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Fragen zu Mainboard + CPU Aufrüstung

hantar / 6 Antworten / Baumansicht Nickles

Hallo ihr!

Ich möchte meinen PC mit einem neuen ATX-Mainboard und einer neuen CPU aufrüsten. Meine aktuelle Konfiguration:
CPU: AMD K6-3 400
Mainboard: Gigabyte GA-5AA
Speicher: 256MB, bestehend aus 128MB PC100 und 128MB PC133
Grafik: Ati Xpert2000Pro
Netzteil: 230W ATX

Bedingt durch das Mainboard läuft das System manchmal sehr unstabil (plötzliches Mauszeigereinfrieren, Hardware funktioniert nicht usw.). Da die Leistung des K6-3 400 auch nicht mehr so besonders ist, möchte ich mir, wie oben schon gesagt, ein neues Mainboard mit CPU zulegen. Beim Mainboard kommt es mir nicht so sehr auf Geschwindigkeit und Übertaktungsmöglichkeiten an, ich möchte eins, das wirklich stabil und absturzfrei läuft und mit möglichst jeder Hardware auf Anhieb einwandfrei funktioniert. Ich möchte zuerst einmal möglichst günstig aufrüsten und mir einen billigen Prozessor (Celeron, Duron) kaufen und diesen erst in ein paar Monaten gegen einen PIII oder einen Athlon auswechseln.
Meine Fragen dazu:
- Soll ich ein Intel-System oder ein AMD-System nehmen? Ich glaube, Intel-Systeme laufen stabiler, oder?
- Welches Mainboard/Chipsatz soll ich nehmen?
- Taugt der CyrixIII eigentlich was? Läuft der nur mit dem Via-Chipsatz oder auch mit dem Intel815 oder dem Intel BX?
- Da ich ja noch ein PC100-Speichermodul habe, kann ich ja kein System mit 133Mhz FSB verwenden, oder? Welche Durons/Athlons haben eigentlich einen FSB von 266Mhz?
- Auf wieviel Mhz FSB laufen eigentlich die Celerons?
- Lohnt es sich noch, auf ein etwas veraltetes System mit Intel BX Chipsatz umzusteigen?
- Reicht mein 230W ATX Netzteil überhaupt für einen Athlon/Duron?
- Wieviel Geld kriege ich überhaupt noch für mein altes Mainboard + Prozessor?

Viele Fragen... Ich danke euch schonmal im Voraus für die hoffentlich zahlreichen Antworten!
Dennis Ewert

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Anonym hantar „Fragen zu Mainboard + CPU Aufrüstung“
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1. mittlerweile laufen sowohl Intel als auch AMD Systeme gleichstabil
2.falls du AMD wählst (welches ich empfehlen kann): Asus A7V133, Abit KT7A oder Epox EP-8KTA-3
3.Cyrix 3 ??? des Teil is net besonders, um zu sagen lahm (wer was besseres gehört hat naja...)
4.-beim Speicher könnteste Glück haben und der läuft mit 133 MHz. aber denn FSB kannste eh per Bios einstellen
(sowohl CPU als auch Ram also kannste die CPU mit 133 und den Ram mit 100 betreiben)
-Durons haben noch immer einen 100 MHz. Bus (vertragen aber mehr), Athlon's (TB) gibt es ja in 2 Varianten:
der eine ist die "B"-und "C"-Variante (in der 2. Zeile auf dem Die steht bei mir z.B. "D700AST1B"
D=Duron 700= MHz., AST1 = ???, B = der FSB den er verträgt) die B-Variante kann 100 die C 133 MHz.
Fazit: ein Duron hat maximal einen 200er FSB, einen TB kriegste dafür sowohl
als 200er als auch in der 266er-Variante
5. Die alten Celerons (glaube bis 766 MHz.) laufen mit 66MHz., der neuere Celeron 800 mit 100 MHz. FSB
wobei der Duron immer noch mehr Leistung für weniger Geld bietet und individueller Übertacktbar ist
(beim Celeron/P3 gehts halt nur übern FSB, mit nem Bleistift kannste beim Duron/TB alles einstellen
Multiplikator, VCore, V I/O, usw.)
6. BX =>gut, stabil, und kompatibel, aber das sind die heutigen Boards fast alle darüber hinaus wüßte ich
nicht ob und wo du noch eins finden könntest außerdem wärßte dann bei Intel und ich glaub beim BX
ist bei 800 MHz. Ende, außerdem biste bei nem BX-Board auf AGP 2x und UDMA 33 beschränkt wobei letzteres
am meisten Performance fressen dürfte
7. 230 Watt langen für nen Duron 600 mit ner langsamen 8 MB Grafik, Onboard Sound, einer HDD und nem CD
und da dürfte es schon wacklig werden also lieber 300 - 350 Watt, dann kannste später getrost auf nen
TB 1,33 Gig umsteigen
8. Hmm schauh mal bei Offerto.de nach was dort die Leute einstreichen (aber fang nicht mit nem
Mindest-Gebot von 5 DM an ...)

PS: guten CPU-Lüfter und Wärmeleitpaste kaufen, dann lieber noch nen guten Big-Tower anschaffen
(Wärmeentwicklung und Platz)
Adios hoffe dir hat das geholfen

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Bavarius hantar „Fragen zu Mainboard + CPU Aufrüstung“
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Hi Hantar !

Naja, ich persönlich habe teilweise eine etwas andere Sicht der Dinge als der gaga7...
Du willst eher ein stabiles System als maximale Performance, die ganze Aufrüsterei soll möglichst wenig Geld kosten, die vorhandenen Bauteile sollen so weit wie möglich weiterverwendet werden, sehe ich das so richtig ??

zu 1 und 2 : Auch wenn die AMD-CPUs billiger sind und ein deutlich besseres Preis/Leistungs-Verhältnis aufweisen, so ist in diesem Fall meiner Meinung nach ein gutes BX-Board mit einem Celeron dennoch die bessere Wahl... Für einen AMD brauchst Du auch ein dazu passendes Mainboard, sinnvollerweise eins mit VIAs KT 133A-Chipsatz, und von den VIA-Chipsätzen bin ich aus diversen Gründen und eigenen Erfahrungen nicht so begeistert. Zudem kosten diese Mainboards immer noch relativ viel Geld, und das zehrt den Preisvorteil der AMDs wieder auf, selbst ein excellentes BX-Board wie das Asus P3B-F bekommt man auf dem Gebrauchtmarkt für ca. 150.- DM... BTW, der Indrikson hat auf dem KleinanzeigenBrett so ein Mainboard zu verkaufen, ich habs nur deswegen nicht genommen, weil es "nur" 5 PCI-Slots hat... :-))

zu 3: Neee, tu Dir das bloß nicht an, das Ding ist einfach eine elendige Krücke und das Geld nicht wert...

zu 4., 5. und 8. siehe gaga7

zu 6. Der BX-Chipsatz ist jetzt zwar schon 3 Jahre alt, das Ding ist ausgereift und hat einfach keine Kinderkrankheiten mehr !! Diesen Oldie kennt jedes moderne Betriebssystem, die Treiber sind ausgereift und werden automatisch eingebunden, die Sache läuft einfach erzstabil, Du installierst einfach das , das wars, Du hast Deine Ruhe und keinen Ärger... Bei den Via-Chipsätzen für AMDs gibts ständig neue Versionen der VIA 4in1-Chipsatz-Treiber, die manuell ins Betriebssystem eingebunden werden müssen...es gibt da einiges zu beachten und inzwischen auch ein paar ganz brauchbare InstallationsGuides, aber der BX-Chipsatz ist IMHO nun mal die einfachere und schmerzlosere Angelegenheit. Der BX-Chip kann zwar nur AGP 2X und ATA-33, aber richtige Gründe, den BX deswegen als völlig veraltet abzuschieben sind das noch lange nicht !! AGP 4x wird von den heutigen Spielen und Anwendungen in der Praxis kaum ausgenutzt, und selbst die schnellste z.Zt. erhältliche UDMA-100-Platte wird, wenn sie alleine an der IDE-Schnittstelle hängt, vom ATA-33 - Standard kaum ausgebremst, außerdem gibt es BX-Mainboards mit separaten ATA-66 oder 100-Controllern, die bieten also Anschlüsse für 8 IDE-Geräte !!! Mehr kann auch ein VIA-Brett nicht bieten...

Ich gebs ja zu, ich bin ein bekennender BX-Fan, und für einen Intel-Prozessor ist das meiner Meinung nach nun mal die beste Basis !! Rechnen wir mal die Vorteile und die Kosten zusammen :
BX-Board : ausgereift, erstabil, sauschnell, kein Ärger mit der Treiberinstallation, geniale Kompatibität zu allen modernen Betriebssystemen, gscheite Modelle sind auf dem Gebrauchtmarkt für ca. 100 - 200.- DM zu haben. Sehr empfehlenswerte Modelle sind bei Asus das P2B, P2B-F, P3B-F und die CUBX-Serie, bei Abit das BE6-II, BF6 und BX-133 RAID, von MSI höre ich nur saugute Kritiken über das BX Master [ BTW, dieses Brett tritt nächste Woche den Dienst in meiner Kiste an... :-)) ] . Von Gigabyte bin ich seit dem Debakel um die Stromversorgung des AGP-Ports ziemlich enttäuscht, und von den kleineren Firmen und Exoten würde ich die Finger lassen... Wenn Du Dich ein bisschen umschaust [ Versandhandel, Kleinanzeigenblätter, Online-Foren, Offerto oder Ebay ], dann lässt sich immer wieder noch ein gutes BX-Brett zum Spartarif auftreiben. Ein beherzter Griff zu diesem Restposten ist das beste, was ein Intel-Kunde sich z.Zt. antun kann... :-))

Als CPU würde ich vorerst mal den Celeron 633 vorschlagen, die heutzutage im Handel erhältlichen Exemplare [ KostenPunkt : knapp 200.- DM ] laufen zum Großteil absolut stabil beim 100er Bustakt, und ein Celli 633@950 ergibt wirklich eine ganz nette Performance.

zu 7. ein 230W-Netzteil reicht normalerweise für die Intels vollkommen aus, bei AMDs wirds ziemlich eng...


Mit Deinen Vorgaben kann man Dir praktisch nur zum gscheiten BX-Board + geclockten Celeron-Prozessor raten, der ganze Spaß dürfte Dich in etwa 350-400.- DM kosten. Zu diesem Preis bekommst Du kein vernünftiges SockelA-Board + Duron-Prozessor, zudem ist bei der AMD-Lösung meist noch ein neues Netzteil fällig. Lass Dich nicht von Prreisvergleichen täuschen, die nur die CPU betrachten, denn von den Funktionen und Features der Hauptplatine und des darauf verbauten Chipsatzes hängt im wesentlichen die Performance, Stabilität und leichte Handhabung des ganzen Systems ab, und das ist es doch, worauzf Du Wert legst, oder ?? :-))

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hantar Bavarius „Hi Hantar ! Naja, ich persönlich habe teilweise eine etwas andere Sicht der...“
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Erstmal vielen, vielen Dank euch beide für die sehr guten und total hilfreichen Antworten. Die Lösung von Bavarius gefällt mir am besten, da ich mein altes Netzteil und meinen alten Speicher behalten kann, wenig ausgeben muss und trotzdem ein superstabiles System habe.
Du hast auch vorgeschlagen, einen Celeron 633 zu kaufen und den auf 950 Mhz zu übertakten. Die Idee gefällt mir sehr gut, aber geht das nicht stark auf die Systemstabilität? Dann muss ich ja wohl auch auf einen guten Lüfter achten, oder? Dann kann ich ja wohl nicht die in-the-box CPU nehmen. Ich habe ein Big-Tower Gehäuse mit Gehäuselüfter, dass ist also schonmal eine gute Voraussetzung. Ich habe mich mal bei einigen Händlern umgeschaut, die bieten den Celeron 633 aber nur als FCPGA-Variante an. Ich bräuchte also noch ein Adaptermodul, weil die Mainboards, die du mir vorgeschlagen hast, alles Slot1-Mainboards sind. Hast du vielleicht noch einen Kauftipp bezüglich des Adapters für mich? Gibt es noch etwas, worauf ich bei dem Kauf des Prozessors achten sollte, bezüglich der Seriennummer oder so, damit ich auch wirklich ein Modell erwische, dass sich gut übertakten lässt? Wenn mir der Celeron dann doch irgendwann zu lahm wird, auf was für ein Modell kann ich dann aufrüsten (vielleicht Intel PIII 1Ghz)?

Nochmal so viele Fragen
Hantar

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revilo (Anonym: 149.225.46.70) hantar „Fragen zu Mainboard + CPU Aufrüstung“
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Du musst ja nicht übertakten. Wenn doch, übertakte vorsichtig. Vielleicht bist Du mit etwas mehr auch schon zufrieden.

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Bavarius hantar „Fragen zu Mainboard + CPU Aufrüstung“
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Hi Hantar !
Was billige Mainboards angeht, hier wäre beispielsweisec ein MSI BX Master für 125.- DM abzugreifen : http://boards.turtled.com/topic.html?id=144096&date=20010331143926 , ein Testbericht zu diesem Board gibts hier : http://www.de.tomshardware.com/mainboard/00q3/000702/440bx-10.html

Also an Deiner Stelle würde ich da zuschlagen... Ich kenne dieses Board zwar noch nicht, ich selber hab erst letzte Woche den Deal klargemacht, aber in ein paar Tagen dürfte das Ding bei mir einlaufen, mal schaun, ob meine Erwartungen erfüllt werden... :-))


Was den Celeron angeht, nun, den 633er gibts in 2 Versionen, nämlich mit 1,5 V [=cB0-stepping] und 1,7 V [=cC0-Stepping]. Die 1,7 V-Variante ist die z.Zt. aktuelle, im Handel erhältliche Sorte und im allgemeinem sehr gut zum Übertakten geeignet. Die geboxten CPUs haben zwar den Cooler schon mit dabei, die Tary-Ware gibts nur ganz nackig, d.h. nur die CPU "an sich", ohne jeden Ballast, dafür sind diese Prozzis aich ein paar Mark billiger... Als Adapter empfehle ich Dir ein Modell mit V-Core-Jumpern wie z.B. dem MSI 6905 Ver.2 Master, Asus S370-133 DL oder den Tekram Rev.2 [ den gibts für 25.- DM bei Atelco, der MSI und Asus sind meist für einige Märker mehr im Handel erhältlich ] , denn obwohl man anscheinend die Spannung beim BX-Master bequem im Bios einstellen kann, ist es beim Übertakten öfters mal nötig, die V-Core etwas über das Maß anzuheben, das der Hersteller des Mainboards empfiehlt/vorgesehen hat. Einen Vergleichstest der CPU-Kühler gibt z.B. hier : http://www.de.tomshardware.com/cpu/01q1/010215/index.html
Ich selber hab einen Mittelklasse- Kühler, nämlich den CoolerMaster DP5-6H51 im Einsatz, das Ding ist meiner Meinung nach für einen geclockten Celli vollkommen ausreichend, außerdem kostet das Ding nur knapp 40.- DM...

So, jetzt sind die Vorraussetzungen zum Celli-Clocken geschaffen, wie das genau geht, siehe hier : http://www.de.tomshardware.com/cpu/00q3/000724/index.html
BTW, der Artikel ist vom letzten Juli, inzwischen ist das cCo-Stepping auf dem Markt, die 600er und 633er haben normalerweise sehr gute Erfolgsaussichen für einen absolut stabilem Betrieb beim 100er FSB, und beim 100er FSB laufen alle Komponenten absolut innerhalb ihrer Spezifikation, nur der Celeron wird um 50% höher getaktet !!
Kommt es hier zu Instabilitäten oder Problemen, so ist das allein auf den übertakteten Prozessor zurückzuführen, und dem kann man meist durch Spannungserhöhung [ bis 1,9 V ist miener Ansicht nach grad so noch vertretbar ] oder Verbesserung der Kühlung [ Wärmeleitpaste ist eh Pflicht, Planschleifen des Coolers ist auch keine schlechte Idee... ] abhelfen.
Falls der Celli sich einfach absolut stabil übertakten lassen will, dann vercheck das Ding bei Ebay und hol Dir ein anderes Exemplar, irgendwann wird schon mal was gscheites dabei sein... :-))

Der BX-Chipsatz ist zwar offiziell nur für 66 und 100 MHZ FSB ausgelegt, denn beim 133er Bustakt wird die AGP-Schnittstelle mit 89 MHZ angefahren, und das halten praktisch nur Graphikkarten aus der GeForce-Familie aus. Ebenso solltest Du beim FSB133 nur gute PC-133-Module mit 2-2-2 -Settings verwenden, Dein PC-100-Baustein dürfte da nicht mehr mitspielen... Aber die ATi und den Speicher kannst Du erst dann austauschen, wenn Du auf den dicken PIII aufrüstest...
Unter diesen Vorraussetzungen [ GeForce + flotte PC-133-RAM ] ist der BX-Chipsatz immer noch die schnellste Basis für ein Intel-System und vollkommen tauglich für jeden PIII mit 133er Bustakt, gegen diese Leistung kann nicht mal der i840-Chipsatz mit Rambus-Speichern [ von dem i815 oder den Via-Chipätzen mal ganz zu schweigen ] rankommen !!

Mit einem excellenten Slot1-Board [ und beim 133er FSB der richtigen Hardware ] bekommt man jeden z.Zt. erhältlichen Celeron / PII / PIII zum laufen, bei den Sockel370-Boards halt nur die gesockelten CPUs.
Mit dem vorgeschlagenen MSI BX-Master machst Du garantiert keinen Fehlgriff, und was die Zukunftssicherheit angeht, naja, wer weiß denn schon, was die Zukunft bringt ??? Bei dem heutigen Sockel - und Chipsatz-Roulette kann man keine seriöse Prognose abgeben, und so wie es aussieht, wird es ein derart langlebiges [ daher ausgereiftes, erzstabiles und kompatibles ] Baumuster wie den BX-Chipsatz so schnell nicht wieder geben....

cu Bavarius

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hantar Bavarius „Hi Hantar ! Was billige Mainboards angeht, hier wäre beispielsweisec ein MSI BX...“
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Hi Bavarius!
Ich muss dir mal ein dickes, dickes Lob aussprechen. Du bist der erste, der es geschafft hat, alle meine vielen Fragen so ausführlich und mit so vielem Fachwissen zu beantworten.

Vielen, vielen Dank nochmal!

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