025, 14:59 Optionen

NAJA, aber virtuellen Speicher als RAM zu bezeichnen, das geht echt zu weit!

Das Tablet hat dann nämlich nicht z.B. 16 GB RAM, sondern eben nur 8 GB!

Wenn man statt "Read-Only-Memory" für ROM auch "Richtig-Ordentlich-Memory" schreiben will, ok, damit kann ich leben, solange klar ist, daß ich den auch beschreiben kann. Ich hatte das halt nur für kurios gehalten, wie ich es oben auch entsprechend formuliert habe.

Deswegen verstehe ich auch nicht, wieso Du so auf der armen italienischen Hauptstadt (andere Lesart ;) ) rumreitest.

mawe2

Systemcrasher „NAJA, aber virtuellen Speicher als RAM zu bezeichnen, das geht echt zu weit! Das Tablet hat dann nämlich nicht z.B. 16 GB ...“

04.02.2025, 15:39 Optionen

NAJA, aber virtuellen Speicher als RAM zu bezeichnen, das geht echt zu weit! Das Tablet hat dann nämlich nicht z.B. 16 GB RAM, sondern eben nur 8 GB!

Das sehe ich genauso.

Aber wenn man es (wie hatterchen) richtig findet, dass die Hersteller die Abkürzung "ROM" inzwischen anders verwenden, als in den letzten 80 Jahren, dann muss man ihnen natürlich auch das Recht zugestehen, die Abkürzung "RAM" völlig anders als bisher zu verwenden.

Man kann dann eigentlich nicht mehr davon ausgehen, dass mit der Bezeichnung "RAM" noch der althergebrachte (flüchtige!) Arbeitsspeicher gemeint ist. Vielmehr muss man davon ausgehen, dass "RAM" nun ebenfalls für etwas völlig anderes verwendet wird.

Gleiches gilt dann auch für alle anderen Fachbegriffe / Abkürzungen, die man in solchen Beschreibungen von Computern liest.

Also der Begriff "Arbeitsspeicher" kann dann eben auch für die "Festplatte" vewendet werden denn das universelle Prinzip (laut hatterchen) heißt ja: "Bezeichnungen sind wandelbar" ...

Also dann kann irgendwie jeder Quatsch für die absolute Wahrheit gehalten werden.

(Und irgendwie ist das ja heutzutage gesellschaftlich schon weitestgehend Konsens, dass jeder behaupten kann, was er will ohne sich noch an geltende Erfahrungen oder Tatsachen halten zu müssen.)

mawe2

hatterchen1 „Nur weil Du keinen Durchblick hast? Was bedeutet ROM beim Tablet? RAM steht für Random Access Memory und ROM für Read ...“

31.01.2025, 15:06 Optionen

ROM bezieht sich auf den permanenten Speicher."

Was könnte denn bei so einem Tablet Deiner Meinung nach in 128 oder 256 GB ROM gespeichert sein???

hatterchen1

mawe2 „Was könnte denn bei so einem Tablet Deiner Meinung nach in 128 oder 256 GB ROM gespeichert sein???“

31.01.2025, 16:27 Optionen

Bei mir eine ganze Menge Daten.
Aber frage doch mal die Hersteller oder Händler, oder Wikipedia selber.
Oder bist du begehrlich auf Wissen aus dritter Hand?

mawe2

hatterchen1 „Bei mir eine ganze Menge Daten. Aber frage doch mal die Hersteller oder Händler, oder Wikipedia selber. Oder bist du ...“

31.01.2025, 17:01 Optionen

Die Frage zielte nur auf DEIN Wissen.

Schließlich hast Du dem TS vorgeworfen, keinen Duchblick zu haben. Also sind wir alle sehr gespannt auf Deinen Durchblick!

Wie Du ja selbst (sehr richtig!) geschrieben hast, ist ROM "Read-Only-Speicher".

Du selbst kannst da also schonmal gar nichts speichern, auch nicht Deine Fotos, sondern Du könntest höchstens Daten lesen, die der Hersteller dort gespeichert hat.

Aber was soll das sein (in dieser Größenordnung)?

hatterchen1

mawe2 „Die Frage zielte nur auf DEIN Wissen. Schließlich hast Du dem TS vorgeworfen, keinen Duchblick zu haben. Also sind wir ...“

31.01.2025, 17:41 Optionen

Wie Du ja selbst (sehr richtig!) geschrieben hast, ist ROM "Read-Only-Speicher".

Ursprünglich, aber nichts ist für die Ewigkeit.
Bei Smartphones und Tablets wird dieser Begriff auch für den Festspeicher benutzt, der bei stromlos nicht flüchtig wird.

Wer dabei auf den Trichter kam, diesen Speicher als ROM zu bezeichnen entzieht sich meiner Kenntnis, aber wenn es so ist, ist es so. Festplattenspeicher wäre schlimmer.

Hast du dich eigentlich schon einmal auf irgendeinem Gebiet selber schlau gemacht, oder fragst du nur gerne Leute auf Nickles aus?

Übrigens hat der TS noch nicht geschrieben, an welcher Stelle die Verarsche stattfindet. Er bekommt in jedem Fall den bestellten Speicher.

mawe2

hatterchen1 „Ursprünglich, aber nichts ist für die Ewigkeit. Bei Smartphones und Tablets wird dieser Begriff auch für den ...“

31.01.2025, 17:58 Optionen

aber wenn es so ist, ist es so

Aber es ist eben Unfug...

Übrigens hat der TS noch nicht geschrieben, an welcher Stelle die Verarsche stattfindet.

Doch, das hat er:

Egal welcher Hersteller, z.B. 16, 24, 32 GB RAM im Titel, dann im Text z.B. 8+8, 12+12, 16+16, oder Kombinationen davon. Manchmal wird immerhin erwähnt, daß die Hälfte davon "virtueller" RAM ist. Diesen kennen wir alle: Windows-Nutzer als Auslagerungsdatei, Linux-Nutzer als swap. Und wir alle wissen: Der ist viel langsamer als echter RAM.

Auch mit dieser Masche, doppelt so viel RAM anzugeben, als eigentlich vorhanden ist, erreichen die Händler hauptsächlich Kunden, die davon keine Ahnung haben.

Der TS gehört nicht dazu, denn der hat den Unfug ja bemerkt und hier thematisiert.

Betrug ist es auf jeden Fall, egal, wie man den Festspeicher nun nennt. Denn wenn von 32 GB RAM und 256 GB Festspeicher die Rede ist, müssten das ja in der Summe 288 GB sein.

Da aber die 32 GB RAM in Wirklichkeit nur 16 GB sind (und die anderen 16 GB auf Kosten des Festspeichers gehen), sind es in der Summe nur 272 GB.

Hier muss man dem Händler mindestens bewusste Täuschung vorwerfen.

hatterchen1

mawe2 „Aber es ist eben Unfug... Doch, das hat er: Auch mit dieser Masche, doppelt so viel RAM anzugeben, als eigentlich ...“

31.01.2025, 18:29 Optionen

Da aber die 32 GB RAM in Wirklichkeit nur 16 GB

Das stimmt so auch nicht ganz. Das vom RAM eine gewisse Menge vom Betriebssystem mit Beschlag belegt wird, sollte jedem PC-Besitzer hinlänglich bekannt sein.

Manchmal wird immerhin erwähnt, daß die Hälfte davon "virtueller" RAM ist.

Ich kann auf meinem Smartphone sehr genau sehen wie viel RAM belegt ist und wie viel von dem Festspeicher. Das bei nicht ausreichendem RAM ein Teil in den Festspeicher ausgelagert wird, liegt an der Größe des RAM und den Anwendungen die gerade laufen.

Aber wenn der TS sich verarscht fühlt, soll er mehr bezahlen. Bei 12GB RAM und 256 GB internem Speicher gibt es für mich keine Probleme.
Und weder RAM noch Festspeicher kann man zu 100% nutzen, aber das sollte auch jedem klar sein der einen PC hat.

mawe2

hatterchen1 „Das stimmt so auch nicht ganz. Das vom RAM eine gewisse Menge vom Betriebssystem mit Beschlag belegt wird, sollte jedem ...“

31.01.2025, 18:57 Optionen

Das vom RAM eine gewisse Menge vom Betriebssystem mit Beschlag belegt wird, sollte jedem PC-Besitzer hinlänglich bekannt sein.

Darum geht es nicht.

Natürlich ist auf dem Festspeicher schon irgendwas drauf, wenn das Gerät die Produktion verlässt. Und wenn man das Gerät einschaltet, ist auch irgendwas im RAM.

In der Summe wird aber im Titel trotzdem mehr Speicher suggeriert, als tatsächlich (hardwaremäßig) geliefert wird.

hatterchen1

mawe2 „Darum geht es nicht. Natürlich ist auf dem Festspeicher schon irgendwas drauf, wenn das Gerät die Produktion verlässt. ...“

31.01.2025, 19:23 Optionen

wird aber im Titel trotzdem mehr Speicher suggeriert,

Ich habe keinen gefunden, und der TS hat nichts verlinkt.

Natürlich ist auf dem Festspeicher schon irgendwas drauf, wenn das Gerät die Produktion verlässt.

Ja, das ganze Betriebssystem mit vorinstalliertem Anhang und das sind mehrere GB!

mawe2

hatterchen1 „Ich habe keinen gefunden, und der TS hat nichts verlinkt. Ja, das ganze Betriebssystem mit vorinstalliertem Anhang und das ...“

31.01.2025, 19:40 Optionen

Ich habe keinen gefunden, und der TS hat nichts verlinkt.

Doch, hat er.

Z.B. gleich mit seinem ersten ebay-Link.

Zitat Titel:

"Blackview Active 8 Outdoor Tablet Android 13 12GB RAM+128GB 22000mAh 10.36 Zoll"

(In Wirklichkeit sind es nur 6 GB RAM.)

hatterchen1

mawe2 „Doch, hat er. Z.B. gleich mit seinem ersten ebay-Link. Zitat Titel: Blackview Active 8 Outdoor Tablet Android 13 12GB RAM ...“

31.01.2025, 20:52 Optionen

RAM --------- 6GB RAM + 6GB Erweiterung= Bis zu 12GB RAM ↑ 17 % RAM Schneller

ROM --------- 128GB ROM

Max Micro SD Karten Kapazität -------- 1TB

Wer Computer und Smartphone betreibt und mit diesen Angaben nicht klar kommt, hat eine Bildungslücke.
Und wer sich dadurch betrogen fühlt, sollten den Anbieter sofort verklagen.

------------------------------------

"mit 15 (8+7) GB LPDDR4-RAM + 128 GB (erweiterbar auf 1 TB) UFS2.1-ROM"

"Aufgrund seiner hohen Geschwindigkeit und Zuverlässigkeit wird UFS häufig zur Speicherung in Smartphones und High-End-Tablets verwendet."

Nun steige ich aus dieser Farce aus.

Systemcrasher

hatterchen1 „RAM --------- 6GB RAM 6GB Erweiterung Bis zu 12GB RAM 17 RAM Schneller ROM --------- 128GB ROM Max Micro SD Karten ...“

04.02.2025, 15:17 Optionen

RAM --------- 6GB RAM + 6GB Erweiterung

Früher verstand man aus Erweiterung "hardwaremäßige" Erweiterung.

Deshalb kann man das auch so verstehen: 6 GB RAM und nachträglich 6 GB RAM aufgerüstet.

Und jeder, der sich NICHT auskennt, wird das auch so ähnlich interpretieren.

Ich schätze mal, 95-99% aller Käufer kennen sich damit NICHT aus!

Deshalb ist das bewußte Irreführung, bzw. Betrug im Sinne von §§ 263 GtGB.

Systemcrasher

hatterchen1 „Ich habe keinen gefunden, und der TS hat nichts verlinkt. Ja, das ganze Betriebssystem mit vorinstalliertem Anhang und das ...“

04.02.2025, 15:12 Optionen

Ich habe keinen gefunden, und der TS hat nichts verlinkt.

Ich habe 3 Beispiellinks angegeben, als Antwort auf Mawes Frage, ob ich ein paar Beispiele nennen könne.

Systemcrasher

hatterchen1 „Das stimmt so auch nicht ganz. Das vom RAM eine gewisse Menge vom Betriebssystem mit Beschlag belegt wird, sollte jedem ...“

04.02.2025, 15:10 Optionen

Das vom RAM eine gewisse Menge vom Betriebssystem mit Beschlag belegt wird,

Jetzt verrennst Du Dich aber! ;)

Vielleicht solltest Du erstmal ein Bierchen trinken, bevor Du antwortest?

Egal, wieviel RAM vom BS benötigt werden, ist und bleibt es RAM!

Und Fest(platten)speicher ist und bleibt Festplattenspeicher und kein RAM, egal wieviel davon fürs BS, Auslagerungsdatei/swap oder sonstwas verwendet werden.

Ich kann auf meinem Smartphone sehr genau sehen wie viel RAM belegt ist und wie viel von dem Festspeicher.

Dazu mußt Du das Teil aber erstmal kaufen!

hatterchen1

Systemcrasher „Jetzt verrennst Du Dich aber! Vielleicht solltest Du erstmal ein Bierchen trinken, bevor Du antwortest? Egal, wieviel RAM ...“

06.02.2025, 13:17 Optionen

Ich schrieb:

Das vom RAM eine gewisse Menge vom Betriebssystem mit Beschlag belegt wird,

Darauf Dein Kommentar:

Jetzt verrennst Du Dich aber! ;)

Vielleicht solltest Du erstmal ein Bierchen trinken, bevor Du antwortest?

Wo genau habe ich mich verrannt?
Ich trinke auch keinen Hopfentee, sondern Früchtetee

Und was sollte das?

Dazu mußt Du das Teil aber erstmal kaufen!

Das Teil würde ich, bei den billig Preisen, nie kaufen. Auch Chinesen verschenken nichts, versprechen aber das Blaue vom Himmel.

Mir reicht mein Galaxy 24 ultra, das auch schon mehrfach mit im Pool war und einmal rein fiel.

Systemcrasher

hatterchen1 „Ich schrieb: Darauf Dein Kommentar: Wo genau habe ich mich verrannt? Ich trinke auch keinen Hopfentee, sondern Früchtetee ...“

08.02.2025, 15:33 Optionen

Ich trinke auch keinen Hopfentee, sondern Früchtetee

Wir können auch vergorenen Traubentee trinken ;)

Verrannt hast Du dich vor allem mit dem ROM. Das war nur eine Nebenbemerkung.

Mir gings hauptsächlich um die irreführende Bezeichnung des RAM.

Mit Samsung habe ich sehr schlechte Erfahrungen gemacht. Und da bin ich ziemlich nachtragend.

Blackview-Geräte sind nicht wirklich billig, aber federführend bei sehr robusten Geräten (IP69k)

PS: Das mit dem Treffen war aber ernst gemeint. Du wohnst - soweit ich weiß - auf der Äpscht-Seit.

Hab zwar wenig Zeit, wired aber bestimmt lustig. ;)

hatterchen1

Systemcrasher „Wir können auch vergorenen Traubentee trinken Verrannt hast Du dich vor allem mit dem ROM. Das war nur eine ...“

08.02.2025, 16:41 Optionen

Verrannt hast Du dich vor allem mit dem ROM. Das war nur eine Nebenbemerkung.

Es tut mir Leid, dass ich vermutete, diese Bezeichnung sei bekannt. Scheinbar ist das leider nur bei asiatischen Herstellern, in der Werbung, gebräuchlich. Was ich auch verlinkte.
Wie ich schon schrieb, jeder kann seine Kinder so nennen wie er will.
Es war keine Erfindung von mir, also finde ich nicht den Punkt wo ich mich verrannte.

Mir gings hauptsächlich um die irreführende Bezeichnung des RAM.

Ob diese Bezeichnung irreführend ist, muss ich auch nicht beurteilen. Sie wird sogar von führenden Smartphone-Herstellern, als virtual-RAM, bezeichnet und verwendet.
Auch hier habe ich nur dazu berichtet und nicht vermutet.
Also finde ich auch hier nicht den Punkt wo ich mich verrannte.

Wir können auch vergorenen Traubentee trinken

In dem schon andere Leute mit den Füßen gestanden haben?

Du wohnst - soweit ich weiß - auf der Äpscht-Seit.

Und die ist wo genau?

Ich bin seit vielen Jahren mit Samsung, Smartphone und Tablets, unterwegs und habe nur gute Erfahrungen damit gemacht. Selbst meine Tablets von 2014 u. 2016 funktionieren noch so gut wie am ersten Tag. Leider sind die Andoids ausgelaufen.

Guter Tipp von mir, rege dich nicht über internationale Begrifflichkeiten auf, ob richtig oder falsch in Deinen Augen, die nehmen darauf keine Rücksicht.

Noch ein schönes Wochenende.

h1

Borlander

hatterchen1 „Es tut mir Leid, dass ich vermutete, diese Bezeichnung sei bekannt. Scheinbar ist das leider nur bei asiatischen ...“

08.02.2025, 17:33 Optionen

Wenn man Deiner Argumentation folgt, dass jeder Begriffe (fehl)verwenden kann wie er will, dann könnte man auch einfach den (permanenten) Speicher als RAM bezeichnen und dann Tablets mit 512GB RAM verkaufen, oder wenn man den Cloud-Speicher als RAM bezeichnet noch mehr.

internationale Begrifflichkeiten

Das ist kein Übersetzungsthema wie das französiche Octett für das (8 Bit) Byte, das man sonst praktisch nur in Protokollbeschreibungen findet.

hatterchen1

Borlander „Wenn man Deiner Argumentation folgt, dass jeder Begriffe fehl verwenden kann wie er will, dann könnte man auch einfach den ...“

08.02.2025, 18:05 Optionen

Wenn man Deiner Argumentation folgt,

Ich möchte es Dir noch einmal so erklären: Mir persönlich geht das total am A***** vorbei. Ich bin nicht für Begriffe verantwortlich, die irgendwo auf der Welt verwendet werden. Wenn Chinesen und andere Völker den verbauten "Festplattenspeicher" als ROM bezeichnen, dann ist das so. Und wenn sie "virtual RAM" mit realem RAM gleichsetzen, ist das auch nicht auf meinem Mist gewachsen!

Wenn ihr also einen Adressaten für eure Kritik sucht, dann setzt euch doch bitte mit den "Erfindern" dieser Begriffe auseinander.

Wenn man Deiner Argumentation folgt, dass jeder Begriffe (fehl)verwenden kann

Dann schaue dich einmal in der Welt um (nicht nur in Deutschland), wo viele Begriffe mehrere Bedeutungen haben können. Die Welt dreht sich nicht um Deutschland.
Und gerade in der IT-Technik ist Deutschland nicht unbedingt der Quell für die dort verwendeten Begriffe.

So, nun ist das Thema für mich durch, bevor noch jemand mit seiner Begriffsdefinition hier aufschlägt.

Systemcrasher

hatterchen1 „Es tut mir Leid, dass ich vermutete, diese Bezeichnung sei bekannt. Scheinbar ist das leider nur bei asiatischen ...“

14.02.2025, 13:25 Optionen

Sie wird sogar von führenden Smartphone-Herstellern, als virtual-RAM, bezeichnet und verwendet.

Virtual-RAM und RAM sind 2 verschiedene Paar Schuhe und wo es so steht, klar und eindeutig, ist's auch ok.

"Wir können auch vergorenen Traubentee trinken"

In dem schon andere Leute mit den Füßen gestanden haben?

Der wird schon lange nicht mehr mit Füßen getreten. :D

Und die ist wo genau?

Natürlich immer auf der falschen Seite! ;)

Samsung

Ich hatte mal ein Problem mit einem Tablet:

Der KD hat mich total verarscht! Deshalb kein Samsung mehr!

Ich bin im Urlaub :D

Aber auch Dir ein schönes Wochenende.

hatterchen1

Systemcrasher „Virtual-RAM und RAM sind 2 verschiedene Paar Schuhe und wo es so steht, klar und eindeutig, ist s auch ok. Der wird schon ...“

14.02.2025, 16:12 Optionen

Ich bin im Urlaub

Wunderbar, dann wünsche ich dir noch einen schönen und Stress freien Resturlaub.

h1

Systemcrasher

hatterchen1 „Ursprünglich, aber nichts ist für die Ewigkeit. Bei Smartphones und Tablets wird dieser Begriff auch für den ...“

04.02.2025, 15:03 Optionen

Übrigens hat der TS noch nicht geschrieben, an welcher Stelle die Verarsche stattfindet.

Doch, habe ich!

Hier wird also Speicher auf interner SD-Karte o.ä. als RAM verkauft. Das ist Betrug am Kunden, anders kann man das nicht nennen!

Und auch bzgl. des ROM habe ich mich klar geäußert:

Kurios dagegen ist, daß offenbar alle voneinander abschreiben und keiner liest, was er an geklautem Text publiziert. Da werden locker mit 256 GB internem Speicher geworben, im Text wird dieser dann als ROM bezeichnet. Früher war ROM "Read Only Memory", also reiner Lesespeicher. Und ich glaube nicht, daß sich das inzwischen geändert hat. Würde auch wenig Sinn machen.

;)

Borlander

hatterchen1 „Nur weil Du keinen Durchblick hast? Was bedeutet ROM beim Tablet? RAM steht für Random Access Memory und ROM für Read ...“

31.01.2025, 15:37 Optionen

ROM für Read Only Memory. […] ROM bezieht sich auf den permanenten Speicher."

ROM bezieht sich vor allem erst mal auf "nicht-änderbaren" Speichern.

Was wir heute als Flash-Speicher kennen ist bei genauem Hinsehen Flash-EEPROM (also eine spezielle Form der Weiterentwicklung von lösch/programmierbaren ROM). Mit Read only hat das aber nicht mehr viel zu tun. Teilweise gibt es noch Varianten in denen der Flasch-Speicher oder Teilbereiche von Softwareseite als ROM verwaltet wird, z.B. für als Speicher für eine Updatebare-Firmware (die Zeiten in denen man ROM-ICs zum Firmware-Upgrade tauschen muss sind inzwischen schon eine Weile her).

Das einfach mal so als ROM zu bezeichnen ist ziemlich unpassend, insbesondere dann der Speicher regelmäßig in Teilen beschrieben/verändert wird.

andy11

Borlander „ROM bezieht sich vor allem erst mal auf nicht-änderbaren Speichern. Was wir heute als Flash-Speicher kennen ist bei ...“

31.01.2025, 15:48 Optionen

Ich hab noch EPROM S beschrieben. Löschen konnte man sie

mit UV-Licht. Ja, lang her. A

hatterchen1

Borlander „ROM bezieht sich vor allem erst mal auf nicht-änderbaren Speichern. Was wir heute als Flash-Speicher kennen ist bei ...“

31.01.2025, 16:12 Optionen

Das einfach mal so als ROM zu bezeichnen ist ziemlich unpassend,

ist aber mittlerweile in der Branche üblich. Statt 12GB RAM und 128GB Speicher, wird es als RAM und ROM bezeichnet.

Borlander

hatterchen1 „ist aber mittlerweile in der Branche üblich. Statt 12GB RAM und 128GB Speicher, wird es als RAM und ROM bezeichnet.“

31.01.2025, 16:25 Optionen

in der Branche üblich

Gefühlte Realität ist irgendwie gerade groß im Trend...

hatterchen1

Borlander „Gefühlte Realität ist irgendwie gerade groß im Trend...“

31.01.2025, 16:29 Optionen

Es tut mir Leid, wenn man einen Begriff der dir ans Herz gewachsen scheint (ROM), so missverständlich missbraucht.

hatterchen1 Nachtrag zu: „Es tut mir Leid, wenn man einen Begriff der dir ans Herz gewachsen scheint ROM , so missverständlich missbraucht.“

31.01.2025, 17:16 Optionen

Im Übrigen wird der Begriff ROM, für den nutzbaren Speicher, bei Smartphones und Tablets nicht erst seit heute verwendet:

https://trendblog.euronics.de/mobile-web/ram-rom-speicher-fuer-smartphones-und-tablet-was-ihr-wissen-muesst-31954/

"Ist der mobile Speicher RAM oder ROM? What Is RAM and ROM in Mobile Phones? A Comprehensive Guide ... Bei Smartphones wird ROM oft als interner Speicher oder eingebauter Speicher bezeichnet und hier wird alles von Ihren Fotos und Videos bis hin zu Ihren heruntergeladenen Apps und persönlichen Einstellungen sicher aufbewahrt.08.07.2024"

https://www-honor-com.translate.goog/uk/blog/what-is-ram-and-rom-in-mobile/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=rq

"ROM hingegen bezeichnet bei Mobilgeräten den internen Speicher des Telefons, der nichtflüchtig ist. Dies ist der Speicher, in dem das Betriebssystem Ihres Telefons, vorinstallierte Apps und alle Ihre persönlichen Daten (wie Fotos, Videos und Musik) gespeichert sind. Im Gegensatz zum RAM werden die Daten im ROM nicht gelöscht, wenn das Telefon ausgeschaltet wird; sie bleiben zugänglich, wann immer Sie sie brauchen."

Borlander

hatterchen1 „Im Übrigen wird der Begriff ROM, für den nutzbaren Speicher, bei Smartphones und Tablets nicht erst seit heute verwendet: ...“

01.02.2025, 15:13 Optionen

[https://trendblog.euronics.de/mobile-web/ram-rom-speicher-fuer-smartphones-und-tablet-was-ihr-wissen-muesst-31954/]

Die falsche Benennung wird sogar in diesem Beitrag angesprochen:

"Und wozu dient ROM? Eigentlich ist der Begriff nicht ganz korrekt, denn Read-Only-Memory besagt, dass ein Beschreiben nicht möglich ist."

Wahrscheinlich im Rahmen einer Überarbeitung nach einem schon fast 10 Jahren alten ersten Kommentar! Leider wird auch nicht mal in dem Beitrag eine konsequente Benennung verwendet. Das ist gerade für eine Text zur Begriffsdefinition "ungünstig"...

https://www-honor-com.translate.goog/uk/blog/what-is-ram-and-rom-in-mobile/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=rq

"ROM hingegen bezeichnet bei Mobilgeräten den internen Speicher des Telefons, der nichtflüchtig ist.

Die Vermischung mit Non-Volatile macht es auch nicht besser.

hatterchen1

Borlander „Die falsche Benennung wird sogar in diesem Beitrag angesprochen: Wahrscheinlich im Rahmen einer Überarbeitung nach einem ...“

01.02.2025, 16:10 Optionen

"Warum werden ROMs als nichtflüchtiger Speicher bezeichnet?

ROM – ROM ist ein Beispiel für nichtflüchtigen Speicher. ROM wird nichtflüchtig genannt , weil es sich um einen permanenten Speicher handelt . ROM, also ein Nur-Lese-Speicher, ist nichtflüchtig, weil alle darin enthaltenen Daten nach dem Herunterfahren und Neustarten des Computers nicht gelöscht werden."
Hier wir also die Bezeichnung ROM für den Festspeicher (z.B. M2.SSD) benutzt...

Bezeichnungen sind wandelbar. Man nehme den deutschen Begriff "Handy" im englischen original für "handlich" gebräuchlich.
Den Begriff Handy gibt es nur im deutschen Sprachraum.
Wer regt sich darüber auf?

Mal schauen was der TS mit seiner Beschwerde/Klage erreicht und ob er uns an dem Wissen teilhaben lässt.

mawe2

hatterchen1 „Warum werden ROMs als nichtflüchtiger Speicher bezeichnet? ROM ROM ist ein Beispiel für nichtflüchtigen Speicher. ROM ...“

01.02.2025, 16:42 Optionen

Nur, weil irgendjemand einen bestimmten Begriff (resp. Abkürzung) falsch verwendet, wird diese Verwendung nicht automatisch richtig.

Nur, weil irgendeine Formulierung irgendwo im Internet steht, ist sie nicht automatisch wahr.

Aber das sind ja Binsenweisheiten, die Dir sehr wohl bekannt sind.

Welche Motivation Dich treibt, diese falschen Aussagen immer und immer wieder zu verteidigen, wird dagen wahrscheinlich noch nicht mal Dir bekannt sein.

Fakt ist: Die Aussagen bleiben falsch.

hatterchen1

mawe2 „Nur, weil irgendjemand einen bestimmten Begriff resp. Abkürzung falsch verwendet, wird diese Verwendung nicht automatisch ...“

01.02.2025, 17:07 Optionen

Du kannst dagegen anwettern bis der Arzt kommt.
Meine Motivation in diesem Fall ist, dass ich mir deine Meinung nicht oktroyieren lasse.
Und du wirst Änderungen in Begrifflichkeiten nicht aufhalten können.

Mich persönlich tangiert das sowiso nicht, mir ist das egal wie wer seine Kinder nennt.
Fakt ist, es wird in der Branche Handy und Tablet teilweise so gehandhabt und wohl auch meistens verstanden.

Das ist das was ich geschrieben habe, wenn dir das die Nachtruhe raubt ist das dein Problem.

Fakt ist: Die Aussagen bleiben falsch.

Mein Gott, dann heul doch, oder verklage sie alle, boykottiere die Händler...

Übrigens, der Speicher (Speicher Größe) der beworben wurde ist in den Geräten, vorbehaltlich einer Inaugenscheinnahme, verfügbar. Ob man mit der Aufteilung zufrieden ist, entscheidet man selber beim Kauf.
So viel zum Betrugsvorwurf.

Borlander

hatterchen1 „Du kannst dagegen anwettern bis der Arzt kommt. Meine Motivation in diesem Fall ist, dass ich mir deine Meinung nicht ...“

01.02.2025, 17:44 Optionen

Übrigens, der Speicher (Speicher Größe) der beworben wurde ist in den Geräten, vorbehaltlich einer Inaugenscheinnahme, verfügbar.

Für die RAM-Angaben (und um die geht es hier primär) würde ich das so nicht unterschreiben. Ist vollkommen intransparant bei den dargestellten Beispielen.

mawe2

hatterchen1 „Du kannst dagegen anwettern bis der Arzt kommt. Meine Motivation in diesem Fall ist, dass ich mir deine Meinung nicht ...“

01.02.2025, 18:18 Optionen

dass ich mir deine Meinung nicht oktroyieren lasse

Du verwechselst wieder mal "Meinung" und "Tatsache".

(Ein Phänomen, dem viele Leute heutzutage anheimfallen.)

Und du wirst Änderungen in Begrifflichkeiten nicht aufhalten können.

Weder hat sich etwas an der Bedetung des Wortes "Lesen" geändert, noch an der Bedeutung des Wortes "nur".

Das ist einzig Deine Phantasie, dass "nur-Lesen" heutzutage die Bedeutung von "auch-Schreiben" bekommen hätte.

Und dass eine ganze "Branche" das genauso falsch macht, ist ebenfalls Phantasie.

So viel zum Betrugsvorwurf.

Wenn in der (Online-) Beschreibung mehr Speicher suggeriert wird, als tatsächlich vorhanden ist, ist es ganz sicher Betrug.

Borlander

hatterchen1 „Warum werden ROMs als nichtflüchtiger Speicher bezeichnet? ROM ROM ist ein Beispiel für nichtflüchtigen Speicher. ROM ...“

01.02.2025, 17:38 Optionen

"Warum werden ROMs als nichtflüchtiger Speicher bezeichnet? ROM – ROM ist ein Beispiel für nichtflüchtigen Speicher. ROM wird nichtflüchtig genannt , weil es sich um einen permanenten Speicher handelt . ROM, also ein Nur-Lese-Speicher, ist nichtflüchtig, weil alle darin enthaltenen Daten nach dem Herunterfahren und Neustarten des Computers nicht gelöscht werden." Hier wir also die Bezeichnung ROM für den Festspeicher (z.B. M2.SSD) benutzt...

Die Überschrift trägt doch nur schon wieder dazu bei die Begrifflichkeiten zu verwässern. Es gibt auch nicht-flüchtigen RAM. Keine Ahnung wo Du immer wieder Deine Beispiele findest.

Wenn ich nach ROM suche dann finde ich z.B. bei bekannten Herstellern wie Samsung keine entsprechende Verwendung (die nutzen Arbeitsspeicher und Speicher was im Kontext absolute passend ist) oder Lenovo oder sinnvolle Erklärungen.

Und man findet auch ohne Mühe klare Definitionen:

Read-Only Memory Was ist ein ROM-Speicher?
ROM-Speicher ist ein Datenspeicher, der im normalen Betrieb nur lesbar und nicht beschreibbar ist. Er behält im stromlosen Zustand seine Daten.
[ https://www.storage-insider.de/was-ist-ein-rom-speicher-a-862709/ ]

Oder auch bei Wikipedia unter Festwertspeicher

hatterchen1

Borlander „Die Überschrift trägt doch nur schon wieder dazu bei die Begrifflichkeiten zu verwässern. Es gibt auch ...“

01.02.2025, 20:41 Optionen

Keine Ahnung wo Du immer wieder Deine Beispiele findest.

Im Internet? Für jeden findbar, der sie finden will und nicht den Kopf in den Sand steckt.

https://www.honor.com/ph/blog/what-is-ram-and-rom-in-mobile/

"• ROM: ROM, in contrast, is non-volatile. It retains its contents even when the device is turned off, making it ideal for storing the operating system, essential system applications, and user data. In smartphones, ROM is often referred to as the internal storage or built-in storage, and it's where everything from your photos and videos to your downloaded apps and personal settings is kept safe".

Ich denke mal das Honor keine kleine Klitsche ist.

Oder hier:

https://technave.com/gadgets/Top-10-Latest-Phones-with-8GB-RAM-256GB-ROM-pc22.html

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=what+means+265GB+ROM

Aber jetzt ist gut, ich muss hier nichts verteidigen, nur gehe ich mit offenen Augen durch die Welt (Internet).
Und scheinbar ist in dieser Welt der Begriff "ROM" für persönlichen Datenspeicher im Cellphone/Mobilephone genau so gebräuchlich wie der Begriff "Handy" für ein Smartphone.

Borlander

hatterchen1 „Warum werden ROMs als nichtflüchtiger Speicher bezeichnet? ROM ROM ist ein Beispiel für nichtflüchtigen Speicher. ROM ...“

01.02.2025, 17:52 Optionen

Bezeichnungen sind wandelbar. Man nehme den deutschen Begriff "Handy" im englischen original für "handlich" gebräuchlich. Den Begriff Handy gibt es nur im deutschen Sprachraum. Wer regt sich darüber auf?

Das Beispiel beschreibt keine Begriffswandlung, sondern einen Scheinanglizismus der aber bei Nutzung in Deutschland unmissverständlich ist und in anderen Ländern weniger bekannt...

mawe2

hatterchen1 „ist aber mittlerweile in der Branche üblich. Statt 12GB RAM und 128GB Speicher, wird es als RAM und ROM bezeichnet.“

31.01.2025, 16:49 Optionen

Kein seriöser Hersteller oder Händler bezeichnet Flash-Speicher als ROM!

Das ist totaler Unfug (wie der TS ja schon sehr richtig geschrieben hat).

hatterchen1

mawe2 „Kein seriöser Hersteller oder Händler bezeichnet Flash-Speicher als ROM! Das ist totaler Unfug wie der TS ja schon sehr ...“

31.01.2025, 17:29 Optionen

bezeichnet Flash-Speicher als ROM!

Wo schrieb ich etwas von Flash-Speicher?
Im Handy gibt es nur RAM-Arbeitsspeicher und ROM-nicht flüchtigen Speicher, für Bilder, Videos, Musik ectr.

Bei uns kam früher Humus in den Garten, an die Pflanzen. Heute essen Menschen Humus.

Und Unfug ist es, in diesem Zusammenhang von Verarschung zu schreiben!

mawe2

hatterchen1 „Wo schrieb ich etwas von Flash-Speicher? Im Handy gibt es nur RAM-Arbeitsspeicher und ROM-nicht flüchtigen Speicher, für ...“

31.01.2025, 17:47 Optionen

Bei uns kam früher Humus in den Garten, an die Pflanzen. Heute essen Menschen Humus.

Deutsche Sprache - schwere Sprache!

Wo schrieb ich etwas von Flash-Speicher?

Du hast das nicht geschrieben, denn Du glaubst ja immer noch, dass Du selbst etwas im ROM speichern könntest und hast deshalb gar keinen Grund, die richtigen Begrifflichkeiten zu verwenden.

Du gehörst also zur Zielgruppe dieser Spinner, deren ebay-Angebote der TS oben verlinkt hatte.

Alle anderen kaufen dort, wo die zutreffenden Begriffe verwendet werden.

hatterchen1

mawe2 „Deutsche Sprache - schwere Sprache! Du hast das nicht geschrieben, denn Du glaubst ja immer noch, dass Du selbst etwas im ...“

31.01.2025, 18:14 Optionen

Bei uns kam früher Humus in den Garten, an die Pflanzen. Heute essen Menschen Humus. Deutsche Sprache - schwere Sprache!

Ach ja? Oder Tippfehler? Hummus entspringt nicht der deutschen Sprache.

Du gehörst also zur Zielgruppe dieser Spinner, deren ebay-Angebote

Hatte ich ebay verlinkt?

Glaubst du, du könntest mich für derartige Begrifflichkeiten verantwortlich machen, nur weil du auf deinem Wissensstand von damals beharrst?
Wenn die heute ROM auch für die Speicherung von wechselnden Daten verwenden -vergleichbar SSDs, so ist mir persönlich das egal.

Aber, eine Verarschung des Kunden sehe ich darin nicht.

Und nun gehabe dich wohl.

mawe2

hatterchen1 „Ach ja? Oder Tippfehler? Hummus entspringt nicht der deutschen Sprache. Hatte ich ebay verlinkt? Glaubst du, du könntest ...“

31.01.2025, 19:01 Optionen

Hummus entspringt nicht der deutschen Sprache.

Humus auch nicht.

Trotzdem stehen beide im Duden.

Aber, eine Verarschung des Kunden sehe ich darin nicht.

Nehmen wir am besten auch hier den korrekten Begriff (lt. Strafrecht): Betrug.

hatterchen1

mawe2 „Humus auch nicht. Trotzdem stehen beide im Duden. Nehmen wir am besten auch hier den korrekten Begriff lt. Strafrecht : ...“

31.01.2025, 19:14 Optionen

Betrug

Dann soll er doch klagen, allerdings dürfte ihm die Begründung schwer fallen.

Deshalb habe ich auch die Verbraucherzentrale darüber informiert.

Da bin ich ja mal gespannt, wen man da alle abmahnt.

Das mit dem virtuellen Speicher habe ich, bei Markengeräten, noch nicht gelesen.

mawe2

hatterchen1 „Dann soll er doch klagen, allerdings dürfte ihm die Begründung schwer fallen. Da bin ich ja mal gespannt, wen man da ...“

31.01.2025, 19:27 Optionen

Dann soll er doch klagen, allerdings dürfte ihm die Begründung schwer fallen.

Ich würde sagen, das wäre in diesem Fall sogar sehr einfach zu beweisen.

Systemcrasher

hatterchen1 „Ach ja? Oder Tippfehler? Hummus entspringt nicht der deutschen Sprache. Hatte ich ebay verlinkt? Glaubst du, du könntest ...“

04.02.2025, 15:30 Optionen

Aber, eine Verarschung des Kunden sehe ich darin nicht.

Ok, ich habe da noch einen alten Rechner mit rund100 GB RAM rumliegen.

Also 1GB + 99 GB virtuellen RAM.

Den verkauf ich Dir für einen Kasten Bier. Können wir auch alle 4 zusammen trinken und und dabei wieder vertragen.

Abgemacht?

Systemcrasher Nachtrag zu: „Ok, ich habe da noch einen alten Rechner mit rund100 GB RAM rumliegen. Also 1GB 99 GB virtuellen RAM. Den verkauf ich Dir ...“

04.02.2025, 15:32 Optionen

Korrektur:

Den habe ich schon verschenkt.

Aber ich habe noch einen mit mehr als 100 GB RAM, ähnlich aufgeteilt.

hatterchen1

Systemcrasher „Ok, ich habe da noch einen alten Rechner mit rund100 GB RAM rumliegen. Also 1GB 99 GB virtuellen RAM. Den verkauf ich Dir ...“

06.02.2025, 12:20 Optionen

Also 1GB + 99 GB virtuellen RAM.

Ich habe selber reichlich.

Egal welcher Hersteller, z.B. 16, 24, 32 GB RAM im Titel, dann im Text z.B. 8+8, 12+12, 16+16, oder Kombinationen davon.

Manchmal wird immerhin erwähnt, daß die Hälfte davon "virtueller" RAM ist.

Das ist sogar bei den aktuellen Top-Modellen von Samsung so eingestellt.
Samsung schreibt an anderer Stelle selber, dass dies möglicher Weise sogar kontraproduktiv sei und das Gerät verlangsamen könnte.
Es lässt sich aber ausschalten.

Borlander

Systemcrasher „Swap als RAM - Riesenverarsche bei Tablets“

01.02.2025, 15:34 Optionen

"virtueller" RAM […]
Diesen kennen wir alle: Windows-Nutzer als Auslagerungsdatei, Linux-Nutzer als swap.
Und wir alle wissen: Der ist viel langsamer als echter RAM.
Hier wird also Speicher auf interner SD-Karte o.ä. als RAM verkauft.

Damit könnte auch der Einsatz von zRAM gemeint sein. Unter Linux schon länger verfügbar und seit einigen Jahren wohl auch bei Android mit drin wie ich gerade nach Suche festgestellt habe.

Damit wird dynamisch ein Teil des Arbeitsspeichers als komprimiertes swap-File genutzt, was dann immer noch um Größenordnungen schneller ist als Swappen ein Flash-Speicher (oder gar mechanische HDD).

Habe ich auch schon auch schon auf Linux-Workstations mit schon gutem Speicherausbau benutzt. Das führt bei hohem Speicherbedarf u.U. zu einer deutlichen Beschleunigung: Wenn Du 64GB RAM voll hast und 32GB swappen müsstest, dann macht sich das schnell sehr negativ bemerkbar. Wird nun die Hälfte des Arbeitsspeichers von zRAM genutzt und mit Kompression auf 50% (das ist natürlich stark Abhängig vom Inhalt), dann kommst Du im gleichen Szenario vollkommen ohne Swapping auf einen langsamen Datenträger aus und spürst nicht mal das Arbeitsspeicher knapp ist.

8+8, 12+12, 16+16

Die Angaben sind schon eher unseriös: Bei Nutzung von zRAM reduzierter der "virtuelle Swap" entsprechend die verfügbare Speichergröße. Dann werden aus 8GB RAM eher 4GB RAM + 2*4=8GB "virtuellem RAM" (durch Overhead von Kompression und einlagern/auslagern der Speicherseiten natürlich langsamer als beim regulären Zugriff, aber immer noch deutlich schneller als Swappen im Flash)

Systemcrasher

Borlander „Damit könnte auch der Einsatz von zRAM gemeint sein. Unter Linux schon länger verfügbar und seit einigen Jahren wohl ...“

04.02.2025, 16:04 Optionen

zRAM genutzt und mit Kompression auf 50%

Ich erinnere mich an meinen ersten PC, 1992 gekauft (davor hatte ich den C64).

Das Teil war ein 386SX/16 MHz mit 1 MB RAM und einer 40 MB HD. Später auf 4 MB aufgerüstet.

Damals hatte ich ein Tool, welches die HD komprimierte und damit fast verdoppelte, im laufenden Betrieb merkte man davon fast nichts.

War echt ein gutes Tool. Ich hatte es auch bei den Disketten verwendet.

Eben mal gerschaut, Mint hat tatsächlich zRAM im Repro.

Hab's installiert, ist allerdings Konsole. Vielleicht habe ich im Urlaub mal Zeit dafür, mich näher damit zu beschäftigen.

mawe2

Systemcrasher „Ich erinnere mich an meinen ersten PC, 1992 gekauft davor hatte ich den C64 . Das Teil war ein 386SX/16 MHz mit 1 MB RAM ...“

04.02.2025, 22:34 Optionen

Damals hatte ich ein Tool, welches die HD komprimierte und damit fast verdoppelte, im laufenden Betrieb merkte man davon fast nichts.

Meinst Du evtl. "DriveSpace" ?

https://de.wikipedia.org/wiki/DriveSpace

Systemcrasher

mawe2 „Meinst Du evtl. DriveSpace ? https://de.wikipedia.org/wiki/DriveSpace“

05.02.2025, 13:01 Optionen

Ich weiß leider nicht mehr, wie das damals hieß.

Ist schließlich über 30 Jahre her.

Ich meine, es hieß Stacker, bin mir aber das Gegenteil von sicher.

Systemcrasher Nachtrag zu: „Swap als RAM - Riesenverarsche bei Tablets“

05.02.2025, 13:08 Optionen

Nachtrag:

Warum mir das aufgefallen ist, hat den Hintergrund, daß ich mir schon lange ein Tablet kaufen will.

Aber irgendwie haben die Teile alle nicht wirklich überzeugen können, bis ich dann eines Tages über die Zertifizierung IP69k gestolpert bin.

Diese Spezifikation entspricht exakt dem, was ich will (mehr noch bei Handys, erst Recht bei Fitness-Trackern).

Blackview hat da lt. Fachpresse die besten Tablets. Leider finde ich dierse Art der Werbung nicht unterstützenswürdig, ich erwarte von Geschäftspartnern Transparenz und Ehrlichkeit.

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