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Linux- Bankensoftware

violetta7388 / 45 Antworten / Baumansicht Nickles

Hallo Forum,

mehrfach haben wir hier im Forum schon über die Nutzung von Bankensoftware diskutiert. Online-Banking ist ja stark im Kommen, nicht zuletzt, weil sich die Banken weiter von unnötigem Papierkram (Buchungsbelegebetrieb) trennen wollen. Die Hintergründe sind hinreichend bekannt. Gewinnmaximierung heißt das Zauberwort der Banken und so wird immer mehr Arbeit auch auf die Kunden ausgelagert! 

In so mancher Hausbank gibt es schon seit Jahren keinen Kassenschalter mehr. Wegrationalisiert mit samt dem Kassierer! Der Kunde steht derweil so manches Mal rat- und sprachlos vor Einzahlungs-, Buchungs- und den bekannten Geldautomaten.

Prolinux hat eine Umfrage zum Thema "Bankensoftware unter Linux" gestartet. http://www.pro-linux.de/umfragen/2/196/welche-bankensoftware-nutzen-sie-unter-linux.html Hibiscus, Moneyplex, Kmymoney und GNUcash gehören zur meisteingesetzten Software.

MfG.

violetta

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mawe2 violetta7388 „Linux- Bankensoftware“
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Online-Banking ist ja stark im Kommen

Die Aussage klingt wie aus den 1980er Jahren...

Gruß, mawe2

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violetta7388 mawe2 „Die Aussage klingt wie aus den 1980er Jahren... Gruß, mawe2“
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Hallo mawe2,

dann lass doch einmal hören, wie es 1980 war?

MfG.

violetta

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mawe2 violetta7388 „Hallo mawe2, dann lass doch einmal hören, wie es 1980 war? ...“
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In den 80 Jahren war Online-Banking tatsächlich "stark im Kommen": BTX begann sich zu etablieren. Aber die Angebote waren lausig. Der einzige sinnvolle Dienst, der angeboten wurde, war Online-Banking. Viele Sparkassen / Banken boten das damals mit dem PIN/TAN-Verfahren an. Und viele Leute haben überhaupt nur deswegen BTX (später: Datex-J, dann T-Online) genutzt, weil man darüber Online-Banking machen konnte.

Heute, 20 Jahre später, hat das Jeder*; da ist nichts mehr "im Kommen", es ist lange schon angekommen!

Gruß, mawe2

* Jeder, der es nutzen will, nutzt es. Natürlich gibt es auch viele, die das ablehnen. Aber die bleiben eh außen vor...

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violetta7388 mawe2 „In den 80 Jahren war Online-Banking tatsächlich stark im ...“
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Hallo mawe2,

die BTX und Pin/Tan-Verfahren habe ich gleich übersprungen. Allzu sicher sollen sie nicht gewesen sein! 

Ob heute jeder Onlinebanking nutzen kann, wage ich zu bezweifeln. Zu groß sind die Stadt/Land-Unterschiede allein in der Netzanbindung. Aber es könnte sich bald alles ändern, wenn Frau Merkel in den kommenden Jahren bundesweit und flächendeckend auf min. 50 MBit umstellt.

MfG.

violetta

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gelöscht_152402 violetta7388 „Hallo mawe2, die BTX und Pin/Tan-Verfahren habe ich gleich ...“
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bundesweit und flächendeckend auf min. 50 MBit umstellt.

Das ist aber nur sinnvoll, wenn man größere Summen online überweisen will. Das dauert sonst ja ewig. Aber für den Otto-Normal-Verbraucher reicht einfaches DSL schon aus.

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mawe2 violetta7388 „Hallo mawe2, die BTX und Pin/Tan-Verfahren habe ich gleich ...“
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Allzu sicher sollen sie nicht gewesen sein! 

Wenn der User sicher mit den Daten umgeht, kann nicht viel passieren.

Sicherer als jede Form des Offline-Bankings ist es allemal :-)

Ob heute jeder Onlinebanking nutzen kann, wage ich zu bezweifeln. Zu groß sind die Stadt/Land-Unterschiede allein in der Netzanbindung.

Wenn's nur darum ginge, dürfte eine einfache ISDN-Verbindung schon ausreichen, um die paar Bytes einer Online-Buchung zu übermitteln. 50 MBit/s braucht man für Online-Banking ganz sicher nicht!

Gruß, mawe2

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violetta7388 mawe2 „Wenn der User sicher mit den Daten umgeht, kann nicht viel ...“
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Hallo mawe2,

ich sehe noch die verzweifelten Gesichter meiner Kollegen, wie sie auf ihre grün schimmernden BTX-Bildschirmtelefone (Siemens) starrten, laut fluchend, wenn die Verbindung abbrach oder eine Bestätigung ausblieb! Am nächsten Morgen musste dann zur Klärung immer zur Bank gerast werden! BTX war schon ein Kreuz und an sicher war es auch nicht.

Das war gestern, heute ist DSL-Zeitalter. Es bleibt die magere Netzanbindung auf dem Lande, trotz LTE, FTH usw.

MfG.

violetta

 

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mawe2 violetta7388 „Hallo mawe2, ich sehe noch die verzweifelten Gesichter ...“
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Es bleibt die magere Netzanbindung auf dem Lande, trotz LTE, FTH usw.

Aber Deine Aussage war doch: "Online-Banking ist im Kommen".

Jetzt drehst Du den Spieß um und sagt: "Geht doch nicht, die magere Netzanbindung ist Schuld"

Was denn nun?

Gruß, mawe2

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violetta7388 mawe2 „Aber Deine Aussage war doch: Online-Banking ist im Kommen . ...“
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Hallo mawe2,

genau, weil die Banken es jetzt durchdrücken wollen. Aber es klappt eben nicht überall.

MfG.

violetta

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1stervon13 violetta7388 „Hallo mawe2, genau, weil die Banken es jetzt durchdrücken ...“
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Aber es klappt eben nicht überall.

Und warum nicht, selbst bei ISDN wird nur der Datenkanal genutzt wie bei vielen Supermarktkassen mit 64Kb...

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neanderix violetta7388 „Hallo mawe2, genau, weil die Banken es jetzt durchdrücken ...“
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Es klappt sehrwohl überall, den DSL ist für bloßes online-Banking nicht nötig.

Es geht ohne jede Komforteinbuße über ISDN, jedenfalls dann, wenn du Online-Banking mittels Bankingsoftware menst, nicht Browserbanking.

BTX ist damit nichtmal ansatzweise vergleichbar.

Computers are like airconditioners - they stop working properly when you open Windows Ich bin unschuldig, ich habe sie nicht gewählt!
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1stervon13 violetta7388 „Hallo mawe2, ich sehe noch die verzweifelten Gesichter ...“
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heute ist DSL-Zeitalter

Und was soll das sein? ist doch nur eine technische Beschreibung.

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1stervon13 violetta7388 „Hallo mawe2, ich sehe noch die verzweifelten Gesichter ...“
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neanderix violetta7388 „Hallo mawe2, die BTX und Pin/Tan-Verfahren habe ich gleich ...“
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Für Online-Banking reicht ein Zugang per ISDN ... BTDTGNT

Volker

Computers are like airconditioners - they stop working properly when you open Windows Ich bin unschuldig, ich habe sie nicht gewählt!
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1stervon13 mawe2 „In den 80 Jahren war Online-Banking tatsächlich stark im ...“
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Heute, 20 Jahre später, hat das Jeder*; da ist nichts mehr "im Kommen", es ist lange schon angekommen!

Naja gerade mal 45%... also rede nicht son Unsinn!

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mawe2 1stervon13 „Naja gerade mal 45 ... also rede nicht son Unsinn!“
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Jeder, der es haben will!

(Also behaupte Du nicht so einen Unsinn!)

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1stervon13 mawe2 „Jeder, der es haben will! Also behaupte Du nicht so einen ...“
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es sind aber nur 45% die es nutzen.. wollen... die Mehrheit eben nicht!

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mawe2 1stervon13 „es sind aber nur 45 die es nutzen.. wollen... die Mehrheit ...“
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die Mehrheit eben nicht!

Das habe ich auch nicht behauptet! (Liest Du Dir eigentlich den Thread durch, bevor Du hier was schreibst?)

Violetta hatte geschrieben "Online-Banking ist stark im Kommen". Ich hatte darauf erwidert, dass das vielleicht für die 80er (oder 90er) Jahre galt aber dass jetzt quasi jeder Online-Banking macht, der dazu Lust hat. (Und dass hier folglich nicht mehr viel kommt sondern der Markt eben fast gesättigt ist.)

Wenn nun etwa die Hälfte der Bankkunden das nutzen, ist es doch OK. Und die andere Hälfte will es eben nicht. Und deswegen ist hier nicht mehr viel "im Kommen".

Wieso Du mir diverse nie gemachte Aussagen unterstellst und was Du damit bezweckst, erschließt sich mir leider nicht.

Gruß, mawe2

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1stervon13 mawe2 „Das habe ich auch nicht behauptet! Liest Du Dir eigentlich ...“
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Das habe ich auch nicht behauptet! (Liest Du Dir eigentlich den Thread durch, bevor Du hier was schreibst?)

Jepp

Und deswegen ist hier nicht mehr viel "im Kommen".

eben, genau das wollte ich sagen, Sorry wenn wir aneinander vorbeigeredet haben  Lächelnd

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mawe2 1stervon13 „Jepp eben, genau das wollte ich sagen, Sorry wenn wir ...“
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Gut, dass das geklärt ist! :-)

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Olaf19 1stervon13 „es sind aber nur 45 die es nutzen.. wollen... die Mehrheit ...“
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es sind aber nur 45% die es [d.h. klassisches Browserbanking] nutzen..

Die Zahl bezieht sich aber nur auf die Teilnehmer der Umfrage von ProLinux. Weitere 41% nutzen Moneyplex o.ä. Bankingprogramme.

Anscheinend ist die Auswahl unter Linux besonders hochwertig, ich wäre mir daher nicht sicher, ob eine solche Umfrage unter Mac- oder Windowsusern unbedingt ähnliche Ergebnisse brächten.

CU
Olaf

Die Welt ist ein Jammertal ohne Musik. Doch zum Glueck gab es Bach, Beethoven, Haendel und Goethe (Helge Schneider)
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violetta7388 Nachtrag zu: „Linux- Bankensoftware“
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Nachtrag:

Hallo Forum,

der erste Geldautomat soll übrigens im Mai 1968 in Tübingen aufgestellt worden sein. 1000 Kunden kamen damals in den Genuss dieser Maschine.

Weitere Details: http://blog.fondsvermittlung24.de/blog/40-jahre-geldautomat-der-erste-geldautomat-in-deutschland.html

MfG.

violetta

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gelöscht_152402 violetta7388 „Nachtrag: Hallo Forum, der erste Geldautomat soll übrigens ...“
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1000 Kunden kamen damals in den Genuss dieser Maschine.

Und wenn nicht mehr, kommen bald nicht mehr in diesen Genuss. XP ist nämlich stark im gehen...

http://www.focus.de/finanzen/banken/umstellung-von-xp-auf-windows-7-95-prozent-betroffen-deutschen-geldautomaten-droht-der-totalausfall_id_3696896.html

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violetta7388 gelöscht_152402 „Und wenn nicht mehr, kommen bald nicht mehr in diesen ...“
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Hallo zucchero,

nun können die Banken endlich auf Linux umstellen!

MfG.

violetta

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1stervon13 violetta7388 „Hallo zucchero, nun können die Banken endlich auf Linux ...“
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nun können die Banken endlich auf Linux umstellen!

die Banken oder der User

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gelöscht_84526 1stervon13 „die Banken oder der User“
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die Banken oder der User

Nur die User, die zu Hause einen eigenen Geldautomaten stehen haben.

HTH

Gruß

K.-H.

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violetta7388 gelöscht_84526 „Nur die User, die zu Hause einen eigenen Geldautomaten ...“
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Hallo King-Heinz,

die haben doch schon längst auf Linux umgestellt.

MfG.

violetta

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Oliver321 gelöscht_84526 „Nur die User, die zu Hause einen eigenen Geldautomaten ...“
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Diese Zahl dürfte aber momentan noch recht überschaubar sein:

http://www.t-online.de/regionales/id_68633444/maskierte-stuermen-bank-kompletter-geldautomat-gestohlen.html ;)

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gelöscht_84526 Oliver321 „Diese Zahl dürfte aber momentan noch recht überschaubar ...“
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Jetzt wissen wir endlich, warum Linux so wenig verbreitet ist: Es mangelt einfach nur an Geldautomaten im häuslichen Bereich.... :-)

Gruß

K.-H.

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Acader violetta7388 „Linux- Bankensoftware“
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Hallo violetta,

aus meiner Sicht erfüllt nur die Kaufversion Moneyplex in Verbindung mit dem Reiner SCT Chipkartenleser cyberJack® e-com plus alle Anforderungen im Finanzgeschäft. Wie du ja im Bilde bist verwende ich diese Kombination unter Debian schon mehrere Jahre und bin sehr zufrieden damit.

Ich hatte in der Vergangenheit auch schon andere Software getestet und meine, ist eher nicht die Qualität wie bei Moneyplex. Es kommt natürlich auch darauf an in welchem Umfang man Finanzsoftware nutzt. Auf alle Fälle sollte es aus Sicherheitsgeünden immer ein Chipkartenleser in Verbindung im HBCI Verfahren sein.

MfG Acader

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violetta7388 Acader „Hallo violetta, aus meiner Sicht erfüllt nur die ...“
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Hallo Acader,

stimmt.

Wenn sich die Banken jetzt noch auf eine einheitliche Strategie einigen könnten, dann könnte Moneyplex auch überall eingesetzt werden. Aber jede Bank kocht ihr eigenes Süppchen.

MfG.

violetta

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johnT violetta7388 „Linux- Bankensoftware“
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Hi,

unter mehreren Distris nutze ich inzwischen schon über mehrere Jahre hinaus zu meiner vollsten Zufriedenheit Hibiscus. In diesem Zusammnhang mach ich mal auf die C't Ausgabe 7/2014 aufmerksam. Interessante Angelegenheit mit C't Bankix Livesystem auch per HBCI mit Auslagerung lediglich auf externen USB-Stick/Festplatte.

Gruß johnT

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violetta7388 johnT „Hi, unter mehreren Distris nutze ich inzwischen schon über ...“
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Hallo johnT,

danke sehr für die Tipps. Hibiscus kenne ich schon. C't Bankix  schaue ich mir gern an.

MfG.

violetta

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miraculix926 violetta7388 „Hallo johnT, danke sehr für die Tipps. Hibiscus kenne ich ...“
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Hallo Violetta,

also ich mache das Internet-Banking schon seit 2003 im Browser (Firefox mit Noscript und Adblock plus), seit 2007 in Linux ohne das geringste Vorkommnis. Das heißt: Zu Windowszeiten hat mal jemand versucht, mir eine gefälschte Internetseite unterzuschieben, aber das habe gemerkt und die Seite zugemacht.

Das interaktive tan-Verfahren, das ich bei zwei Banken nutze, nennt sich bei der Volksbank Smarttanplus. Dieses Verfahren ist meines Wissens unknackbar.

Als Linuxuser braucht man keine spezielle Banksoftware. Ct-Bankix ist eher etwas für Windows-User.

Schöne Grüße

miraculix926

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violetta7388 miraculix926 „Hallo Violetta, also ich mache das Internet-Banking schon ...“
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Hallo miraculix926,

auch Dir ein herzliches Dankeschön für den Erfahrungsbericht. Werde wohl schon aus Gewohnheit bei Moneyplex bleiben.

MfG.

violetta

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gelöscht_305164 miraculix926 „Hallo Violetta, also ich mache das Internet-Banking schon ...“
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Bei mir läuft das mit Linux + mTAN über ein ganz billiges Handy. Da kann eigentlich nichts schräg laufen.

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miraculix926 gelöscht_305164 „Bei mir läuft das mit Linux mTAN über ein ganz billiges ...“
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Hallo Lockenfrosch,

mtan ist aber auch schon geknackt worden, soweit ich weiß.

Schöne Grüße

miraculix926

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gelöscht_305164 miraculix926 „Hallo Lockenfrosch, mtan ist aber auch schon geknackt ...“
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soweit ich weiß.

Stimmt, was habe ich gelacht.

Meine für mTAN vorgesehene Tel.Nr. kann ich nur PERSÖNLICH ändern.

Das war Phishing, knacken ist etwas anderes.

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miraculix926 gelöscht_305164 „Stimmt, was habe ich gelacht. Meine für mTAN vorgesehene ...“
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Das mag sein.

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gelöscht_305164 miraculix926 „Das mag sein.“
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Nein, das war so.

Dumm gelaufen:

http://www.welt.de/finanzen/verbraucher/article121479399/So-wehren-Sie-sich-online-gegen-Banking-Raeuber.html

https://www.postbank.de/privatkunden/pk_aktuelle_sicherheitshinweise.html?trackingid=ql-pk_sicherheitshinweis

Wenn irgendwelche Knallkörper sich derartig verarschen lassen, heißt das nicht, daß mTAN unsicher ist.

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Acader miraculix926 „Hallo Violetta, also ich mache das Internet-Banking schon ...“
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Als Linuxuser braucht man keine spezielle Banksoftware

Da bist du aber total auf dem Holzweg!

Homebanking über den Browser zu tätigen ist nach wie vor nicht zu empfehlen.

Egal ob unter Windows oder Linux.

Du solltest mal eine Vorlesung zu diesem Thema besuchen.

MfG Acader

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1stervon13 Acader „Da bist du aber total auf dem Holzweg! Homebanking über ...“
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Und die Lösung heißt?

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gelöscht_84526 Acader „Da bist du aber total auf dem Holzweg! Homebanking über ...“
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Homebanking über den Browser zu tätigen ist nach wie vor nicht zu empfehlen.

Das mache ich seit über zehn Jahren so. Habe noch nie irgendeine Software dazu benutzt. Seinerzeit noch mit TAN-Listen und unter Windows. Meine Frau macht das immer noch an ihrem Rechner unter Windows und ich unter Linux oder auch mal - wenn ich unterwegs mal eine Überweisung tätigen muss - mit meinem Tablet unter Android. Allerdings läuft heute alles per mTAN oder per TAN-Generator, je nachdem, wozu ich gerade "Lust" habe. Manchmal ist mir das mit dem TAN-Generator einfach zu lästig, dann fordere ich auch schon mal eine TAN per Mobiltelefon an.

Probleme habe ich in all den Jahren nie gehabt....

Ich finde das ganze Sicherheitsgeschwurbel irgendwie total übertrieben, wenn da was passiert, dann wird immer ein Riesentrara veranstaltet. Dabei sind das immer nur Einzelfälle, wie sie überall und bei allen möglichen Sachen vorkommen. Es wird doch auch nicht jeder Fußgänger angefahren, wenn er eine Straße überquert...

In den meisten Fällen, wo etwas passiert, hat der Anwender selber Schuld. Konzentration ist beim Banking angesagt! Ist doch auch nicht anders, wenn man zum Bankschalter geht und von Hand ein Überweisungsformular ausfüllt, auch da muss man konzentriert vorgehen. Beim Onlinebanking kommt halt noch dazu, dass man ein aktuelles System benutzt und ein paar Sicherheitsmaßnahmen ergreift - die Verwendung einer speziellen Bankingsoftware zähle ich nicht dazu.

Gruß

K.-H.

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Acader gelöscht_84526 „Das mache ich seit über zehn Jahren so. Habe noch nie ...“
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Das mache ich seit über zehn Jahren so

Das mag sein und viele andere User sicherlich ebenfalls ohne Schaden genommen zu haben.

Professionell gefälschte Bankseiten, die sogenannten Banking-Trojaner als auch die Tastaturspione stellen dennoch ein gewisses Risiko dar, gerade für Anwender welche mit dem PC und den Gegebenheiten nicht ausreichend vertraut sind.

Aus dem Grund ist eine gute Schutzsoftware auch angebrachter zumal man im Finanzgeschäft da auch viel mehr Möglichkeiten hat. Schau dir mal Moneyplex an (gibt es auch als eingeschränte Version)

Bolrander schrieb:

oder mit frischer c't Bankix Live-Umgebung machst

Der Großteil der Anwender verwendet aber Windows als Betriebssystem und da zeigte ein Test das nicht jeder Normalanwender gleich eine gefälschte Bankseite erkennt.

Beim Banking per Browser wird mir die Bank im Zweifelsfall den Schaden ersetzen

Mit 150 € Selbstbeteiligung bist du dabei wenn du Glück hast. kommt auf die Umstände darauf an.

Beim Banking mit Chipkarte muss ich per Definition selbst schuld sein, weil das Verfahren "sicher" ist.

Ist auch sicher.

Natülich solltest du die Chipkarte genau wie deine EC-oder VISA-Karte vor unbefugten Zugriff schützen.

MfG Acader

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Borlander Acader „Da bist du aber total auf dem Holzweg! Homebanking über ...“
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Homebanking über den Browser zu tätigen ist nach wie vor nicht zu empfehlen.

Das würde ich so pauschal nicht sagen. Es macht schon einen riesen Unterschied ob Du das ganze mit Deinem Alltagsbrowser incl. irgendwelcher dubioser Toolbars oder mit frischer c't Bankix Live-Umgebung machst.

Außerdem ist mir da persönlich die rechtliche Sicherheit wichtiger als die angenommene technische Sicherheit:

Beim Banking per Browser wird mir die Bank im Zweifelsfall den Schaden ersetzen (so ich da fast schon mit Vorsatz gehandelt habe), um einen allgemeinen Vertrauensverlust in das nicht ganz so sichere Online-Banking zu verhindern.

Beim Banking mit Chipkarte muss ich per Definition selbst schuld sein, weil das Verfahren "sicher" ist.

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