...zumindest wenn es nach den Vorstellungen der RIAA ginge: http://golem.de/0712/56515.html
Aber anhören darf man sie doch noch...? Oder ist schon das bloße Abspielen auf einem geeigeneten Gerät eine unerlaubte Vervielfältigung?
Ich kommentier das besser nicht weiter, sonst schwillt mir noch der Kamm.
FYI
Olaf
wuz7860 
Olaf19 „Jetzt sind schon MP3s von gekauften(!) CDs illegal...“
@ olaf19
....Ich kommentier das besser nicht weiter, sonst schwillt mir noch der Kamm..
willkommen im club
mfg
mr.escape Olaf19 „Jetzt sind schon MP3s von gekauften(!) CDs illegal...“
SirHenrythe3rd mr.escape „Re: Jetzt sind schon MP3s von gekauften ! CDs...“
outsidaz SirHenrythe3rd „Kommt auch zu unklar rüber“
Na super TOLL, langt nicht das jetzige Schwachsinnsgesetz?
Hier der Link zu der Informationsquelle für das momentane Urheberrecht:
http://www.finanztip.de/recht/online/urheberrecht.htm
Kurz mit meinen Worten übersetzt denke ich kann man es so verstehen:
Solange man nicht den kopierschutz mit einem Programm oder sonstigen Tools umgeht oder knackt, darf man sich nach wie vor von einem Titel oder CD eine Kopie auf den MP3-Stick oder Festplatte ziehen. Voraussetzung ist das man auch wirklich im Besitz der Original-CD befindet.
Wobei schon der Text alleine Schwachsinnig ist, welche CD/DVD ist denn heutzutage schon komplett noch ohne Kopierschutz.
Und wenn du Tools wie Audiograbber usw. nutzt wird Dir leider auch nicht angezeigt ob die CD einen Kopierschutz besitzt.
Und wenn diese Kacke sich wirklich durchsetzt, na dann mache ich mir halt selber meine Musik. Es bleibt zu hoffen das es bei dem jetzigen Urheberrecht bleibt, auch wenn ich bereits dieses für Schwachsinnig halte.
Dies nur am Rand, denn mir schwillt schon lange der Kamm. Nicht nur wegen diesem Thema jetzt.
Mfg
Outsidaz1
mr.escape outsidaz „Na super TOLL, langt nicht das jetzige Schwachsinnsgesetz? Hier der Link zu der...“
SirHenrythe3rd mr.escape „Re: Jetzt sind schon MP3s von gekauften ! CDs...“
Und da sagt man immer, ein Einzelner könne nichts ausrichten ! xD
Olaf19 mr.escape „Re: Jetzt sind schon MP3s von gekauften ! CDs...“
Hi mr. escape, diesmal ist es an mir zur Ruhe zur gemahnen :-)
"Bei den CDs wieder sehr viele ohne Kopierschutz" - wirklich? Noch bis vor ca. 2 Jahren konnte man kopiergeschützte CDs ganz leicht an dem potthässlichen Kopierschutzlogo erkennen. Inzwischen tragen dieses Logo nur noch ganz wenige CDs. Aber kann man darauf wirklich schließen, dass die anderen alle nicht mehr kopiergeschützt sind? Ist es nicht viel mehr so, dass man inzwischen auf jegliches Logo verzichtet, also auch auf "Compact Disc Digital Audio"?
Wenn man letztgenanntes Logo nicht mehr verwendet, kann man dann nicht auch kopiergeschützte CDs ohne Kopierschutzlogo auf den Markt werfen? Oder ist es Vorschrift, dass der Kopierschutz ganz explizit zu erkennen ist, also nicht nur "indirekt" durch den Verzicht auf das CDDA-Logo?
CU
Olaf
mr.escape Olaf19 „Moooment... nicht so schnell :-)“
Olaf19 mr.escape „Re: Jetzt sind schon MP3s von gekauften ! CDs...“
Ich hatte hier im Forum einige Male herumgetönt, dass ich kopiergeschützte CDs mit eiserner Konsequenz im Regal schmoren lasse, auch wenn ich die Musik sonst gern gehabt hätte. Nun habe ich in letzter Zeit leichten Herzens wieder einige CDs gekauft, allesamt ohne Logo - und habe mich in letzter Zeit ernsthaft gefragt, ob das nicht vielleicht doch kopiergeschützte Un-CDs sein könnten, bei denen man einfach nur auf das CDDA-Logo verzichtet hat (das mittlerweile fast völlig vom Markt verschwunden ist). Leseprobleme hatte ich auch am Rechner nie damit, aber das muss ja noch nichts bedeuten...
Na jedenfalls danke für deine Aufklärung - der Gesetzestext ist in der Tat ziemlich eindeutig.
THX
Olaf
mr.escape Olaf19 „Puh... jetzt fällt mir aber ein Stein vom Herzen!!“
andi19831 Olaf19 „Jetzt sind schon MP3s von gekauften(!) CDs illegal...“
Hallo,
also ich denke das entweder die Seite oder du jetzt das ganze zu schwarz sieht.
Die MI meinte damit das es illegal wird bzw eine illegale Handlung zu erkennen ist wo man die Mp3´s abspeichert.
In in dem beschriebenenen Fall hat er ja eine neue CD direkt in den Filesharing ordner in Mp3´s erstellt und gespeichert und das ist eine illegale Handlung.
Nicht das erstellen für den persönlichen Gebrauch auf seine eigene Festplatte.
Den der Filesharing Ordner ist ja im Prinzip keine eigener Bereich auf der Festplatte, sondern ein Bereich den man für alle freigibt
outsidaz andi19831 „Hallo, also ich denke das entweder die Seite oder du jetzt das ganze zu schwarz...“
Das haben wir hier gar nicht diskutiert, wie du vielleicht gemerkt hast.
Denn Filesharing ist wie wir alle wissen mittlerweile illegal?!?
Mfg
Outsidaz1
rill outsidaz „Das haben wir hier gar nicht diskutiert, wie du vielleicht gemerkt hast. Denn...“
Olaf19 rill „Ist das jetzt 'ne Frage oder eine Feststellung?“
...mit Georg Solti und den Wiener Philharmonikern, mit George London, Kirsten Flagstad und Gustav Neidlinger, offiziell zum P2P-Tausch frei :-) Auf die weiteren Teile aus Wagners "Ring des Nibelungen" müsste man allerdings noch ein paar Jahre warten, die Aufnahmen sind erst Anfang bis Mitte der 60er Jahre entstanden. Mir soll's gleich sein, ich hab den kompletten Genuss auf CD!
Und das ist nur ein kleines Beispiel für die vielen vielen guten und wirklich bedeutenden Klassikeinspielungen aus jener Zeit, die rill erwähnt hat.
Gerade die 60er Jahre waren sehr ergiebig, und die Tonqualität zu jener Zeit schon recht ordentlich. Eigentlich klingen die immer noch gut, für heutige Begriffe vielleicht eine kleine Spur zu verrauscht, aber das ist wirklich nicht dramatisch.
CU
Olaf
Prosseco Olaf19 „Ab 2009 wäre dann auch die legendäre Rheingold-Einspielung..“
Eine Interesante Seite, leider in English.
http://www.kuro5hin.org/story/2003/1/29/12540/2722
Die Seite ist Sauber.
rill Olaf19 „Ab 2009 wäre dann auch die legendäre Rheingold-Einspielung..“
Der Solti-Ring ist in der Tat eine legendäre Einspielung ... von der Aufnahmeseite wohl ausführlich durch John Culshaws Buch "Ring Resounding" (Culshaw's account of the recording of Wagner's Ring cycle) dokumentiert - Culshaw war der Produzent dieser Decca-Aufnahme. Das Besondere dieses Rings - dessen Aufnahme sich etwa 10 Jahre hinzog - ist auch, daß eine Wagner-Sängergeneration abtrat und eine neue Generation die Bühne betrat.
Dieses Culshaw-Buch ist nie auf Deutsch erschienen, auch die englisch-sprachigen Auflagen waren selten bzw. es wurde anscheinend seit den 60er Jahren nie wieder aufgelegt ... entsprechend sind die Preise auf dem 2te-Hand-Markt! Ich habe schon mehrere Anläufe bei eBay unternommen - bin entweder nicht zum Zuge gekommen oder der Preis war jenseits von Gut und Böse.
Ein weiteres höchst interessantes Buch über die Arbeit in Aufnahmestudios (klassische Musik) ist von Suvi Raj Grubb "Kann der Partitur lesen? fragte Otto Klemperer. Erinnerungen eines Musikproduzenten" - ein Produzent bei der EMI, der u. a. in den berühmten Abbey-Road-Sudios legendäre Einspielungen machte. Ich schaute jetzt grad mal bei Amazon rein, ob das Buch lieferbar ist ... nur 2. Hand für unglaubliche 282,70€!! Grubb hat auch die Aufnahmen von Jacqueline Du Pré betreut und und schildert mit großer Anteilnahme das Auftreten ihrer Krankheit und wie sie innerhalb kurzer Zeit nicht mehr in der Lage war, ihr geniales Cellospiel zu praktizieren. Sie starb ja dann auch sehr früh. Grubb war Meisterschüler und Nachfolger des legendären Walter Legge (Ehemann von Elisabeth Schwarzkopf), auch Gründer des London Philharmonia Orchestra (nicht London Philharmonic Orchestra!).
Zur Tonqualität der Aufnahmen aus den 50er/60er Jahren ist anzumerken, daß sie meist überragend ist! Sammler suchen eben genau diese Platten, weil Produzenten, Ton- und Schneidingenieure (deren Namen unsereins alle im Kopf hat!) erstklassige Arbeit abgeliefert haben!
rill
outsidaz rill „Ring resounding ...“
Ich gebe gern mal einen Fehler zu, das mit dem Älter als 50 Jahren wusste ich ehrlich gesagt nicht.
Dann muss ich ja nur noch 30 Jahre warten um meine OldSchool Musik auf meinen MP3-Player laden zu dürfen. ;-)
Und Klassik-Musik mag ich sehr wohl, schon allein Beethofens 9. Sinfonie jagt mir einen wohligen Schauer über den Rücken.
Dies nur am Rande, aber danke für die Aufklärung. Nun hat sich der Tag doch noch gelohnt.
Mfg
Outsidaz1
Olaf19 outsidaz „Ich gebe gern mal einen Fehler zu, das mit dem Älter als 50 Jahren wusste ich...“
...und auch nicht sonderlich konsequent gelöst. Eine Musikaufnahme wird 50 Jahre nach ihrer Entstehung frei - das kann man sich gut vorstellen, ein halbes Jahrhundert ist eine runde Sache, so viel zum Thema Leistungsschutzrecht. Beim Urheberrecht sind es "plötzlich" 70 Jahre, und das nicht etwa von der Entstehung des Werkes an gerechnet, sondern vom Tod des Komponisten.
Der Grund dafür wird sein, dass bei Urheberrechtsfragen der genaue Termin der Entstehung eines Werkes gar nicht bekannt ist. Das ist bei einer Musikaufnahme ganz anders, da gibt es immer ein konkretes Datum. Theoretisch könnte man das Veröffentlichungsdatum nehmen, nur tückischerweise sind Werke ja auch dann urheberrechtlich geschützt, wenn sie nie veröffentlicht wurden. Also meinetwegen doch wieder Tod des Autors, aber 70 Jahre sind wirklich ein bisschen happig. Dann haben ja noch die Urenkel ihren Daumen drauf...
CU
Olaf
Olaf19 rill „Ring resounding ...“
Kürzlich habe ich bei 2001 in Hamburg die Gesamtaufnahme der Mahler-Sinfonien mit Eliahu Inbal günstig geschossen - sage und schreibe € 29,95! Die Aufnahmen sind Mitte der Neunziger entstanden und klingen sehr gut - allerdings muss ich sagen, dass ich hier keinen großen Sprung nach vorn im Vergleich mit der Georg-Solti-Einspielung aus den frühen(!) Siebzigern feststellen kann.
Schon die damalige Einspielung klang sehr plastisch und druckvoll, man hatte immer den Eindruck, mitten im Konzertsaal zu sitzen... so will es meine Erinnerung. Ich werde heute Abend mal einen direkten Hörvergleich anstellen. Am besten mit der 8. Sinfonie, denn da ist mit Orchester, großem Chor und Orgel das "schwerste Geschütz" aufgefahren.
Künstlerisch finde ich beide Aufnahmen ganz hervorragend, allerdings hatte ich bei Inbal bei ein oder zwei Sinfonie-Kopfsätzen den Eindruck, dass er das Tempo etwas verschleppt. Bei der 6. Sinfonie hat mich das ziemlich gestört.
CU
Olaf
moin moin1 Olaf19 „Nochmal Georg Solti, nochmal Aufnahmetechnik...“
Wie wäre es, wenn jeder von euch 1 Jahr lang keinen Tonträger kaufen würde ( natürlich auch nicht aus dem Netz ziehen ). Ich selbst hätte damit überhaupt keine Probleme. Vielleicht würde ja auch schon ein halbes Jahr reichen.
Mal sehen wie schnell die Musikindustrie in die Knie gehen würde und zu Änderungen bzw. Kompromissen bereit wäre, um ihren Schrott an den Mann zu bringen.
maxx3 moin moin1 „Wie wäre es, wenn jeder von euch 1 Jahr lang keinen Tonträger kaufen würde...“
so, jetzt will ich auch mal eine halb-ot-frage stellen ;-)
ich höre abends gerne mal in irgendeinen internet-"radiosender" rein. gelegentlich hab ich den eindruck, daß man ab und zu dort auch auf copyrights sche**t und einfach komplette cds (sowohl alben als auch kopplungen) hochlädt.
frage:
wenn es für den hörer nicht ersichtlich ist, ob gegen copyroghts verstoßen wird......mache ich mich beim hören/mitschneiden strafbar ?
maxx3 rill „Ist das jetzt 'ne Frage oder eine Feststellung?“
möchte noch ergänzen:
natürlich gibt es auch aktuell entstandene aufnahmen, die frei verfügbar sind.
nebenbei: filesharing = illegal -> das hab ich lange nicht gelesen, hast du das wirklich nicht gewußt, outsidaz1 ? also das filesharing grundsätzlich völlig legal ist......(warum auch nicht ?)
maxx3 Olaf19 „Jetzt sind schon MP3s von gekauften(!) CDs illegal...“
worüber wunderst du dich, ist doch ein alter schuh. urheberrechtlich geschütztes material via p2p anzubieten ist illegal. dabei ist es doch völlig egal, in welchem format das material bereitgestellt wird, mp3 oder wav oder....ist doch latte.
und die auslegung von golem ist wirklich abenteuerlich, nichts deutet darauf hin, daß man das konvertieren per se verbieten will. ehrlich gesagt halte ich diese interpretation für ein armutszeugnis für golem...
Olaf19 maxx3 „autsch golem“
maxx3 Olaf19 „Muss dir teilweise beipflichten...“
hab DICH schon richtig verstanden...aber die auslegung von golem ist eben völlig unbegründet.
sollte die riaa wirklich mal versuchen, daß konvertieren selbst zu illegalisieren (gibts das wort ?), würde ich das eigentlich begrüßen.
je unsinniger die forderungen werden, desto größer wird der widerstand - und das wird er ja augenscheinlich schon seit langem.
bitte liebe mi, stellt noch absurdere forderunegn, umso schneller ists vorbei....
edit:
haltlose artikel wie der bei golem dagegen nehmen unvoreingenommenen kritikern den wind aus den segeln....dann sollte golem lieber komplett auf derartige stellungnahmen verzichten...
mr.escape maxx3 „ich dir auch...“
maxx3 mr.escape „Re: Jetzt sind schon MP3s von gekauften ! CDs...“
die initiative nennt sich also "recordingindustry versus people".
wenn ein journalist (se4lbst der eines minimini-käseblättchen, selbst einer schülerzeitung) aus DIESER quelle infos ohne überprüfung übernimmt, ist wirklich hopfen und malz verloren.
deshalb find ichs so oder so ganz, ganz arm von golem.
J-G-W Olaf19 „Jetzt sind schon MP3s von gekauften(!) CDs illegal...“
wenn Du eine leiche Verstopfung des Ohres hast und es dadurch zu einer Reflektion und somit einem Wiederhall kommt, ist das NARÜRLICH eine unerlaubte Verdopplung und somit Vervielfältigung der Musik.
Du hast wirklich extrem nachgelassen, wenn Dir dass nicht klar ist!!!
Ebenso ist das Hören von Musik in "hallenden" Räumen wegen des Wiederhalls verboten!
Olaf19 J-G-W „wenn Du eine leiche Verstopfung des Ohres hast und es dadurch zu einer...“
