Für das Vodafone- ehemals Arcor- DSL wurde eine Starterbox und ein Speed- Modem benötigt.
Diese Hardware wird neuerdings durch eine "Easy- Box" ersetzt.
Meine Frage: sind eigentlich auch andere Möglichkeiten bekannt, Vodafone- (Arcor-) DSL auch ohne die Hardware dieses Providers zu nutzen? Zumindest, wenn man das mit enthaltene ISDN nie benötigt?
Danke für Kommentare!
Jürgen
gelöscht_238890 
jueki „Arcor - Vodafone“
jueki gelöscht_238890 „ Weshalb sollte man denn gerade auf das ISDN verzichten? Das ist doch das Beste...“
gelöscht_238890 jueki „ Ich brauche es einfach nicht, hab es noch nie gebraucht. Und Arcor bietet das...“
Sorry, aber das ist der zweite Hammer der mich heute trifft.
ISDN, ist ein digitaler Telefonanschluss mit zwei Leitungen und in der Regel min. 3 Telefonnummern.
Wie so braucht man den nicht, man bezahlt doch dafür, verstehe ich jetzt nicht.
jueki gelöscht_238890 „Sorry, aber das ist der zweite Hammer der mich heute trifft. ISDN, ist ein...“
gelöscht_238890 jueki „ Soll ich mir 3 Telefone nebeneinander in mein Wohnzimmer stellen? Mir genügt...“
Das Eine hat doch mit dem Anderen nichts zu Tun.
Du könntest z.B. auf einer Leitung auch ein Fax betreiben, oder durch die Nummern getrennt nach privat und dienstlich unterscheiden.
Aber das ISDN ist doch Dein Telefonanschluss, separat zum DSL.
Viele wären froh, sie hätten noch so einen Anschluss.
Bei mir geht alles über das DSL, also auch VoIP, und das ist nie so gut wie ISDN.
Klar habe ich auch dabei die ISDN-Merkmale, aber nicht die gleiche Gesprächs-Qualität.
Und ISDN waren immer 2 Leitungen mit 3 Rufnummern (bis zu 10) und dafür bezahlst Du auch.
Ich habe eine 16tausender Leitung, zusätzlich eine Handykarte (alles flatt) und bezahle 24,95€
mawe2 gelöscht_238890 „Das Eine hat doch mit dem Anderen nichts zu Tun. Du könntest z.B. auf einer...“
i.fass mawe2 „ Einspruch Euer Ehren! ISDN ist anders als VoIP. Jedes hat seine Vor- und...“
Arcor kann übrigens diese kastrieren, sodass nur eine Verbindung möglich ist. Kostet dann auch weniger. Klappt aber nur, wenn man vorher schon ISDN hatte.
Bestellt man nur eine "Leitung", so gibt es immer nur NGN, bestellt man einen "Komfortanschluss", so kann man zwischen ISDN und NGN wählen.
Olaf19 gelöscht_238890 „Sorry, aber das ist der zweite Hammer der mich heute trifft. ISDN, ist ein...“
Naja, ich kenne Jükis persönliche Lebensverhältnisse jetzt nicht, aber für mich zum Beispiel - klassischer 1-Personen-Haushalt - wäre ISDN ganz klar ein Overkill. Ich brauche weder eine zweite Leitung noch eine dritte Telefonnummer.
Du hast natürlich recht mit deinem Hinweis, dass man das alles mitbezahlt - insofern stellt sich die Frage, ob ein anderes Angebot evtl. günstiger kommt, wenn man ISDN gar nicht braucht.
CU
Olaf
gelöscht_238890 Olaf19 „Naja, ich kenne Jükis persönliche Lebensverhältnisse jetzt nicht, aber für...“
Na das habe ich doch gemeint, deshalb verstehe ich ja Jürgens Problem so schlecht.
Aber es ist ja auch eine Qualitätsfrage zwischen ISDN und VoIP (analog lasse ich mal außen vor).
jueki gelöscht_238890 „Na das habe ich doch gemeint, deshalb verstehe ich ja Jürgens Problem so...“
Der Satz in meinem Star- Posting
"Zumindest, wenn man das mit enthaltene ISDN nie benötigt?"
Bezog sich auf die bei mir noch vorhandene Arcor- Starterbox.
Ich habe in meinem neuen Vertrag -wie bereits gesagt- kein ISDN mehr dabei, zahle weniger.
Jürgen
Alpha13 jueki „Der Satz in meinem Star- Posting Zumindest, wenn man das mit enthaltene ISDN nie...“
Dann ist es definitiv und absolut VOIP!
gelöscht_238890 jueki „Der Satz in meinem Star- Posting Zumindest, wenn man das mit enthaltene ISDN nie...“
Also mir hat man damals bei Arcor gesagt, ohne ISDN ist das ein DSL/VoIP-Anschluss.
Und selbst wenn man die 4€ Aufpreis bezahlt, ist nicht garantiert das man einen echten ISDN-Anschluss bekommt (also auch nur VoIP mit ISDN-Merkmalen).
Deshalb habe ich vor drei Jahren gewechselt (erst freenet dann 1&1).
mawe2 gelöscht_238890 „Also mir hat man damals bei Arcor gesagt, ohne ISDN ist das ein...“
gelöscht_238890 mawe2 „ Mit der Kompetenz der Vodafone-Mitarbeiter ist es eben auch nicht weit her....“
mawe2 gelöscht_238890 „ Schrieb ich nicht etwas von ISDN-Merkmalen, oder hatte ich das vergessen? -...“
mawe2 gelöscht_238890 „ Schrieb ich nicht etwas von ISDN-Merkmalen, oder hatte ich das vergessen? -...“
gelöscht_238890 mawe2 „ Du schriebst von VoIP mit ISDN-Merkmalen. Und sowas gibt es nicht. VoIP oder...“
mawe2 gelöscht_238890 „ Nun, dann bist Du schlauer als die Provider, die das so anbieten. Schon mal...“
gelöscht_238890 mawe2 „ Niemand hat behauptet, dass man das auf einer DSL-Leitung nicht anbieten kann....“
mawe2 gelöscht_238890 „ Genau so wenig habe ich behauptet ISDN und VoIP seien gleich, ich habe...“
Alpha13 jueki „Arcor - Vodafone“
Das läuft definitiv mit jedem nicht gebrandeteten (modifizierten) Router und den DSL Zugangsdaten!
gelöscht_231142 Alpha13 „Das läuft definitiv mit jedem nicht gebrandeteten modifizierten Router und den...“
Kann ich bestätigen...hab den Anschluß seit ca. 2006 und Geräte von Allied Telesyn.
Und das ISDN läuft unabhängig davon.
enl
jueki Alpha13 „Das läuft definitiv mit jedem nicht gebrandeteten modifizierten Router und den...“
Das verstehe ich nicht - deshalb bitte ich Dich, mir das genauer zu erklären.
Ich muß doch das aus der TAE- Dose kommende Signal erst in Telefon und DSL auftrennen.
Der Router (D-Link Dir-825) kann das doch nicht.
Denn ich will ja auch mein Normal- Telefon an der Leitung betreiben, das hatte ich eingangs nicht gesagt.
Jürgen
Alpha13 jueki „Das verstehe ich nicht - deshalb bitte ich Dich, mir das genauer zu erklären....“
Das kannst du absolut knicken!
Dann brauchst du immer einen Router mit integrierter Telefonanlage, auch weils ziemlich sicher VOIP (NGN) und kein richtiger Festnetzanschluß ist!
http://www.call-magazin.de/telefon-festnetz/telefon-festnetz-geld-sparen/die-neuen-netze-festnetz-voip-und-ngn_347.html
Fast nur die Telekom bietet einen richtigen Festnetzanschluß an und da reicht dann auch ein Splitter (beim analogen Anschluß), für alle anderen rechnet sich das nicht...
Und ISDN heißt absolut nicht automatisch wirkliches Festnetz, da muß man schon genau nachfragen.
Bei nem "richtigen" ISDN Anschluß braucht man einen Splitter und zusätzlich ein NTBA:
http://www.tocker.de/dsl/DSL_Splitter/dsl_splitter.html
mawe2 Alpha13 „Das kannst du absolut knicken! Dann brauchst du immer einen Router mit...“
Alpha13 mawe2 „ Was meinst Du nur damit??? Wir sprechen hier doch ausschließlich über...“
"Das PSTN/ISDN Emulation subsystem (PES)[13] ermöglicht es PSTN- oder ISDN-Dienste zu emulieren, und somit Endgeräte der klassischen Telefonie an das NGN anzuschließen."
http://de.wikipedia.org/wiki/Next_Generation_Network
"Ändert sich was an der Leistung?
Nein, man erhält wie bisher 3 - 10 Rufnummern und 2 Telefonleitungen, auf denen parallel telefoniert werden kann.
Kann ich als Neukunde darauf Einfluß nehmen, ob ich über ISDN oder NGN geschaltet werde?
Nein, die Entscheidung trifft Arcor anhand der technischen Vorraussetzungen."
http://www.arcor-faq.de/t/ngn.html
Absolut falsch gedacht und ISDN (ISDN Merkmale) ist kein Highlander!
Und was wollen die Provider absolut zuerst???
Geld machen durch eingesparte Kosten...
mawe2 Alpha13 „ Das PSTN/ISDN Emulation subsystem PES 13 ermöglicht es PSTN- oder ISDN-Dienste...“
Alpha13 mawe2 „ Richtig. Aber es ist doch trotzdem Festnetz, oder? Wenn man bei Vodafone die...“
Nein und Links liest du dir auch nicht durch!
NGN ist ein digitales Netzwerk wie VOIP, nur halt mit mehr Features und läuft natürlich übers Internet!
Für Dummies wirds als Festnetzanschluß verkauft!
Und wenn man einen Festnetzanschluß braucht (und kein Überraschungsei) führt fast kein Weg am Rosa Riesen vorbei!
mawe2 Alpha13 „Nein und Links liest du dir auch nicht durch! NGN ist ein digitales Netzwerk wie...“
Was ist bei Dir ein Festnetz?
Zitat Wikipedia:
"Als Festnetz, ..., wird die Gesamtheit aller öffentlichen leitungsgebundenen Telefonnetze bezeichnet."
"Demgegenüber unterscheidet man das Mobilfunknetz, ... welche drahtlos über die sogenannte Luftschnittstelle erfolgt."
Nichts anders habe ich vorhin auch schon geschrieben.
Dein Link bezog sich auf NGN, was genau so über Festnetz abgewickelt wird wie ISDN. Es ist nämlich leitungsgebunden.
Deine Behauptung, nur die Telekom würde Festnetzanschlüsse anbieten, ist unzutreffend.
Alpha13 mawe2 „Was ist bei Dir ein Festnetz? Zitat Wikipedia: Als Festnetz, ..., wird die...“
Der große Unterschied ist, daß NGN per Internet Protocol übertragen wird und ein richtiger Festnetzanschluß macht das natürlich nicht.
Und bei absolut allen Providern, außer der Telekom, kann man nie sicher sein einen richtigen Festnetzanschluß zu bekommen und das wird in Zukunft noch viel unsicherer!
Zudem gibts AFAIK noch viele Kinderkrankheiten...
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/kom/1103261.htm
Und so sicher wie ein richtiger Festnetzanschluß wirds nie und nimmer werden.
Aus Kostengründen wird aber auch die Telekom Zug um Zug zu NGN wechseln...
mawe2 Alpha13 „Der große Unterschied ist, daß NGN per Internet Protocol übertragen wird und...“
Wir haben zwei inkompatible Definitionen für den Begriff "Festnetz".
Alles, was Du zu NGN sagst, mag ja zutreffen.
Aber dass NGN nicht "leitungsgebunden" sein soll, ist für mich unverständlich. Egal, ob Internet Protocol oder nicht: Eine fest installierte Leitung wird doch in beiden Fällen genutzt.
Wahrscheinlich haben wir sogar unterschiedliche Definitionen des Begriffs "Leitung"?
Aus Kostengründen wird aber auch die Telekom Zug um Zug zu NGN wechseln...
Das schrieb ich ja schon: Mit sanftem finanziellen Druck versuchen sie es jetzt schon. Aber es wird wohl bei dem relativ großen Kundenstamm sehr lange dauern, bis sie den letzten (Alt-)Kunden dorthin gebracht haben.
jueki Alpha13 „Das kannst du absolut knicken! Dann brauchst du immer einen Router mit...“
mawe2 jueki „ Ja, stimmt - hier:...“
jueki mawe2 „ Ein DSL-Modem vor dem Router ist nur nötig, wenn der Router kein integriertes...“
Alpha13 jueki „ Ja, stimmt - hier:...“
Bei VOIP läufts mit nem Splitter nicht, aus die Maus, da gibts absolut kein analoges Telefonsignal!
http://de.wikipedia.org/wiki/IP-Telefonie
So schwer ist das nun wirklich nicht zu begreifen, besonders wenn man mal Ingenieur war und den Unterschied zwischen analog und digital in jeder Situation runterbeten können müßte...
Das läuft ausschließlich bei der Telekom...
jueki Alpha13 „Bei VOIP läufts mit nem Splitter nicht, aus die Maus, da gibts absolut kein...“
Der Unterschied zwischen analog und digital ist mir durchaus geläufig.
besonders wenn man mal Ingenieur war
Hm. Von "war" kann keine Rede sein. Ich bin es immer noch - es bestehen keinerlei Beziehungen zu adligen "nicht-mehr-Doktoren" mit vielen Vornamen. Zu meiner Zeit war "abschreiben" noch nicht so In.
Morgen werde ich den von mawe2 empfohlenen Test machen, dann weiß ich genau, welchen Anschluß ich habe.
Im Falle eines Falles könnte ich das sogar per Oszilloskop erledigen.
Jürgen
PS. Da fällt mir gerade ein, ich habe ja im PC auch noch ein Analog- Modem eingebaut.
Mit diesem versende ich über die gleiche Leitung FAXe!
Das passiert allerdings so selten, das ich das glatt vergessen hatte.
mawe2 jueki „Der Unterschied zwischen analog und digital ist mir durchaus geläufig. Hm. Von...“
jueki mawe2 „ Kannst Dich ja auch nochmal mit Olaf kurzschließen, er hat das auch schon mal...“
mawe2 jueki „ Stimmt. An der Starterbox von Arcor. Jürgen“
Alpha13 jueki „Der Unterschied zwischen analog und digital ist mir durchaus geläufig. Hm. Von...“
Emeritiert oder außer Diensten wär schon passender...
Wo ist das Analog Modem denn angeschlossen?
Wenns der Router ist spricht absolut nix für einen analogen Telefonanschluß, da muß es schon in der Telefondose laufen!
jueki Alpha13 „Emeritiert oder außer Diensten wär schon passender... Wo ist das Analog Modem...“
mawe2 Alpha13 „Bei VOIP läufts mit nem Splitter nicht, aus die Maus, da gibts absolut kein...“
mawe2 jueki „Arcor - Vodafone“
Wenn Du einen ISDN-/DSL-Anschluss hast, brauchst Du
- einen Splitter (der Telefon- und DSL-Signal trennt)
- einen NTBA (der den Netzabschluss für ISDN darstellt)
- ein DSL-Modem (ggf. mit Router)
Wenn Du kein ISDN-Telefon sondern ein analoges Telefon anschließen willst, brauchst Du zusätzlich noch einen
- a/b-Wandler (zur Umwandlung der ISDN-Signale in analoge Signale)
Die EasyBox von Vodafone beinhaltet alle diese Komponenten.
Die StarterBox von Vodafone enthält ebenfalls alle diese Komponenten bis auf das DSL-Modem / Router.
Wenn Du keines dieser beiden Geräte nutzen willst, kannst Du auch alle diese Geräte einzeln erwerben und installieren.
Splitter: http://www.amazon.de/T-DSL-Splitter-mit-TAE-Anschlusskabel/dp/B000VG7M1I/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1312139390&sr=8-2
NTBA: http://www.amazon.de/Deutsche-Telekom-40196498-258-ISDN-NTBA/dp/B000ZLZQH6/ref=sr_1_1?s=computers&ie=UTF8&qid=1312139418&sr=1-1
DSL-Modem: http://www.amazon.de/Arcor-DSL-Speedmodem-200-ADSL/dp/B0015Y9OU2/ref=sr_1_9?s=computers&ie=UTF8&qid=1312139448&sr=1-9
a/b-Wandler: http://www.amazon.de/DeTeWe-70363-TA33-Clip-ISDN-Terminaladapter/dp/B00009WMUC/ref=sr_1_2?s=computers&ie=UTF8&qid=1312139508&sr=1-2
Wenn ISDN gar nicht benötigt wird, kann man auch bei Vodafone einen Anschluss beantragen, der kein ISDN enthält. Für ISDN zahlt man 4 EUR/Monat Aufpreis.
Wenn man also einen analogen Anschluss bei Vodafone beantragt, braucht man nur einen separaten Splitter und kann daran sein analoges Telefon und sein DSL-Modem/Router anschließen.
Gruß, mawe2
jueki mawe2 „Wenn Du einen ISDN-/DSL-Anschluss hast, brauchst Du - einen Splitter der...“
mawe2 jueki „ Genau das habe ich seit einiger Zeit. Mein Problem ist, das Vodafone nur noch...“
jueki mawe2 „ Ich habe ca. 2 Jahre eine EasyBox benutzt und hatte nie FTP-Probleme. Wie...“
danke, mawe2.
Ich habe ca. 2 Jahre eine EasyBox benutzt und hatte nie FTP-Probleme. Wie kommst Du darauf?
Mein Freund hatte von einem Tag zum Anderen Probleme, auf seine Webspace zu kommen.
Ich habe nun seine Technik überprüft und keinen Fehler festgestellt. Dann habe ich eine noch vorhandene Arcor Starterbox und ein ebenfalls vorhandenes Arcor Speedmodem angeschlossen - es funktionierte.
Alles wieder abgesteckt, Speedmodem angesteckt - funktionierte nicht.
Da beschwerte sich mein Freund per Störungsmeldung - ein Techniker rief zurück.
Und erklärte das oben Gesagte.
Ebenso erklärte dieser Techniker, das nur wenige Drucker mittels EasyBox per USB verwaltet werden können - der IP4200 meines Freundes definitiv nicht. Meinen IP4600 habe ich noch nicht erprobt.
Für mich ist das Wichtigste, das die 255.255.255.255 verwaltet werden kann. Dieses Broadcasting benötige ich für WakeOnLan meines Servers.
Die EasyBox kann aber nur bis 255.255.255.254 verwalten!
Kurz gesagt:
Ich stehe auf dem Schlauch - benötige in jedem Falle Vodafone- Hardware.
Shit, elektrische...
Jürgen
mawe2 jueki „danke, mawe2. Mein Freund hatte von einem Tag zum Anderen Probleme, auf seine...“
jueki mawe2 „ Du kannst auch diese Notlösung in Erwägung ziehen: EasyBox - damit die...“
mawe2 jueki „ Genau das habe ich schon in Erwägung gezogen. Wenn doch aber die EasyBox kein...“
jueki mawe2 „ Das würde ich probieren. Die EasyBox soll ja den Internet-Zugang gar nicht...“
mawe2 jueki „ Ich betreibe einen Server, der für eine begrenzte Anzahl an Teilnehmern...“
Dann sieht es wirklich schlecht aus.
Andere Frage: Kann der Server nicht auch permanent laufen? Server sind ja grundsätzlich dafür ausgelegt. Wäre das (in Verbindung mit sinnvollen Energieeinstellungen) nicht auch ein denkbarer Weg?
Und was sprach nochmal dagegen, den bisherigen Zustand beizubehalten (Starterbox, Speedmodem, bisherige Router)?
U.U. kriegst Du als Geschäftskunde bei Vodafone auch noch andere Anschlussoptionen - wir haben jetzt eigentlich immer die Privatkundenoptionen behandelt. Für Geschäftskunden muss es doch auch andere Endgeräte als die EasyBoxen geben.
Gruß, mawe2
jueki mawe2 „Dann sieht es wirklich schlecht aus. Andere Frage: Kann der Server nicht auch...“
mawe2 jueki „ Es ist ein Eigenbau- Server. Die reine Nutzzeit beträgt täglich zwischen 5...“
jueki mawe2 „ Bei meinem Büro-Umzug zu Jahresbeginn hat Vodafone mir noch eine aktuelle...“
Zuerst mal - EasyBox und ftp: Da hatte ich schon mal einen Thread gestartet: Klick!
Bist Du Dir sicher, dass es jetzt keine Starterbox mehr gibt?
Ziemlich. Denn ich hatte wegen des fehlenden Broadcasting eine längere Diskussion mit Vodafone. Da teilten sie mir mit, das diese Strecke nicht mehr produziert und ausgeliefert wird - man strebe eine einheitliche Ausrüstung aller Endstellen mit EasyBox an.
Wahrscheinlich würde ich mir auf dem Graumarkt noch je eine Starterbox und ein Speedmodem besorgen
Das habe ich getan. Bei eBay, Starterbox und Speedmodem 200 - angeblich vollkommen neue Geräte.
Die verkraften aber leider wohl auch nur bis DSL6000.
...an dem Vodafone sowieso eine ganz neue Gerätegeneration einsetzt.
Wie mir der Vodafone- Techniker, Klick! in einem abschließenden Gespräch nach einem sehr reichlichen Trinkgeld mitteilte, gibt es mit dieser ganzen EasyBox- Serie von Anfang an gehäuft unerklärliche Probleme. Wie eben diese Angelegenheit mit dem Kabel damals.
Also bleibt das mit einer neuen Generation zu hoffen.
Oder, nach Ablauf meines Vertrages, ein neuer Provider - dazu müßte ich meine (in dieser Beziehung gewaltige) Trägheit überwinden. Wer wäre da aus Deiner Sicht empfehlenswert?
...kann ich auch per WakeOnLAN Rechner im lokalen Netz starten
Das ist kein Problem, im Lokalen Netz. Aber eben von weit her...
Nicht bei jedem funktioniert zum Beispiel die "WakeOnLanGui.exe" - aus manchen Ländern / von manchen PCs nur diese:
http://ifatwww.et.uni-magdeburg.de/wol/
diese:
http://stephan.mestrona.net/wol/
oder diese:
https://ayra.ch/service/wol/wol.php
Das willst Du Deinen Gästen wahrscheinlich nicht ermöglichen?
Nein - denn das würde ja bedeuten, das die Gäste mehr oder weniger im Netzwerk wären.
So, wie ich das bisher eingerichtet habe, kann jeder Teilnehmer nur mit einem kryptischen 16- stelligen PW in seinen Ordner gelangen.
Jürgen
mawe2 jueki „Zuerst mal - EasyBox und ftp: Da hatte ich schon mal einen Thread gestartet:...“
jueki mawe2 „ Ich würde mal sagen: Eine Empfehlung ist schwierig bis unmöglich! Ich habe...“
mawe2 jueki „ Mit welcher Methode funktioniert das? Ganz abgesehen, das ich ein einziges...“
jueki mawe2 „ Ich persönlich benutze das nicht. Ich sehe nur immer auf der Oberfläche der...“
Na gut - das mit der "Providerei" hat noch über ein Jahr Zeit.
Aber das von dir genannte WakeOnLan per Fritz! ist interessant - leider steht in Deinem Link auch nur, das es geht - aber nicht wie.
Die dort genannten Voraussetzungen, die der PC haben muß, sind die Gleichen, wie bei meiner Lösung.
Ich werde da mal etwas forschen.
Allerdings glaube ich, die Grundlage ist die Gleiche - Broadcasting ist erforderlich.
Da bleibe ich auf jeden Fall dran.
Das wären dann aber zwei Festnetzanbieter, die sich um die letzte Meile zu Deinem Anschluss streiten würden
Noch eine Möglichkeit - DSL per Kabel- TV, Telefon per daliegender Telefonleitung?
Jürgen
mawe2 jueki „Na gut - das mit der Providerei hat noch über ein Jahr Zeit. Aber das von dir...“
gelöscht_231142 mawe2 „Wenn Du einen ISDN-/DSL-Anschluss hast, brauchst Du - einen Splitter der...“
jueki gelöscht_231142 „ Also bisher ist mir nicht gesagt worden daß die analoge Telefonanschlüsse...“
mawe2 gelöscht_231142 „ Also bisher ist mir nicht gesagt worden daß die analoge Telefonanschlüsse...“
jueki mawe2 „Wenn Du einen ISDN-/DSL-Anschluss hast, brauchst Du - einen Splitter der...“
Übrigens, ganz nebenbei - auch bei Amazon funktioniert die Aktualisierung vorzüglich.
Nachdem ich gestern Abend Deine Amazon- Links aufrief, bekam ich heut schon alles angeboten, was damit in Zusammenhang steht. Find ich garnicht mal so übel:
http://www.juekirs.de/Foren/nickles/amaz-01.jpg
Jürgen
