Hallo zusammen!
"Wine is not an Emulator", sondern eine Neu-Implementierung von Windows-Programierschnittstellen um Windows-Anwendungen und Spiele unter Linux zum Laufen zu bringen. Ob das, was lange währt - 15 Jahre Entwicklungszeit - nun auch gut geworden ist, damit beschäftigt sich dieser Artikel: http://www.golem.de/0807/60730.html
FYI
Olaf
the_mic 
Olaf19 „Darauf einen Dujardin: Wine 1.0 ist erschienen“
Ich muss zugeben, dass sich meine (technische) Haltung gegenüber Wine gebessert hat, seit ich letztes Wochenende aus Jux versucht habe, Operation Flashpoint zu installieren und es quasi perfekt läuft. OK, das Spiel ist 7 Jahre alt, aber es nutzt DirectX. Es gibt dennoch kaum Grafikfehler. Ab und zu fehlt ein Objekt in einer Ansicht, aber wenn man sich leicht dreht, ist es wieder da.
Politisch finde ich Wine nach wie vor keine besonders gute Idee. Die Hersteller sind so weit weniger dazu gedrängt, eine native Linux-Version ihrer Software zu entwickeln.
Olaf19 the_mic „Ich muss zugeben, dass sich meine technische Haltung gegenüber Wine gebessert...“
KarstenW Olaf19 „Darauf einen Dujardin: Wine 1.0 ist erschienen“
Bevor ich wine unter Linux installiere , installiere ich den Linuxemulator unter Solaris 10 oder FreeBSD .
Dieser Emulator funktioniert schon seit Jahren stabil und man kann etwa 80 % der Linuxprogramme unter FreeBSD (und Solaris 10 ?) starten.
Und das funktioniert deshalb so gut , weil sich Linux, FreeBSD und vor allem Solaris an der Single Unix Spezifikation von The Open Group (mehr oder weniger ) orientieren.
Und Microsoft ?
Ich glaube kaum das ein Programmierer bei Microsoft jemals was von der Single Unix Spezifikation gehört hat.
Sollte Microsoft ein POSIX kompatibles Betriebsystem programmieren, dann kann man es auch als Unix-ähnlich oder sogar Unix bezeichnen ;-).
gelöscht_84526 KarstenW „Bevor ich wine unter Linux installiere , installiere ich den Linuxemulator unter...“
Und was hat das jetzt mit dem Gebrauch von Windows-Programmen unter Linux zu tun?
Gruß
K.-H.
KarstenW gelöscht_84526 „Und was hat das jetzt mit dem Gebrauch von Windows-Programmen unter Linux zu...“
Wenn Microsoft sich an den POSIX Standard halten würde, würden in wine unter Linux wahrscheinlich auch etwa 80 % der Windowsprogramme laufen ;-).
Der POSIX Standard und die Single Unix Spezifikation ist extra für eine portable Programmierung von Unixprogrammen entwickelt worden.
Die Systemaufrufe sind so vereinfacht worden, damit ein Unix-Programm unter einem anderen Unixdrivate und sogar auf einer anderen Prozessorarchitektur übersetzt werden kann.
Es wird seit mehr als 20 Jahren versucht Unix zu vereinheitlichen und die Linux Standard Base baut auf Teile der Single Unix Spezifikation und vom POSIX Standard auf.
Linux wird deshalb auch als Unix-ähnlich bezeichnet.
Das scheint Microsoft nicht kapiert zu haben (wie so viele andere Sachen auch).
gelöscht_84526 KarstenW „Wenn Microsoft sich an den POSIX Standard halten würde, würden in wine unter...“
KarstenW gelöscht_84526 „ Ist auch so ein Standard-Satz aus deinem Textbausteinkasten, nicht wahr? Wenn,...“
Deshalb ist auch Linux entwickelt worden ;-).
Die Programmierer wollten ein anderes Betriebsystem haben und nicht das was Microsoft ihnen vorsetzt.
Windows ist nicht deshalb Schrott weil es von Microsft kommt, sondern wegen seinem ganzen Konzept mit den dynamischen Bibliotheken und den bescheuerten APIs.
flintlock KarstenW „Wenn Microsoft sich an den POSIX Standard halten würde, würden in wine unter...“
>Wenn Microsoft sich an den POSIX Standard halten würde
Warum gibt es Birnen, wenn es doch schon Äpfel gibt?
Du weißt nicht, was Du redest. http://de.wikipedia.org/wiki/POSIX
Das "Linux,Unix,Programmieren" in deiner Visitenkarte bezeichnet Gebiete mit besonders großen Wissensdefiziten deinerseits, nehme ich an.
Aber in Wahrheit bist Du sicher nur ein Fake. Oder eine Reinkarnation von Janko Weber.
Olaf19 flintlock „ Wenn Microsoft sich an den POSIX Standard halten würde Warum gibt es Birnen,...“
Hi flintlock, meinste den hier:
http://www.jotwe.vze.com
Kannte ich noch nicht... Google findet aber haufenweise Einträge zu dem Menschen - so er denn überhaupt existiert ;-)
CU
Olaf
flintlock Olaf19 „[OT] Janko Weber“
Hallo Olaf,
genau den meinte ich. Ein bekannter Forentroll, der sich gelegentlich unter anderem Namen seine eigenen Postings beantwortete und ansonsten wirklich jeden Thread mit manischen Wiederholungen zugemüllt hat.
Der weltberühmte POSIX-Keksperte KarstenW wirkt wie die Light-Version von Janko Weber.
Schönen Tag noch + ordentlich Eiskaffee
Olaf19 flintlock „Hallo Olaf, genau den meinte ich. Ein bekannter Forentroll, der sich...“
Da war einmal ein Tuvok, der alle möglichen Foren mit Copy-&-Paste-Filmkritiken bespammt hat. Außerdem hat er viele technische Fragen zu Computern gestellt und auf jede Antwort - sinngemäß! - mit "hä, kapier ich nich" reagiert :-D
Wenn du mal etwas Zeit und Langeweile hast - Nickles-User herman4 ist ebenfalls ganz unterhaltsam: http://www.nickles.de/c/stats/211435.htm
Am geilsten ist das hier: http://www.hifi-forum.de/viewthread-96-8755-1.html - dem Stil nach dürfte das der selbe Herman sein!
Cheers
Olaf
KarstenW Olaf19 „Da gibt's noch mehr von der Sorte :-)“
Ihr Windowsloser !
Die Single Unix Spezifikation bietet eine einheitliche Programmierschnittstelle, damit ein Programmierer sein Programm auch unter einem anderen Unixderivat übersetzen kann. POSIX ist nur ein Teil der Single Unix Spezifikation.
http://www.unix.org/version3/
http://de.wikipedia.org/wiki/Single_Unix_Specification
PS. Nutzt euer bescheuertes Windows und laßt die Finger von Unix.
gelöscht_84526 KarstenW „Ihr Windowsloser ! Die Single Unix Spezifikation bietet eine einheitliche...“
Borlander gelöscht_84526 „ Nur nicht pampig werden! Überlege dir genau, was du sagst. Hier benutzt jeder...“
Olaf19 Borlander „ FullACK. Zumal es sowieso kein bestes Betriebssystem gibt. Das ist immer eine...“
Borlander gelöscht_84526 „Und was hat das jetzt mit dem Gebrauch von Windows-Programmen unter Linux zu...“
Nix. Für unseren guten KarstenW war es eben mal wieder eine gute Chance uns mit seinen Lieblingsthemen "Single Unix Spezifikation" und fehlender POSIX-Kompatiblität von Windows beglücken ;-)
Gruß
Borlander
Prosseco Borlander „Nix. Für unseren guten KarstenW war es eben mal wieder eine gute Chance uns mit...“
LOL, ROFL, LOL, BUAHHH.
Misst, wirklich und einfach, zu viel Sprudelwasser mit Schaumkelle geloeffelt.
Meine mich.
Karsten auch wenn du ein Bunter Hund bist, im Nickles Forum. Nur ich bin immer noch ein Blinder.
So Karsten.
Eine grosse Frage habe ich, an dich.
(Ich schreie jetzt nicht)
WAS IST DER UNTERSCHIED ZW. UNIX UND LINUX?.
Aeeh, bitte komm jetzt nicht daher mit das Typische, Spiegelei gebratere.
GRINS
Sascha
Ventox Prosseco „LOL, ROFL, LOL, BUAHHH. Misst, wirklich und einfach, zu viel Sprudelwasser mit...“
Prosseco Ventox „ Ohne jetzt irgendwo nachzusehen würde ich mal vermuten, das da kein großer...“
So Ventox,
jetzt kommen wir mal wirklich, auf den Grund.
DOS - Windows
Unix - Mac OS
Linux - aehhhh, uff, oehh, denk denk.
Ahh, Mandrake, Red Hat, Suse, Ubuntu, Knoppix, Kbuntu und was weiss ich fuer andere Derivate.
AHHHH, aber jetzt wirds heftig.
Zauberwort: """""""""""KERNEL"""""""""""""""""""
SCO will immer noch seine Rechte verteidigen.
Nur was Open Source ist, ist zugleich Closed Source.
Saludos
Sascha
flintlock Prosseco „So Ventox, jetzt kommen wir mal wirklich, auf den Grund. DOS - Windows Unix -...“
Hallo Sascha,
anbei ein vereinfachter Unix(+ Derivate)-Stammbaum zum ausdrucken (hihi).
http://www.levenez.com/unix/history.html#01
gelöscht_84526 flintlock „Hallo Sascha, anbei ein vereinfachter Unix Derivate -Stammbaum zum ausdrucken...“
Da kann man mal sehen, wie einfach das aufgebaut ist. Ich hatte mir das verzwickter vorgestellt.. :-))
Gruß
K.-H.
flintlock gelöscht_84526 „Da kann man mal sehen, wie einfach das aufgebaut ist. Ich hatte mir das...“
Das sagst Du so in Deinem jugendlichen Leichtsinn.... auf der Einführung zu der Seite wird darauf hingewiesen, dass es noch mindestens 10x soviel Derivate, Dialekte, Ableitungen usw. wie im Schaubild dargestellt gibt. ,
Ich weiß nicht, wie tief Du in der Materie steckst. Aber das eine oder andere Uralt-Unix kannst Du remote bei www.cray-cyber.org ausprobieren. EDIT: WENN DER SERVER NICHT GERADE DOWN IST....
Das ist mein Abenteuerspielplatz, wenn mir die ganzen rund laufenden und bequemen Debians und *BSDs zu langweilig werden.
KarstenW Ventox „ Ohne jetzt irgendwo nachzusehen würde ich mal vermuten, das da kein großer...“
"WAS IST DER UNTERSCHIED ZW. UNIX UND LINUX?."
Da ist auch kein sehr großer Unterschied.
The Open Group legt Standdard fest die ein Betriebsystem einhalten muß, damit es als Unix bezeichnet werden darf.
Die Linux Standard Base baut auf Teile von POSIX und der Single Unix Spezifikation im Allgemeinen auf.
Deshalb wird Linux auch immer als Unix-ähnlich bezeichnet.
Die Standards wurden bei Unix geschaffen um die Kompatibilität zwischen den Unixderivaten zu verbessern.
Es gibt eine einheitliche Programmierschnittstelle, damit ein Programmierer sein Programm auch unter einem anderen Unixderivat übersetzen kann, ohne viel am Programmtext verändern zu müssen.
Ich meinte nur, wenn Windows zu Unix kompatibel wäre, dann würden in wine wahrscheinlich auch mehr Anwendungen laufen.
Zum Nachlesen was Unix ist:
http://www.unix.org
Olaf19 KarstenW „Bevor ich wine unter Linux installiere , installiere ich den Linuxemulator unter...“
the_mic Olaf19 „Am Thema vorbei!“
Mit dem Linuxemulator kann er ein für Linux kompiliertes Wine laufen lassen :-)
gelöscht_84526 Olaf19 „Am Thema vorbei!“
Manchmal habe ich den Eindruck, dass Karsten einfach nur den Drang hat, uns irgendwas zu erzählen. Auch dann, wenn es absolut keinen Bezug zum Thema hat.
Vielleicht hat er keinen Friseur.....
Gruß
K.-H.
Spacebast gelöscht_84526 „Manchmal habe ich den Eindruck, dass Karsten einfach nur den Drang hat, uns...“
Diesen Erzähldrang scheinen hier einige zu verspüren...
