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An Bavarius und alle anderen Cracks

RalfOtto / 6 Antworten / Baumansicht Nickles

Ich möchte gerne meinem alten Computer eine neue CPU gönnen (PIII 800 MHZ 100 FSB), doch ich bin mir nicht sicher, ob das geht. Ich habe auch schon seit einigen Tagen sämtliche Postings dazu durchgelesen, aber zu meinem Board hab ich leider nichts gefunden.
Ich bin mir nicht sicher, ob das Board ein BX oder ZX-Chipsatz hat.
Bavarius als BX-Spezialist, kannst Du mir da vielleicht helfen ?

Also hier mein System:

Fujitsu T-Bird, Micro ATX BX10,
Chipset Intel BX/ZX MS-6156 (i440ZX) W6156ZXF1 V1.0,
PIII 450 MHZ P6K(KATMAI) Slot1,
Award Bios 4.51 PG 10/20/98

Meine Fragen:

Kann ich auf diesem Board einen Coppermine Prozessor (800 MHZ FSB100) mit einem Adapter einbauen (ich möchte nicht Übertackten) ?

Brauch ich ein BIOS-Update ? Ich glaub es gibt kein neueres für dieses Board (OEM-Board), oder ? Auf der MSI-Homepage steht, daß man die BIOS-Updates nicht bei OEM-Boards verwenden darf und auf der FSC-Homepage gibt es kein BIOS.

Das war\'s eigentlich schon. Ich würde mich freuen, wenn Ihr mir helfen könnt.

Vielen Dank im voraus.

Ralf

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Bavarius RalfOtto „An Bavarius und alle anderen Cracks“
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Hi Ralf !
Ich hab mich mal auf der MSI-Homepage umgesehen und folgendes festgestellt: Es gibt 3 verschiedene Mainboards mit der Bezeichnung MS 6156 Ver. 1.0, und zwar eines mit BX, eines mit ZX und eines mit VIA-Chipsatz... Hmm, das wird etwas schwieriger, per Ferndiagnose den genauen Typ festzustellen, vor allem weil alle 3 Boards dasselbe Layout und denselben Soundchip Onboard haben...

Hmmm, ich weiß es nicht genau, ich vermute jetzt einfach mal, daß Du ein Brett mit ZX-Chipsatz hast, denn schließlich hast Du bei Deiner Beschreibung : " Chipset Intel BX/ZX MS-6156 (i440ZX) W6156ZXF1 V1.0, " angegeben. Ganz genau weißt Du es erst, wenn Du das Programm CT-Bios 1.5 [ erhältlich bei : http://www.heise.de/ct/ftp/ctsi.shtml ]
hast drüberlaufen lassen. Infos und BiosUpdates für die BX-Version des 6156-Boards bekommst du hier :
http://www.msi-technology.de/produkte/prod_data.php3?Prod_id=7

für die ZX-Version [ die es vermutlich auch bei Deinem Brett ist ] habe ich diese Seite gefunden :
http://www.msi-technology.de/produkte/prod_bios.php3?Prod_id=112

Der ZX-Chipsatz ist zwar "nur" ein abgespeckter BX-Chipsatz, aber anscheinend dürftest Du auch auf diesem Brett einen FSB100-PIII mit 800 MHZ zum Laufen bringen. Das Wichtigste beim Coppermine-Upgrade ist das passende Bios, wenn Du wirklich ein MS 6156 Ver. 1.0 hast, dann dürfte das doch kien problem sein, wenn MSI das passende BiosUpdate im Angebot hat... :-))

Um die Prozedur des BiosUpdates wirst Du nicht herumkommen, denn das z.Zt. installierte Bios von 1998 ekennt keine Coppermines, der Rechner startet erst gar nicht...
Das Biosupdate ist an sich recht einfach : Du lädst Dir die Biosupdate-Datei runter und entpackst diese EXE-Datei auf eine mit FORMAT /S erstellte Diskette, dann bootest Du von dieser Disk, das Update läuft ganz von alleine ab.

Was Deine Bedenken wegen der "Stop, das ist ein OEM-Board, da dürfen Sie kein MSI-Bios draufknallen" -Bemerkung in den FAQs angeht, nun, sowas kenn ich schon von ein paar anderen OEM-Brettern von MSI... Diese Warnung wird meiner Meinung nach eher aus Garantie- und Lizenzrechtlichen Gründen ausgesprochen, ich hab das einfach herzhaft ignoriert und das meiner Meinung nach passende Bios draufgemacht... Die Boards haben das alle überlebt und erfreuen sich noch heute bester Gesundheit... :-))
Außerdem "darf" man offiziell auf den Futjitsu-Siemens-Rechnern das MSI-Bios draufmachen : http://www.msi-technology.de/support/fua_zeigen.php3?FUA_id=11 ,naja, ich schätze mal, Du hast eh keine Garantie mehr drauf, und wenn das Biosupdate wirklich in die Hose gehen sollte, dürfte ein passender Ersatz schon noch irgendwo für billig Geld aufzutreiben sein...

Auweia, ich hab gerade bei Futjitsu-Siemens nachgeschaut, laut deren Angaben wurde in der T-Bird-Serie nur eine Variante mit MS 6156-Board verbaut, und zwar ausgerechnet eines mit VIA-Chipsatz !!!! Das ist ja zum Wahnsinnigwerden, Sauzucht, elendige !!!! Kann den MSI ihren Bretter nicht mal eindeutige, unmissverständliche Bezeichnungen geben und der OEM-Hersteller einen funktionierenden Support anbieten ????
Und da soll man als unbedarfter Anwender noch das richtige BiosUpdate erwischen ???

Ok, ich hab mich schon wieder beruhigt, wir machen mal folgenden Schlachtplan : Du besorgst Dir das CT-BIOS-Programm udn schaust nach, welches MainBoard bzw. welcher Chipsatz da drinsteckt. Zur Sicherheit schraubst Du die Kiste auf und schaust direkt auf der Hauptplatine nach [ http://www.msi-technology.de/support/fua_zeigen.php3?FUA_id=12, Frage Nr. 5 ], denn es kann sehr gut möglich sein, daß [ trotz anderslautenden Informationen von Futjitsu-Siemens ] in Deinem Rechner ein BX oder ein ZX-Chipsatz verbaut ist. Manchmal kommt es eben vor, daß eine Charge ansonsten gleichartiger Computer ein anderes Innenleben als der Rest der ganzen Serie aufweist, und diese Änerungen sind offiziell nirgends vermerkt... Wenn Du ein MSI-Board mit BX oder mit ZX-Chipsatz hast, dann kannst Du das Biosupdate machen und anschließend einen FSB-100 PIII mit 800 MHZ benutzen, hast du einen VIA-Chipsatz, dann hast Du ein Problem und kannst die Aufrüsterei vergessen....


Dennoch gehe ich mal davon aus, daß Deine Angaben stimmen und in Deinem Rechner ein ZX-Chip verbaut ist. Ist erstmal das passende bios drauf, dann ist der Rest kein Problem. Du besorgst Dir den PIII im Sockel370 = FC-PGA-Format und einen gscheiten Slot1-Adapter wie den MSI 6905 Ver.2 Master oder den Asus S370 DL. Ich vermute mal, da es ein Micro-ATX-Board ist und bei den OEM-Systemen öfters mal das Netzteil quer über die CPU verbaut ist, daß Du mit dem Tekram-Adapter eventuell Platzprobleme wegen dessen größeren Bauhöhe bekommen könntest, deswegen gebe ich mal keine Empfehlung für diesen ansonsten ausgezeichneten Slot1-Adapter ab. Der MSI und der Asus -Adapter sind praktisch gleich hoch wie eine Slot1-CPU, diese edlen Teile passen garantiert...

Falls Dein Board in einer Coppermine-tauglichen Revision vorliegt, sollte der PIII-800 sofort und ohne Probleme anspringen. Wenn nicht, dann stell am Adapter die CPU-Spannung auf 1,8 V, dann müßte der Prozzi eigentlich ohne Probleme loslegen... BTW, beim Betrieb @ 1,8 V verwende bitte eine halbwegs anständigen Kühler, damit es dem Prozzi nicht zu warm ums Herz wird und das gute Stück nach dieser Anstrengung so einfach abraucht.. Also DAS wäre wirklich kein rühmliches Ende dieser langen Geschichte... ;-)))

Noch Fragen ?? Immer her damit...

cu Bavarius

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RalfOtto Bavarius „Hi Ralf ! Ich hab mich mal auf der MSI-Homepage umgesehen und folgendes...“
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Hallo Bavarius,

erst mal vielen Dank für Deine ausführliche und schnelle Antwort.
Nach diesen Links von Dir such ich schon seit 3 Wochen. Suuuper !!!!
Ich hab mir das Programm CTBIOS heruntergeladen und es hat folgendes ausgegeben:

BIOS-Info, c't/Andreas Stiller, V. 1.5 10/00
Computer ID : FC, SubTyp: 01, BIOS-Level: 0
Rechnertyp : AT-3, Konfigurationsbyte $74
Maustreiber : Microsoft kompatibel, Version: 08.30
Maustyp : PS/2-Maus
Bus : ISA/PCI
Hauptspeicher : 640 KB, davon verfügbar : 640 KB
Extended Memory : 65472 KB
BIOS Datum : 10/20/98
PCI-BIOS gefunden : Version 02.10, 32-Bit-PCI-BIOS Revision:0
PCI-Busse : 2, Konfig-Mech.: 1, Special-Cycle-Mech.: 1
Award BIOS gefunden : Award Modular BIOS v4.51PG
Award ID-String : 10/20/1998-i440BX-W977-2A69KM4GC-00
Board/BIOS-Version : W6156ZXF1 V1.0 022299
OEM : MICRO STAR
URL : http://www.msi-computer.de
Chipset : i440BX-W977 //Intel 440BX
INT-13h BIOS Extension: ja, Version:1.x, Fknt 41..48 unterstützt
PnP (ACFG,ESCD,DMI) : PnP V1.0/ESCD, DMI V 2.1, SM V2.1, APM V1.2

Ich hab hier nur die erste Seite kopiert. Wäre sonst zu lang geworden.
Was meinst Du dazu ?
Den Computer werd ich wohl heute nicht mehr aufschrauben um nachzuschauen.

Nochmals vielen Dank

Ralf

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Bavarius RalfOtto „Hallo Bavarius, erst mal vielen Dank für Deine ausführliche und schnelle...“
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Hi !
Na das sieht doch nicht schlecht aus, dachte ich zunächst, denn allen Anschein nach wurde in Deinem Rechner vom dem MS-6156-Board die Variante mit BX-Chipsatz verbaut... das behauptet das CT-Bios...

Aber dann wurde ich etwas stutzig, denn bei der Biosversion steht bei Dir "W6156ZXF1", und dieses ZX gefiel mir irgendwie nicht.... Tja, und dann hab ich eben nochmal die MSI-FAQs durchgewühlt und diese Infos herausgezogen :
_____________________________________________

http://www.msi-technology.de/support/faqdeu/faq23062.html

MS-6156

Frage:
Worauf muß ich beim BIOS-Update achten?

Antwort:
Es gibt drei verschiedene Chipsätze auf diesem Mainboard, die unterschiedliche BIOS-Versionen brauchen:

MS-6156 mit Intel BX Chipsatz benötigt das BIOS W656MSxx
MS-6156 mit Intel ZX Chipsatz benötigt das BIOS W656ZXxx
MS-6156 mit VIA Apollo Pro Chipsatz benötigt das BIOS W656VAxx

Achtung:
Alle MS-6156, egal welcher der drei zueinander pinkompatiblen Chipsätze bestückt ist, haben den Aufdruck MS-6156 Ver x.y BX7 auf der Platine! Man muß sich also anhand der installierten BIOS-Version oder anhand des aufgelöteten Chipsatzes über den Typ des Chipsatzes Klarheit verschaffen.
______________________________________________


Hmmm, jetzt stecken wir in einem Dilemma... das CT-Bios behauptet, als Chipsatz wäre der gute alte BX-Chip verbaut, und zugleich wird bei der Bios-Versions-Info ein Bios für den ZX angegeben...
Naja, und wenn von der Software-Seite kein eindeutiges Rrgebnis zu erwarten ist, dann hilft nur eines : Aufschrauben und Nachschauen...
Du fragst Dich bestimmt, wie sowas passieren kann : nun, der ZX ist sehr eng mit dem BX verwandt [ besser gesagt, der ZX ist ein kastrierter BX..], da kann sich so ´ne Software schon mal irren... Es ist ebenfalls im Bereich des Möglichen, daß hier ein BX-board vorliegt, das mit dem Bios für das ZX-Board verziert wurde... Ich kann Dir aber nicht sagen, in wie weit diese BIOSe zueinander kompatibel sind, ich würde das Risiko nicht eingehen, das falsche Bios draufzuknallen... Den Fehler hab ich mal bei einem ollen Sockel7-Board gemacht, ich hatte meine liebe Müh und Not, die Kiste wieder flottzukriegen, aber das ist eine andere Geschichte... ;-))

Laut MSI mußt Du schon auf dem Chipsatz nachschauen, und der ist unter dem grünem Kühlkörper versteckt, der zwischen dem Slot1 und den RAM-Bänken mit 2 Plastikstopfen befestigt ist... Und um diese Plastikstopfen ordnungsgemäß zu lösen, solltest Du schon das Board ausbauen, denn an diese diese "Push-Pins" kommt man praktisch nur von der Rückseite aus ran... Du klemmst die Nasen des Pins zusammen [ das geht ganz gut mit den Fingernägeln oder einer gerieften Pinzette ], dann kannst Du den Pin nach oben wegziehen, und endlich hast Du freien Blick auf den verbauten Chipsatz... Ganz oben steht dick und fett Intel, in der zweiten Zeile [ und etwas kleiner ] AGPset, die dritte Zeile ist die interessante, die letzten beiden Buchstaben kennzeichnen den Chipsatz. Steht das BX, ist es ein BX-Chip, ist da ZX zu sehen, dann wirds wohl ein ZX-Chipsatz sein....
Im Prinzip ist diese Arbeit kein Problem, ich hab sowas schon öfters gemacht, und wenn man mit der nötigen Sorgfalt zu Werke geht, kann man da eigentlich nichts kaputtmachen. So ein Mainboard ein- und auszubauen ist wirklich keine Hexerei, Du schaffst das schon, da bin ich mir sicher !!

Ist erstmal geklärt, welcher Chipsatz auf Deinem Board verbaut ist, dann ist der Rest ein Kinderspiel : Du flashst das richtige Bios drauf, stopfst den PIII + Cooler auf den MSI - oder Asus-Adapter und stopfst die ganze Konstruktion in den Slot rein... Sollte der Rechner nicht anspringen, dann stell die V-core auf 1,8V, dann müßte es eigentlich klappen...

Viel Erfolg !!

cu Bavarius

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(Anonym) Bavarius „Hi ! Na das sieht doch nicht schlecht aus, dachte ich zunächst, denn allen...“
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Hallo Bavarius,

erst einmal ein grosses Lob an Dich. Du kennst Dich ja wirklich super aus. Danke.
Ich hab im Internet noch ein anderes Programm gefunden (Sandra von SiSoft). Dort wird bei CPU und Mainboard Information folgendes angezeigt:

System Mainboard: Model MS-6156 (i440ZX)
Extended Mainboard Data: Model W6156ZXF1 V1.0 022299
Chipset: Intel 440BX/ZX

Also doch ZX, wie Du vermutet hast. Würdest Du trotzdem noch das Board ausbauen, um sicher zu gehen ?

Kannst Du mir noch sagen, wo ich den MSI-Adapter kaufen kann ?

Gruß Ralf

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Bavarius (Anonym) „Hallo Bavarius, erst einmal ein grosses Lob an Dich. Du kennst Dich ja wirklich...“
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Hi Ralf !
Hmm, alle Anzeichen sprechen dafür, daß Dein Board den ZX-Chipsatz hat, aber absolute Gewissheit bekommst Du eigentlich nur, wenn Du direkt auf dem Chipsatz nachschaust...
Die Herumschrauberei ist meiner Ansicht nach nicht mehr unbedingt notwendig, Ich persönlich würde es schon riskieren, das ZX-Bios draufzumachen, denn wenn alle Tools behaupten, daß da schon eins von dieser Sorte drauf ist, sollte man sich darauf verlassen können, wird schon schiefgehen... :-))

Ich hol mir meine Adapter immer aus dem örtlichen Computerladen in Mainz, es gibt auch ein paar Online-Anbieter, aber dann muß man auch noch deren Versandkosten dazurechnen. Falls Du willst, kann ich Dir für ca. 35.- DM einen Asus- oder MSI-Adapter organisieren und zuschicken. Eine Mail an Bavarius@gmx.de genügt, um die weiteren Einzelheiten abzuklären...

cu Bavarius

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RalfOtto Nachtrag zu: „An Bavarius und alle anderen Cracks“
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Hi Bavarius,

das mit dem ZX BIOS-Update hat geklappt.

Danke für Deine Tip's

Gruss Ralf

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