Hallo Forum,
nach unity-Desktop setzt ubuntu nun anstelle des x-servers auf wayland.
Insgesamt soll das Paket schlanker sein und sanfter laufen, was auch immer es bedeuten mag. Durch das erneute Vorpreschen durch ubuntu driften die linux-Distributionen zudem noch ein Stück weiter auseinander. Kein wirklicher Erfolg für linux insgesamt.
Details u.a. hier: http://www.golem.de/1011/79165.html
MfG.
violetta
Acader 
violetta7388 „Ubuntu bald mit wayland-x-server“
Also wenn ich das schon wieder lese wundert mich bei Ubuntu bald nichts mehr.
Warten wir mal ab was es bringt, um nicht voreilig falsche Schlüsse zu ziehen.
Wie ich aber schon mal geschrieben habe gibt es genügend Alternativen wenn dann
einen dieser Kram nicht passt.
MfG Acader
Borlander Acader „Also wenn ich das schon wieder lese wundert mich bei Ubuntu bald nichts mehr....“
gelöscht_84526 Acader „Also wenn ich das schon wieder lese wundert mich bei Ubuntu bald nichts mehr....“
Acader gelöscht_84526 „ Warten wir doch mal ab, wie sich Squeeze so entwickelt. Läuft bei mir auf...“
gelöscht_84526 Acader „ Da gibt es nicht mehr viel zu warten. Meine Maschine läuft ausgezeichnet. Es...“
Kannst du denn aus allen Anwendungen drucken? Das Problem, welches ich oben beschrieben habe, ist ja soweit bekannt: http://debianforum.de/forum/viewtopic.php?f=31&t=122753 (kannst auch noch andere Seiten finden, wo über das Problem diskutiert wird, ich habe mal die erste genommen, die ich gefunden habe - nur zur Verdeutlichung).
Da geht es zwar um "Duplexdrucken", aber die Anwendungen, aus welchen gedruckt oder eben nicht gedruckt werden kann, sind genau die, wo ich auch Probleme habe, auch wenn es bei mir nicht um das Duplexdrucken, sondern um das Drucken ganz allgemein geht.
Gruß
K.-H.
Acader gelöscht_84526 „Kannst du denn aus allen Anwendungen drucken? Das Problem, welches ich oben...“
gelöscht_84526 Acader „ Ich benutze folgende Drucker: HP Color LaserJet 2605dn und den HP OfficeJet Pro...“
Hi,
ich habe hier zwei Epson-Drucker stehen. Einen Stylus Photo R220 und einen Stylus C84 - also beides etwas ältere Modelle.
Beide Drucker sind über Printserver im Netzwerk angeschlossen - und zwar nicht durch "irgendwelche" Printserver, sondern über "echte" Epson-Printserver, welche die jeweiligen Drucker explizit unterstützen.
Im Netzwerk befinden sich 3 WinXP-Rechner, 2 Win7-Rechner, einer mit Lenny 64bit, einer mit Lenny 32 bit, einer mit Ubuntu 10.04 (32 bit) und einer mit Paldo-Linux (32 bit). Mit allen Rechnern kann ich problemlos auf die beiden Drucker zugreifen. Wenn ich aber mit meinem Testrechner mit den Squeeze-Systemen (32 oder 64 bit) z.B. aus gedit drucken will, dann habe ich die oben angesprochenen Probleme. Und wie schon gesagt: Aus OpenOffice kann ich problemlos drucken. Das gleiche Problem habe ich übrigens, wenn ich aus einem in einer virtuellen Maschine installierten Squeeze drucken will. Ist schon irgendwie merkwürdig.....
Aber das wird sich sicher auch noch irgendwann klären, ist ja nicht so tragisch.
Kommt Zeit, kommt Rat :-))
Nachtrag: Habe da noch was vergessen. Und zwar habe ich mir mal die Testversion von Turboprint 2.x heruntergeladen, damit funktioniert alles einwandfrei. Und mit meinem Scanner habe ich ebenfalls keine Probleme.
Gruß
K.-H.
Acader gelöscht_84526 „Hi, ich habe hier zwei Epson-Drucker stehen. Einen Stylus Photo R220 und einen...“
gelöscht_84526 Acader „ Ist also ein reines Treiberproblem. Vielleicht solltest du ebenfalls mal die...“
Acader gelöscht_84526 „ Da zweifle ich eigentlich dran, weil ich doch aus OpenOffice drucken kann. Wenn...“
gelöscht_84526 Acader „ Weil der Treiber nicht unbedingt für alle Anwendungen fixiert sein muß und da...“
Hi,
ich verwende auch auf allen Linux-Kisten Gnome. Als KDE-Anwendung kommt auf dem Testrechner mit Sqeeze eigentlich nur kaffeine zum Einsatz (für meine TV-Karte), auf dem Lenny-Rechner noch ein paar mehr KDE-Pakete.
Das mit kate werde ich mal ausprobieren. Vielleicht habe ich im Laufe des Tages Zeit, dann werde ich mal dran gehen.
Gruß
K.-H.
gelöscht_84526 Acader „ Weil der Treiber nicht unbedingt für alle Anwendungen fixiert sein muß und da...“
Moin nochmal,
habe gerade mal den Squeeze-Rechner angeschmissen. Frische Updates gezogen, mit gedit versucht zu drucken - funktioniert immer noch nicht.
Habe danach mal kate installiert - versucht zu drucken - klappt 100%.
Tja, wohl doch das, was du sagst: Irgendein Treiber-Problem. Dann werde ich nachher mal schauen, was ich da machen kann.
Gruß
K.-H.
gelöscht_84526 Acader „ Weil der Treiber nicht unbedingt für alle Anwendungen fixiert sein muß und da...“
Hi nochmal,
habe die Sache jetzt hingekriegt. Lag tatsächlich am falschen Treiber, den ich bei der Installation der Drucker verwendet/ausgesucht habe.
Jetzt, wo ich die richtigen genommen habe, klappt das "wie am Schacht".
Wie hat hier einer der Nickles-User in seiner Signatur stehen: Kaum macht man es richtig, schon klappt es.... :-)
Gruß
K.-H.
schoppes violetta7388 „Ubuntu bald mit wayland-x-server“
Borlander violetta7388 „Ubuntu bald mit wayland-x-server“
Ganz so bald wird da wohl noch nichts umgestellt: http://ikhaya.ubuntuusers.de/2010/11/05/ubuntu-wendet-sich-langsam-von-x-org-ab/ liest sich eher so als würde das frühestens in der Version 12.04 was werden. Wobei man in einer LTS-Version wahrscheinlich keine derartig tief greifende Änderung einbauen würde, das erfolgte in der Vergangenheit traditionell in den direkt nachfolgenden Versionen. Das wäre dann 12.10.
Erwähnenswert ich auch folgende Aussage: Allerdings wird Wayland allgemein schon seit geraumer Zeit als potenzieller Nachfolger für X.Org gehandelt.
Gruß
Borlander
Xdata violetta7388 „Ubuntu bald mit wayland-x-server“
In Bezug auf den x-server muß etwas Neues nicht zwingend schaden.
Aber nur wenn es nicht etwas äquivalent geich Altväterliches ist.
Konnte es noch nie richtig formulieren, aber mir ist der x-server schon immer wie eine Altlast
an Linux vorgekommen,
die für die meisten Probleme für Linux am Desktop verantwortlich ist.
Am ehesten mit dem Unbehagen von Olaf19 vergleichbar, wo er wegen Openoffice im Apple noch zusätzlich einen x-server installieren mußte.
Man vergleiche es mit BeOs, einem Leichtgewicht was mit Grafik (Gui) kleiner ist als ein Linux ohne.
Das System hat aus Markttechnichen gründen keine Chance gehabt...
ist aber ein Beispiel wie klein und dennoch effizient ein "Desktop" sein kann.
Und das Beispiel von Mac zeigt, eine grafische Unix Oberfläche richtig gut machen zu können und eine weitere bei Bedarf daneben zu nutzen.
Ob die vom Mac Netzwerkfähig ist, weiß ich nicht.
Für ein reines Desktop Linux geht es zur Not auch ohne.
Die Vorteile der Netzwerfähigkeit einer Fenstertechnik kann man am häuslichen Desktop kaum Nutzen?
Falls doch, ein x-server für diesen Zweck kann ja bei Bedarf gestartet werden.
Borlander Xdata „In Bezug auf den x-server muß etwas Neues nicht zwingend schaden. Aber nur wenn...“
Xdata Borlander „ Ich nutze es regelmäßig - “
Die Vorteile sind schon vorhanden, es soll sogar möglich sein ein Linux über einen alten Bernstein Monitor zu steuern :-)
Nicht für alles braucht man eine gute Grafik.
Da hat die Unabhängigkeit durch einen x-server die Nase vorn.
Bei Drag und Drop, Händling von Videoanwendungen oder so, merkt man die Trennung aber schon.
Wichtiger ist aber die Stabilität wie Violetta schon gesagt hat.
Aber auch bei Windows finde ich nicht alles Neue besser.
Bei Drag und Drop, was ja vieles ganz wesentlich erleichtert stahlt Xp gefühlt
-- mehr Ruhe aus
als Windows 7.
Die genannten 1% für Linux am Desktop halte ich aber für gemein, :-(
oder gar erfunden?
Mindestens für Nickles User ist das ganz sicher nicht gültig...:-)
DergroßeGuru violetta7388 „Ubuntu bald mit wayland-x-server“
Hi!
Ich halte die Grundüberlegung von Shuttleworth für absolut richtig. X.Org ist zu fett und gerade was Desktop-Compositing angeht schnell überfordert, da wird es langsam Zeit für eine Neuentwicklung. Und eben diese gibt es mit Wayland ja schon. Noch ist das Ganze zwar nicht brauchbar, aber mit Unterstützung von Canonical kann das ja werden. Vor allem die Treiber sind noch ein Problem.
Wir werden sehen! Das Projekt steht ja noch ganz am Anfang, geht aber mMn in die richtige Richtung.
violetta7388 Nachtrag zu: „Ubuntu bald mit wayland-x-server“
Hallo Forum,
im Wesentlichen wird es uns allen egal sein wie der x-server künftig heißen wird, Hauptsache er läuft venünftig und stabil.
Festzustellen ist, daß sich die linux-Distributionen durch proprietäre Pakete immer weiter von einander entfernen. Eine Entwicklung die ich für sehr bedenklich halte.
MfG.
violetta
violetta7388 Nachtrag zu: „Hallo Forum, im Wesentlichen wird es uns allen egal sein wie der x-server...“
Hallo Forum,
und noch ein Nachtrag. Nvidia macht nicht mit.
Weitere Details: http://www.golem.de/1011/79246.html
MfG.
violetta
Acader violetta7388 „Hallo Forum, und noch ein Nachtrag. Nvidia macht nicht mit. Weitere Details:...“
Na Klasse !
Ab dem Moment wo es keine Nvidia Unterstützung mehr gibt wäre Ubuntu für mich sofort gestorben.
Da werde ich mit Sicherheit auch nicht der Einzigste sein !
Tausende User werden wohl kaum auf ihre geliebten Nvidia Karten verzichten und werden dann Ubuntu den Rücken kehren, da bin ich mir ganz sicher.
MfG Acader
violetta7388 Acader „Na Klasse ! Ab dem Moment wo es keine Nvidia Unterstützung mehr gibt wäre...“
Hallo Acader,
hoffe, daß sich alles noch vernünftig entwickelt und nicht im Fiasko endet. Microsoft würde sich totlachen.
Es ist mir völig schleierhaft warum es einen erneuten Alleingang geben muß. Wenn wayland etwas taugt, kann es doch anfänglich als Alternative angeboten werden und peu-a-peu in Linux einfließen.
Vermutlich bereitet ubuntu eine Kommerzialisierung vor.
MfG.
violetta
Xdata Acader „Na Klasse ! Ab dem Moment wo es keine Nvidia Unterstützung mehr gibt wäre...“
Hmm, zerfällt dann der Hautanteil der Linux User in Suse und Ubuntu Lager?
Jeweils in Ati oder Nvidia User..
Dies Zeigt aber wieder wo der Hund begraben liegt.
Würde sich Microsoft mit Windows für GL oder Anderes anstatt für DirectX entscheiden,
-- würde sich Nvidia nie wagen es nicht zu unterstützen.
So ist doch sonnenklar warum Linux oft keine Chance hat etwas Neues zu machen.
Ganz besonders im Hardwarebereich.
Im Nachhinein schämt man sich über Linux gemeckert zu haben.
Zumindestens ich.
Wenn das so ist, ist es kein Wunder warum Linux im Desktop nicht weiterkommt.
Mit intel Grafik geht es doch auch - sind die Pleite gegangen weil sie ihre Grafik für Linux geöffnet haben? "Das glaube ich nicht"
Um nochmal Beos zu erwähnen, dieses Bs hat gezeigt:
Es ist nur ein minimaler Aufwand erforderlich um Grafikkarten Treibermäßig zu unterstützen.
Hat Nvidia Angst zu offenbaren:
Die riesengroßen Treiber von über 100MB wie in Windows sind garnicht nötig! ?
Es geht mir garnicht speziel um Wayland, die Rumeierei mit Treibern scheint eindeutig bei gewissen Herstellern von Grafikkarten zu liegen.
Selbst unter Windows wird da oft ein Staub aufgewirbelt - und man muß
-- zu Unrecht
riesige Dateien runterladen, wo nur ein winziger Anteil gebraucht wird.
ps
Was damals das Schicksal für den xserver von xfree86 war weiß ich garnicht.
@violetta
And der Kommerzialisierung könnte auch was dran sein.
Linux hat es richtig schwer, kommerziell darf es nicht werden, dann ist es nicht mehr neutral.
Andererseits bekommt es Kritik wenn ewas nicht geht, wofür es garnichts kann.
Ein Ausweg wäre Open Hardware
solche wo Linux im zweifelsfall die Treiber selbst programmieren kann.
