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Wozu ratet Ihr mir?

jueki / 27 Antworten / Baumansicht Nickles

Ich habe weder von Schleppis noch von Intel große Ahnung.
Bislang verwendete ich, wenn ich es schon mal mußte, ein Dell Latitude C640.
Nachdem ich meine PCs nun alle auf Dualcore umbaute, kommt mir dieses Schleppi nun vor, als wäre der Prozessor diskret mit Germaniumtransistoren aufgebaut...
Kurz - ich suche etwas neues, deutlich schnelleres.
Internet und Office- Verwendung. Und - es soll ohne Betriebssystem erhältlich, aber für XP geeignet sein. Preis bis ca. 500 Euro. (Abweichungen kein Problem - wenn begründbar)
Das hier fand ich bei Arlt, Klick! zum Thema "Ohne Betriebssystem".
Wozu ratet Ihr mir?
Ich würde mich über konkrete Hinweise freuen.

Jürgen

PS: Ich möchte Eure Meinung hören - Google, Klick! hab ich schon konsultiert.

- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
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Alpha13 jueki „Wozu ratet Ihr mir?“
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1. FSC + Acer nimmt man nicht.

Außerdem definitiv keine Kiste mit SiS Chipsatz.

2. Warum ohne OS, du sparst praktisch fast nix!

3. http://de.zepto.com/Shop/Notebook.aspx?notebookid=643

oder und besser und preiswerter:

http://geizhals.at/deutschland/a325808.html

würde Ich da nehmen.

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jueki Alpha13 „1. FSC Acer nimmt man nicht. Außerdem definitiv keine Kiste mit SiS Chipsatz....“
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danke, Alpha13 -

1. FSC + Acer nimmt man nicht.
Außerdem definitiv keine Kiste mit SiS Chipsatz.

- das sind schon einmal wichtige Hinweise.
Nun bin ich neugierig - nicht etwa, das ich Deine Aussage bezweifle - warum eigentlich nicht?
Das ist reines Interesse zu, Wissensgewinn sozusagen.
Wäre nett, wenn Du mir das kurz erklärst.
Warum ohne Betriebssystem?
Weil ich mit entsprechenden XPprof- Lizenzen ausgestatttet bin, weil ich keinesfalls das Neu-ME "Vista" verwenden will und es (so hab ich es gelesen) mit XP- Treibern für PCs mit vorinstalliertem XP oft hapern soll.
Das vorgeschlagene Schleppi gefällt mir schon.
Vielleicht sollte ich noch ergänzen - PCMCIA sollte schon vorhandenm sein und möglichst ein Jaystick.
Das "Rutschpad" ist mir irgendwie zuwider.

Jürgen

- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
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Alpha13 jueki „danke, Alpha13 - 1. FSC Acer nimmt man nicht. Außerdem definitiv keine Kiste...“
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http://www.pc.ibm.com/de/notebook/ct_umfrage.pdf

Bei FSC sind besonders alle Amilos und Esprimo China Billigschrott Modelle.

FSC hat mit den Kisten absolut nix zu tun.

Und SiS Chipsätze sind einfach Müll, besonders in nem Notebook.

Ich würde da das ThinkPad R61i nehmen.

Mit der XPprof- Lizenz sparst du normalerweise keinen müden Euro, ist halt so.

MS "verschleudert" die Lizensen an Großabnehmer und dazu kommt noch der allgemeine Preiskampf.

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jueki Alpha13 „http://www.pc.ibm.com/de/notebook/ct_umfrage.pdf Bei FSC sind besonders alle...“
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Also ich glaube, der Rat "Zepto Znote 6025WD" ist gut. hat ja auch Firewire - was bei Schleppis nicht gerade häufig anzutreffen ist.
Die (versprochene) Akkulaufzeit ist gut und einiges andere mehr.
Was verstehe ich unter "PCMCIA Typ II Slot"?
Welche Erweiterungskarten kann ich da im Bedarfsfall einsetzen?

Jürgen

- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
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Alpha13 jueki „Also ich glaube, der Rat Zepto Znote 6025WD ist gut. hat ja auch Firewire - was...“
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Da laufen alle PCMCIA-Karten (CardBus + 16Bit):
http://de.wikipedia.org/wiki/PCMCIA#Bauform

Die Kiste ist gut, sonst hätte Ich Sie nicht empfohlen.



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bilibi Alpha13 „http://www.pc.ibm.com/de/notebook/ct_umfrage.pdf Bei FSC sind besonders alle...“
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FSC + Acer nimmt man nicht.

Weshalb man das FSC nicht nimt ist nun klar
Bleibt noch die Erklärugn zu ACER

Gruß

bilibi

Deo Fretus Erumpe
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Alpha13 bilibi „FSC Acer nimmt man nicht. Weshalb man das FSC nicht nimt ist nun klar Bleibt...“
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Guck dir mal an wieviele sich noch einmal eine Acer Kiste kaufen würden!
http://www.pc.ibm.com/de/notebook/ct_umfrage.pdf

Außerdem ist meine Erfahrung mit Support und Qualität mit etlichen Acer Kisten fast durch die Bank negativ!

Da kann man schon froh und glücklich sein wenn die Kiste 3-5 Jahre ohne Mainboard Defekt läuft!

Bei etlichen ist das nicht der Fall.

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Prosseco Alpha13 „Guck dir mal an wieviele sich noch einmal eine Acer Kiste kaufen würden!...“
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Toll Toll Alpha,

du bist Spitze. Du gehst nach eine umfrage aus, die von IBM, veranstaltet worden ist.

PC.IBM.COM

Klingelt es denn bei dir nicht.

Traurig Traurig.

Gruss
Sascha

Das ist keine Signatur. Sondern ich putz hier nur
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Alpha13 Prosseco „Toll Toll Alpha, du bist Spitze. Du gehst nach eine umfrage aus, die von IBM,...“
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Du bist ein Witz, der nicht mal lesen kann!

Das ist irgendwie ne CT Umfrage und natürlich wirklich aussagekräftig und keine Werbung oder PR!

Die CT kennst du bestimmt auch nicht!

Die CT ist die! Computerzeitschrift, nicht nur für Deutschland.

Alle anderen stinken gegen die CT deutlich ab.

Und die CT läßt sich nicht schmieren.

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PeterP1 Prosseco „Toll Toll Alpha, du bist Spitze. Du gehst nach eine umfrage aus, die von IBM,...“
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Prosseco, du irrst. Es ist der Nachdruck eines Artikels aus der c't Heft 6/2007.
In einer späteren Umfrage (Heft 8/2008) haben FSC und vor allem Acer noch deutlich schlechter bei der Kundenzufriedenheit abgeschnitten. Dies gilt übrigens auch für Lenovo; allerdings auf wesentlich höherem Niveau.

Gruß
Peter

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Andreas42 jueki „Wozu ratet Ihr mir?“
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Hi!

Da ich gerade nach einem neuen Rechner (Desktop) suche, habe ich auch bei Dell gestöbert (von dort ist mein Notebook) und bin mehr oder weniger zufällig über die "Opensource"-Serie gestolpert. Dell verkauft einige Ausgesuchte Modelle mit Ubuntu u.a. das Inspiron 1525 Notebook. Es ist recht frei Konfigurierbar (delltypisch) und liegt preislich bei etwa in deiner Wunschregion. Da es auch Windows-Varianten gibt, dürfte man Treiber online bei Dell bekommen (es scheint keine Treiber CD beizuliegen).

Beim Dell Inspiron 8600 hat eine 1,7Ghz P4M-CPU. Ich habe privat keinen Dual-Core im Einsatz (nur eine 1200er Tualatin, weshalb ich jetzt im Desktop-Sektor nach einem Dual-Core suche). Beruflich habe ich ein Dual-Core Notebook von FSC im Einsatz (allerdings nur ein Core Duo, kein Core 2 Duo).
Geschwindigkeitsmässig bin ich da im vergleich mit meinem privaten Book nicht unzufrieden. (Zumindest sehe ich nicht die Notwendigkeit das 3 1/2 Jahre alte Notebook zu entsorgen; es ist auch keine Killerapplikation in Sicht, die ich unbedingt brauche und die mein Book überfordert.)

Ich habe allerdings in den letzten 12 Monaten den Speicher von 512MByte auf 2GByte hochgerüstet und vor Kurzem die alte Platte (80Gbyte) gegen eine schnelle 160gByte Platte ausgetauscht. Letzteres hat zusammen mit einer kompletten Neuinstallation, das Notebook etwas "flüssiger" gemacht. Ich schiebe da ca. 50% auf die Neuinstallation, das Book lief drei Jahre mit der ausgelieferten XPhome Installation, die ich nur am Anfang entschlackt hatte (was ich nicht brauchte, wurde deinstalliert).

Ich schweife etwas ab, aber ich hoffe das macht nichts. ;-)

Daten, die ich zum C640 gefunden habe, waren eine P4M CPU mit 1,8GHz 512MByte RAM und einer 20GByte-Platte. Da könnten 120€ für mehr RAM und eine schnelle Platte IMHO noch etwas bewegen. Natürlich nur, wenn es nicht um reine Rechen- und Grafikleistung geht.

Bis dann
Andreas

PS: Mich reizt das Thema Linux oder Mac und dann bei Bedarf Windows in einer virtuellen Maschine zu booten. Da dürften ein Dual-Core oder gar ein Quad-Core echte Vorteile bieten. Die aktuelle Entwicklungsgeschwindigkeit auf dem Gebiet in den letzten 24 Monaten ist IMHO verblüffend. VMWare hat gerade erst vor wenigen Tagen neue Versionen vorgestellt, die es ermöglichen den virtuellen Desktop auszublenden und die virtuelle Maschine transparent laufen zu lassen. Ich nutze beruflich seit ein paar Monaten den VMWare-Player auf dem Dual-Core-Notebook und bin erstaunt, wie gut das alles läuft.

Hier steht was ueber mein altes Hard- und Softwaregedoens.
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jueki Andreas42 „Hi! Da ich gerade nach einem neuen Rechner Desktop suche, habe ich auch bei Dell...“
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Dell gefällt mir schon, schon deswegen, weil ich schon Dell- Schleppis mechanisch auseinanderbauen kann. Und wieder zusammen. Nuja - bis ich meine PCs umrüstete, war ich ja auch mit dessen Geschwindigkeit - wenn auch nicht gerade begeistert, so doch zufrieden. Auch das Hochrüsten auf maximale RAM- Bestückung brachte nichts...
Linux, Ubuntu - interessant, ja. Aber ich bleibe vorerst bei Billy -.
Mal schauen, was noch (und ob) an Vorschlägen kommt.
Ich will ja unbescheidenerweise immer gerne wissen, "Warum?".

Jürgen

- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
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Tommy22 jueki „Dell gefällt mir schon, schon deswegen, weil ich schon Dell- Schleppis...“
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Hier wird dir bestimmt geholfen bei der Suche:
http://www.notebookcheck.com/

Sehr gute und umfangreiche Tests samt Kaufberatung...

:)

Hey Dr. Kleiner - Ja Gordon? - Guck mal! Ist das nicht ne schöne Brechstange!? Fass sie mal an!
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hidden1011 Tommy22 „Hier wird dir bestimmt geholfen bei der Suche: http://www.notebookcheck.com/...“
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Ich empfehle dir einen IBM oder IBM Lenovo. Die gibt es mit XP-Treiber.
IBM Lenovo N200 3000 gibt es schon ab 400 Euro mit Dualcore Prozessor

Gruß hidden1011
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jueki Nachtrag zu: „Wozu ratet Ihr mir?“
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Ich habe mich nun letztlich für das von Alpha13 vorgeschlagene "Lenovo IBM ThinkPad R61i" entschieden.
Die Ausstattung entspricht meinen Bedürfnissen, mehr ist eigentlich nicht erforderlich.
Eine Anfrage an meinen "Haus- und Hof- Händler" habe ich gestartet, er besorgt mir eigentlich immer auch das, was nicht am Lager ist. Zu einem fairen Preis.
Ich schrieb "Möglichst ohne BS, aber mit Treiber- CD". Mal sehen, ob er das hin bekommt.
Zur Not habe ich dann eben eine weitere Lizenz rumliegen...
Ich freue mich darauf.
Danke für Euren Rat und Eure Hilfe!

Jürgen

- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
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kongking jueki „Ich habe mich nun letztlich für das von Alpha13 vorgeschlagene Lenovo IBM...“
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Gut gekauft. Ein wenig teurer als der Rest der Welt.

ABER:

http://www.nickles.de/c/a3/538267884.htm

Ich gebe das Teil nicht mehr her.

------------------------


kongking
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jueki Nachtrag zu: „Wozu ratet Ihr mir?“
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Diese Mail kam von meinem Händler zurück:

Ich kann Ihnen ein
Lenovo ThinkPad R61i NG1F8GE für 569,90€
anbieten.

• Core 2 Duo T2410 2x 2.00GHz
• 2048MB 2x 1024MB
• Festplatte 160GB
• DVD+/-RW DL
• Intel GMA X3100 (IGP) shared memory
• 3x USB 2.0/Modem/Gb LAN/WLAN 802.11abg/Bluetooth
• PCMCIA Typ II Slot
• 15.4" WXGA non-glare TFT, 1280x800 (Hab ich ausgerechnet - Diagonale 46,2 Gerstenkörner!)
• Windows Vista Business und XP Professional
• Li-Ionen-Akku (6 Zellen)
• 12 Monate Herstellergarantie (Einsendung)

Ist das Deiner Meinung nach fair?

Jürgen

- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
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Alpha13 jueki „Diese Mail kam von meinem Händler zurück: Ich kann Ihnen ein Lenovo ThinkPad...“
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Ist OK, wenn du dem Händler vertraust.

Sonst könnte man rund 30€ sparen:
http://geizhals.at/deutschland/a358112.html

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jueki Alpha13 „Ist OK, wenn du dem Händler vertraust. Sonst könnte man rund 30€ sparen:...“
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Danke.
Ja, dem Händler vertraue ich. Und ich zahle lieber ein paar dieser Scheinchen mehr und habe dann die Genugtuung, einen Menschen mit meinen Fäusten über den Ladentisch ziehen zu können, wenn er mich bescheißen will.
Nicht, wie vor ein paar Jahren "connecting-electronics", wo ich ein paar Kröten sparen wollte und letztlich 500 Euronen einbüßte, weil der Hochanständige Händler (muahahaaaa!) Pleite machte..
Passiert mir nienienie wieder!

Jürgen

- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
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Alpha13 jueki „Danke. Ja, dem Händler vertraue ich. Und ich zahle lieber ein paar dieser...“
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Zusätzlich würde Ich die ThinkPlus (41K0420) 3 Jahre Bring-In-Service Erweiterung kaufen:
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/1099493_-3y-thinkplus-41k0420-lenovo.html

Sicher ist sicher!

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Prosseco Alpha13 „Zusätzlich würde Ich die ThinkPlus 41K0420 3 Jahre Bring-In-Service...“
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http://www.notebookreview.com/price/

Man kann niemals eine Empfehlung abgeben, aufgrundesssen, das jeder User meint, sein Laptop das beste ist. Wenn einer sein Laptop hat fallen lassen und ist nichts passiert, dann war es eine gute sache. Mir sind viele male einige auch runtergefallen, haben auch ueberstanden.

Jeder User handhabt sein Laptop anders, traegt es anders, benuetzt es anders.

Ich habe auch neue laptops gekriegt, wo nach eine Woche den Geist versagt haben. Aber an allen muss man immer wissen, wie lange ist der Weg von der Produktion bis zur auslieferung des Kunden. Einige haben den Geist versagt wegen HDD schaden. Andere wegen Montags Produktions Fehler.

Ich fuer meine Teil hasse Laptops, die zuviel Firlefanz haben. Zuviel FN Buttons gemische. Ich mag an ein Laptop der nur ein On Button hat und sonst nichts.

Meine Handhabung der Laptops ist Hardware und Software maessig es zu benuetzen. Ich trage die Teile wie mein Schluesselanhaenger. Nein nicht an der Hose. Aber ich klappe es jedesmal zu ohne auszumachen und das alles in kurze abstaende, ich schleppe es in der Hand wie ein Buch.

Im Ganzem ich gebe dene Stress. Aber eins kann ich wircklich sagen. Ein Laptop ist nur so gut wie der Case gebaut worden ist. Wie ist der Luefter ein und Ausgang. Ich sitze gerade an einem Compaq, hat nur ein Lueftereingang und der ist genau auf meinen Oberschenkel. Heisst der Prozzy kriegt keine Frischluft. Aber das Teil laeuft und laeuft. Das Teil liegt mal Stundenlang am Bett auf eine Baumwolldecke ohne Bildschirmschoner oder Energie Sparmodus. Hat kein Frischluft zufuhr und die beiden ausgaenge sind verdeckt wegen der Decke.

Jeder hat andere beduerfnisse. Der eine ist Linkshaender und tut sich Schwer mit der Rechts verbauten DVD Laufwerk. Ein anderer will 6 USB Ports haben. De andere will unbedingt Firewire usw. usw.

Von Zeitschriften aussagen halte ich nichts, weil die werden auch gesponsert von andere. Will nicht sagen das die Luegen. Aber um zu wissen wie gut ein Laptop ist, brauch ich keine Labortest. Der Beste Test ist immer der User.

Gruezzi an allen
Sascha

Das ist keine Signatur. Sondern ich putz hier nur
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Oliver55 jueki „Wozu ratet Ihr mir?“
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Hallo Jüki.
Ich persönlich würde meine Entscheidung nicht unbedingt von einem bestimmten Modell abhängig machen. Meines Erachtens ist die Leistung des Prozessors( Dual Core mindestens) wichtig. Hier sollten es schon 2X 2 Ghz. sein. Darunter ist sicherlich für XP geeignet, aber Vista läuft zum Teil recht langsam. Du wärst sonst, mit Ausnahme von Linux, relativ limitiert was ein Upgrade angeht. Der Ram sollte deswegen auch mindestens 2GB haben. Die Grafikkarte kann einfacher sein, sollte aber einen eigenständigen Speicher haben(256 MB reichen. Du spielst damit nicht). Ob nun 32 Bit oder 64 Bit ist Geschmackssache. Die heutigen Dual Core laufen meistens sowieso auf 64 Bit. Natürlich kannst Du deinen Compi ohne BS kaufen, aber Du mußt dir dann halt eines besorgen. Wenn Du z.B auf Linux stehst, macht das sicherlich einen Sinn. Oder aber Du hast schon XP und willst Vista überspringen(Auf Windows 7 oder gar Midori warten). Dann sollte der Compi aber für die Zukunft schon genügend"Dampf" unter der Haube haben. 500€ dürften da etwas knapp bemessen sein. Ich denke, Du findest eher etwas zwischen 700 und 900€.
Gruß Olli

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jueki Oliver55 „Hallo Jüki. Ich persönlich würde meine Entscheidung nicht unbedingt von einem...“
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Danke auch Dir, Zahni2 -
...würde meine Entscheidung nicht unbedingt von einem bestimmten Modell abhängig machen
Habe ich ja auch nicht - meine Frage war "Wozu ratet Ihr mir".
...aber Vista läuft zum Teil recht langsam
nein, Vista kommt bei mir als Arbeits- Betriebssystem nicht in die Tüte.
Ich habe Vista Ultimate als Crack erprobt, später gar als Vollversion gekauft (kommt jetzt die zweite Lizenz hinzu) und auf eine Festplatte installiert - damit arbeite ich nur, wenn es etwas zu erproben gibt. Vista ME ist nicht erforderlich für meine Belange.
Ebenso Linux und seine Derivate - ich konnte bislang noch nicht den kleinsten Grund erkennen, mich vom bewährten XP zu trennen. ("Kostenlos" akzeptiere ich nicht als Argument)
Ich habe zwar Ubuntu ebenfalls auf einer Festplatte installiert, aber auch nur zum Probieren.
Gerade meine (und alle von mir zusammengebauten) PCs verwenden eine Hardware (Grafikkarte) die sich nicht so recht mit Linux (bzw. Ubuntu) verträgt. Deshalb die Hardware tauschen? Nö...
...500€ dürften da etwas knapp bemessen sein
Naja - nicht unbedingt.
Denn ich arbeite mit "richtigen" PCs. (Visitenkarte)
Dieses Schleppi nutze ich nur, um auch mal im Garten etwas erledigen zu können, um Daten zu transportieren, zu Reparaturzwecken und um, wenn ich mal einige Zeit nicht daheim bin, meine Mails abzurufen.
Alles in allem "nur, das ich es habe".
Und dazu reicht es vollkommen aus.
Sollte ich in zwei, drei Jahren mal eine andere Meinung haben, nun, dann wird eben wieder ein Neues gekauft.
Alles in Allem denke ich, die Empfehlung von Alpha13 war das für meine Belange Optimalste.

Jürgen

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Oliver55 jueki „Wozu ratet Ihr mir?“
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Hallo Jürgen.
Wenn Du doch schon über alles so gut Bescheid weißt, warum fragst du dann überhaupt noch. Aber trotzdem, ich habe gerne geholfen.
Gruß Olli

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jueki Oliver55 „Hallo Jürgen. Wenn Du doch schon über alles so gut Bescheid weißt, warum...“
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Woher kommst Du zu der Ansicht, das ich "alles weiß"?
Das Gegenteil ist der Fall.
Nichtsdestotrotz erlaube ich mir, auch einen Standpunkt zu haben. Zumindest zu dem, was für mich persönlich gut und richtig ist, ja?

Jürgen

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jueki Nachtrag zu: „Wozu ratet Ihr mir?“
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So - ich erhielt das Maschinchen und bin schon dabei, zu ändern.
Denn mit dieser Installation, die da geliefert wird... uhrksss.
Also Images erstellen, falls da später mal was zurückgespielt werden sollte, mit DriverGenius die Treiber sichern, mit DiscDirector neu partitionieren - dann kann man arbeiten.
Das BIOS ist vom 31.Juni 2008, sollte also auch ziemlich neu sein.
Ach ja - das sollte mir einer erklären:
Mit dem Key, der da dran klebt, kann ich sowohl Vista Business und auch XP Prof installieren. Kann ich nicht so recht einen Sinn darinnen erkennen...
Der Key reizte mich übrigens zu einer Lachsalve: FCKGW...
Na gut, nicht an erster Stelle, sondern als dritter Block, aber immerhin.
Wer erst mal paar Tage Urlaub machen und dann wird das Schleppi richtig und mustergültig installiert.
Noch einmal Danke für Eure Hinweise und Ratschläge!

Jürgen

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Tommy22 jueki „So - ich erhielt das Maschinchen und bin schon dabei, zu ändern. Denn mit...“
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Mit dem Key, der da dran klebt, kann ich sowohl Vista Business und auch XP Prof installieren. Kann ich nicht so recht einen Sinn darinnen erkennen...

Ganz einfach:

Ein Downgrade-Recht ist bei Software für Geschäftskunden verbreiteter als bei Software für Privatkunden. So erlaubt beispielsweise Microsoft in der Business-Version von Windows Vista einen Downgrade auf Windows XP Professional.

(Wikipedia)

http://www.microsoft.com/germany/lizenzen/ueberblick/regeln/default.mspx#EXB
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