hallo leute
sagt mal, kann ich mit einen schalter gleich 2 PC's starten ? Wenn ich einfach beim kleinen 2 Pin Steckerlein ein 2. kabel mit einem weiteren steckerlein parallel anlöte und dies am 2. Maonboard anschliesse ? Oder kann es sein dass da Strom von einen zum anderen Mainboard fliesst und es zerstört ?
Danke
Sascha
computerfuzzy maurers „2 pc's mit einem knopfdruck starten“
Hi,
Ich würde zur Sicherheit einen zweipoligen galavanisch getrennten Taster dafür verwenden. Mit einen Druck auf diesen Taster werden zwei seperate Impulse auf die 2 PC's zum einschalten gegeben. Dafür muss der schon vorhandene Powertaster ausgetauscht werden.
http://www.thel-audioworld.de/bauteile/230V/TS-5.gif
Die 220 Volt Lampe kannst du dir wegdenken - es geht nur um das Prinzip.
cu c -fuzzy
maurers computerfuzzy „Hi, Ich würde zur Sicherheit einen zweipoligen galavanisch getrennten Taster...“
oder könnte ich einfach mit dioden arbeiten ? wenn ja, brauche ich 4 stk. ?
computerfuzzy maurers „oder könnte ich einfach mit dioden arbeiten ? wenn ja, brauche ich 4 stk. ?“
Dann würde ich das eher mit einem kleinen 12 Volt Relais realisieren.
cu c-futty
nemesis² maurers „oder könnte ich einfach mit dioden arbeiten ? wenn ja, brauche ich 4 stk. ?“
Mit Dioden ginge es auch, du bräuchtest eigentlich nur zwei. Die Masse sollte von beiden Rechnern aber annähernd gleiches Potenzial haben, d. h. höchstens wenige Millivolt Unterschied - sicherheitshalber noch mal nachmessen. Verwenden solltest du dann auch nur den Minus-Anschluss des PWR-Tasters von einem Board.
Die Sache mit der schaltbaren Steckdosenleiste ist aber sinnvoller, wenn beide Rechner immer gleichzeitig an/aus sein sollen.
gelöscht_23570 computerfuzzy „Hi, Ich würde zur Sicherheit einen zweipoligen galavanisch getrennten Taster...“
Diese Schaltung hat aber einen entscheidenden Nachteil. Ich nenne in mal "Entweder Oder"
Ist nämlich nur ein PC an dann bewirkt ein Druck auf diesen Doppeltaster, daß ein Rechner herunter fährt und der andere hoch. So ist es zumindest bei einem "serienmässig" konfiguriertem Rechner im Register "Erweitert" in der Energieverwaltung voreingestellt.
Gruß Alois
the_mic maurers „2 pc's mit einem knopfdruck starten“
Häng doch die beiden Rechner an eine Steckerleiste mit Stromschalter. Dann stelle im BIOS ein, dass die Kisten hochfahren sollen, sobald Strom aufs Netzteil kommt.
jueki maurers „2 pc's mit einem knopfdruck starten“
Auf keinen Fall direkt schalten, auch nicht über Dioden. Die Gefahr, schädliche Fremdspannungen oder Störsignale einzuschleusen, ist gewaltig.
Muß ja nicht so ein Projekt werden wie das da, aber jedenfalls auf diese Art.
Reed- Relais im Schrumpfschlauch - den Schließer im PC parallelgeschaltet.
Jürgen
maurers jueki „Auf keinen Fall direkt schalten, auch nicht über Dioden. Die Gefahr,...“
nein das mit der stromschiene ist keine lösung, leere bios-batterien sind mir ein graus :-)
das mit einem relais anzusteuern war auch schon eine idee von mir.
mit dem runterfahren beider pc's habe ich eine lösung gefunden, habe ein tool gefunden, mit dem man auf einem remote PC befehle ausführen kann. Habe also eine Batchdatei gemacht,
welche erst den 2. PC runterfährt und dann meinen. Muss vielleicht noch erwähnen, dass der 2. PC mein NAS ist, und somit eigentlich immer laufen muss wenn ich den PC einschalte.
Und bevor Fragen auftauchen, mein NAS besteht aus einem PC mit XP drauf. Dort drinnen sind 3 x 750 GB Raid5, 1 x750 GB Backup1 und 2 x 500 GB Wechseldisk Backup.
Somit habe ich ein 3 Stufiges Backup. Naja besser als in mancher firma, aber wem die Daten lieb sind, der sichert sie. Hasse das gejammer von Leuten die Ihre Daten verloren haben. ich sage immer, ungesicherte daten sind unwichtige Daten....
Jüki... der link ist ja voll krass...da hat wohl einer keine freundin :-)
jueki maurers „nein das mit der stromschiene ist keine lösung, leere bios-batterien sind mir...“
maurers jueki „ Doch, doch. Und sogar eine, die sich von dem Status Freundin zum Status...“
warum sprichts du von reed-relais ? gibts noch andere relais als die handelsüblichen mit steuer und laststrom ? reedkontakte ist doch ein berührungsloser schalter mit magnet oder eisenkern ?
jueki maurers „warum sprichts du von reed-relais ? gibts noch andere relais als die...“
Es können natürlich auch "normale" Relais verwendet werden.
Ich bevorzuge Reed- (Geko-) Relais wegen ihrer Kleinheit und Zuverlässigkeit.
Der Aufbau - da sind zwei überlappende Kontaktzungen, die aus einem ferromagnetischen Material bestehen in einem Schutzrohr mit einem Inertgas eingeschmolzen. Fließt nun in der dieses Rohr umgebenden Spule Strom, werden die Zungen magnetisiert und ziehen sich gegenseitig an.
Ich verwende in der Hauptsache zwei Bauformen bei meinen Basteleien.
Diese gibt es bei meinem Händler (Reichelt) nur als einfach- Schließer:
Diese hingegen zusätzlich als Wechsler oder zweifach- Schließer:
Bei beiden Arten sind die Kontakte sind mit mindestens 1A belastbar.
Gibt es mit und ohne Freilaufdiode.
Gerade wegen ihrer Kleinheit, Lageunabhängigkeit usw können diese Relais auch etwas unkonventionell verwendet werden, wie hier:
=
Diese Baugruppe habe ich einfach in einem der Schenkel eines Wechselrahmens platziert.
Jürgen
maurers jueki „Es können natürlich auch normale Relais verwendet werden. Ich bevorzuge Reed-...“
aber um die 220 volt zu schalten (strom fürs NT) brauchtest du gröbere teile, oder ? da fliessen ja bis zu 10 A Strom.
was ist eine freilaufdiode ? eine ZehnerDiode ?
maurers Nachtrag zu: „aber um die 220 volt zu schalten strom fürs NT brauchtest du gröbere teile,...“
um die interne stromzufihr zu aktivieren reichen diese dinger denke ich. könnte ich da auch transistoren benutzen, oder sind die zu schwach für den durch den Powerknopf fliessenden strom ?
maurers Nachtrag zu: „um die interne stromzufihr zu aktivieren reichen diese dinger denke ich. könnte...“
achja, noch was, woher hast du die 12Volt zum ansteuern der relais wenn kein pc läuft ?
danke
sascha
jueki maurers „achja, noch was, woher hast du die 12Volt zum ansteuern der relais wenn kein pc...“
"könnte ich da auch transistoren benutzen..."
Aus meiner Sicht nicht zu empfehlen.
Transistoren gewähren keine galvanische Trennung und sind störanfällig gegenüber Spannunsspitzen, Fremd- und Störspannungen.
"woher hast du die 12Volt zum ansteuern der relais wenn kein pc läuft ?"
In dem an der Wand befestigten Gehäuse befindet sich ein durch einen Kleintrafo gespeistes 12V- Netzteil von Pollin:
Brauchst Du aber nicht - da genügt ein Steckernetzteil für 2 Euro.
Jürgen
maurers jueki „ könnte ich da auch transistoren benutzen... Aus meiner Sicht nicht zu...“
weisst du, ob wenn das nt strom hat, im pc bereits irgendwo 12 volt abgreifbar sind für die ansteuerung ? da muss doch bereits irgendwo spannung anliegen ?
Vielen Dank
Sascha
maurers Nachtrag zu: „weisst du, ob wenn das nt strom hat, im pc bereits irgendwo 12 volt abgreifbar...“
ach ja, die frage war noch offen
was ist eine freilaufdiode ? eine ZehnerDiode ?
danke
sascha
jueki maurers „ach ja, die frage war noch offen was ist eine freilaufdiode ? eine ZehnerDiode ?...“
"weisst du, ob wenn das nt strom hat, im pc bereits irgendwo 12 volt abgreifbar sind für die ansteuerung "
Die meisten PCs führen auch im heruntergefahrenen Zustand auf einer 5V- Schiene Strom.
Und - diese Relais gibt es auch in einer 5V- Ausführung.
Ich rate allerdings dazu, nicht die Spannungen des Rechners nach außen zu führen. Sondern eine kategorische galvanische Trennung der Potentiale vorzunehmen.
Willst Du das nicht, könntest Du Dir diese gesamte Mimik sparen und einfach zwei Drähte, dem Front- Powertaster parallel schalten und nach außen führen.
Bedenke:
Wenn Du galvanisch mit dem Rechnerpotentialen verbundene Leitungen nach außen führst, kann u.U. ein winzig kleiner Fehler ausreichen, den Rechner zu zerstören! Ich für meinen teil sehe so etwas als ein unvertretbar hohes Risiko an.
"was ist eine freilaufdiode ? eine ZehnerDiode ?"
Zuerst: Herr Zener (ohne "h") hat schon vor einigen Jahrzehnten darum gebeten, seinen Namen nicht mehr im Zusammenhang mit den handelsüblichen Spannungsbegrenzer- Dioden zu verwenden.
Denn diese basieren nur in speziellen Fällen auf Verwendung des Zener- Effektes.
Eine Freilaufdiode ist ein Halbleiter, der in Sperrichtung der Arbeitsspannung der Relais- Spule dieser Spule parallel geschaltet wird.
Beim Ausschalten einer Induktivität (Relaisspule) ensteht durch die Selbstinduktion ein recht hoher Spannungsstoß, der Störungen verursachen kann.
Diese Spannung ist der normalen Spannung entgegen gerichtet.
Die Dioden schließen diese Spannung kurz und verhindern somit Störimpulse im Steuerspannungskreis.
Jürgen
maurers jueki „ weisst du, ob wenn das nt strom hat, im pc bereits irgendwo 12 volt abgreifbar...“
also sowas wie ein kondensator ?
jueki maurers „also sowas wie ein kondensator ?“
Nö.
Kondensatoren haben eine vollkommen andere Wirkungsweise und sind nicht für diese Zwecke geeignet.
Kondensatoren speichern in erster Linie Energie und vernichten diese nicht, wie Dioden.
(für die kritischen Physiker: Das Energieerhaltungs- Gesetz ist mir wohlbekannt!)
Jürgen
maurers jueki „Nö. Kondensatoren haben eine vollkommen andere Wirkungsweise und sind nicht...“
achso, ich dachte immer die können spannungsspitzen abfangen resp. filtern
jueki maurers „achso, ich dachte immer die können spannungsspitzen abfangen resp. filtern“
Freilich können Kondensatoren Spannungsspitzen abfangen - indem diese die Energie speichern.
Die sie dann wieder abgeben müssen.
Hier hast Du es allerdings mit Spannungen zu tun, die unterschiedlich gepolt sind, da die Selbstinduktions- Spannung der Schaltspanung entgegen gesetzt ist.
Also kannst du keine gepolten (Elektroly-) Kondensatoren einsetzen.
Ungepolte würden, um die Energiemenge aufzunehmen, unverhältnismäßig groß und teuer.
(Wobei in Spezialfällen auch noch Kondensatoren eingesetzt werden - das allerdings meist, um Oberwellen zu eliminieren)
Es spricht also nichts dagegen, winzig kleine, extrem billige Halbleiterdioden einzusetzen.
Jürgen
weka1 jueki „Freilich können Kondensatoren Spannungsspitzen abfangen - indem diese die...“
die Freilaufdiode hat in Transistorschaltungen eine Schutzfunktion für den Transistor, der ein Relais ansteuert.
Der Spannungsimpuls , der beim Abschalten des Relais auf die Sperrschichten des Transistors wirkt, könnte diese gefährden bzw. zerstören.Das bedingt , wenn eine Schutzdiode im Relais integriert ist, dass die Polung der Relais-Wicklung beachtet wird.
Gruss weka
computerfuzzy weka1 „die Freilaufdiode hat in Transistorschaltungen eine Schutzfunktion für den...“
Ich würde mir einmal das Elektronikkompendium näher anschauen und die Bauteile vom Widerstand bis zum Transistor studieren:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/index.htm
Ausserdem gibt es gute Bücher darüber.
cu c-fuzzy
Borlander maurers „nein das mit der stromschiene ist keine lösung, leere bios-batterien sind mir...“
maurers Borlander „Leere BIOS-Batterien durch Trennung von Stromnetz?“
habe mir nun auch ein kleines steuerpult gebaut, mit Power-/Resettaster und Power-/Reset LED für 4 PC's.
Nun kann ich das bequem vom Haupt PC aus steuern.
das Ganze habe ich mit Relais umgesetzt, der galvanischen Trennung wegen. Läuft jetzt TipTop.
Danke für Eure Tipps
Gruss
Sascha
jueki maurers „habe mir nun auch ein kleines steuerpult gebaut, mit Power-/Resettaster und...“
Nu komm aber und hab Dich nicht zickig - wir wollen Fotos sehen!
Jürgen
maurers jueki „Nu komm aber und hab Dich nicht zickig - wir wollen Fotos sehen! Jürgen“
bevor ich diesen kabelsalat eines fotos würdige, muss ich nochmals rüber und das ganze in ein anständiges gehäuse pappen.
ist wohl erst die alpha version :-)
