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URL - Umstandskrämer, Richtig Langatmig?

Olaf19 / 15 Antworten / Baumansicht Nickles

Hallo zusammen!

Zwar bin ich nicht dabei, eine Homepage selbst zu machen, trotzdem passt diese Frage hier am besten, da es um ein web-technisches Thema geht.

Wenn ich z.B. hier im Nickles-Forum eine Seite verlinken möchte, fällt mir mitunter auf, dass die URLs zum Teil irrsinnig lang sind, und wenn ich genauer hinschaue, kommt mir diese Länge oft überflüssig vor.

Gestern habe ich auf dem Windows 8-Board die Win8-Angebote von softwarebilliger verlinkt. Die URL sollte ursprünglich so aussehen: http://www.softwarebilliger.de/cgi-bin/shop/front/shop_main.cgi?func=searchdo&sfields=&wkid=1094918765962655&rub1_search=all&sfield=1&sbeg=windows%208

Folgenden String-Müll, jeweils mit einem &-Zeichen beginnend, kann man problemlos aus der URL entfernen:

&sfields=
&wkid=1094918765962655
&rub1_search=all
&sfield=1

Diese gekürzte Fassung führt zum gleichen Ergebnis: http://www.softwarebilliger.de/cgi-bin/shop/front/shop_main.cgi?func=searchdo&sbeg=windows%208

Übrigens ist Amazon in dieser Beziehung auch ganz extrem, speziell auf den Empfehlungsseiten sind die URLs wahnsinnig aufgebläht und funktionieren immer noch, wenn man die Hälfte weglässt - gewusst welche, versteht sich.

Doch was steckt dahinter? Welche aus Anwendersicht überflüssigen Daten werden an den Seitenbetreiber mitübertragen? Diese "wkid" riecht ein wenig nach Schnüffelei (Referrer?) und alles andere wirkt schlicht redundant.

Von euch weiß bestimmt jemand mehr?

THX
Olaf

Die Welt ist ein Jammertal ohne Musik. Doch zum Glueck gab es Bach, Beethoven, Haendel und Goethe (Helge Schneider)
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swiftgoon Olaf19 „URL - Umstandskrämer, Richtig Langatmig?“
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Hallo Olaf,

finde die ellenlangen URL auch nervig. Was genau dahinter steckt wei ich auch nicht. Denke aber auch, dass es Referrer und evtl. der Suchverlauf sind.

Übrigens ist Amazon in dieser Beziehung auch ganz extrem, speziell auf den Empfehlungsseiten sind die URLs wahnsinnig aufgebläht und funktionieren immer noch, wenn man die Hälfte weglässt - gewusst welche, versteht sich.

Bei Amazon gibt es aber auch einen Trick die URL zu "cleanen":

Auf der Artikelseiote oben rechts auf "Empfehlen" klicken.Dann öffnet sich folgendes Fenster:

Damit erhält man schön kurze URL

bis denne

swift

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Olaf19 swiftgoon „Hallo Olaf, finde die ellenlangen URL auch nervig. Was genau ...“
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Hi Swift,

Da habe ich ich mich etwas missverständlich ausgedrückt - ich meinte diese "Hitlisten", auf denen die Empfehlungen immer in 15er-Gruppen aufgezählt werden. Ich sehe zunächst Platz 1 bis 15, kann dann auf "folgende" klicken und erhalte Rang 16-30. Manchmal wüsste ich gern, wie viele Empfehlungen ich denn insgesamt überhaupt habe und möchte dann nicht 100x auf "folgende" klicken. Da macht es dann schon Sinn, die URL per Hand anzupassen.

Denke aber auch, dass es Referrer und evtl. der Suchverlauf sind.

Suchverlauf entfällt, da ich die Seite "Softwarebilliger" nur einmal aufgerufen hatte, und dort direkt von der Startseite "Windows 8" ins Suchfenster eingegeben hatte. Einen Referrer dürfte es eigentlich nur dann geben, wenn ich z.B. aus einer GMX-E-Mail o.ä. einen Link aufrufe. Ich hatte für Softwarebilliger aber direkt einen neuen Tab aufgemacht.

CU
Olaf

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gelöscht_101060 Olaf19 „Hi Swift, Da habe ich ich mich etwas missverständlich ...“
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Hi Olaf,

func und beg sind in diesem Fall ganz normale Werte, die an die Datenbanken des Shops zur Ausführung bzw. zum Eintrag weitergereicht werden:

func=serachdo => führe bitte eine Suche aus!

beg=win%208 => als Begriff verwende bitte "win 8"

Der ganze Rest sind Parameter, Referrer, Feldbezeichnungen, IDs, welche es den Betreibern der Website erlauben, eine ganzheitliche Analyse des Nutzungsverhaltens im Shop abzubilden bzw. eine Funktion entsprechend gewisser Vorgaben auszuführen - z.B.

rub1_search=all => die Suche (und zwar die Hauptsuche) wird ohne Filter durchgeführt

sfield=1 => in der Suche wird der Wert unter beg im 1. Suchfeld verwendet

Es gibt da aber quasi keine Blaupause für alle Shops / Websites, da hier andere Syntaxe, Systeme eingesetzt werden - manchmal kommt man durch Trial & Error auf die Parameter, die ausreichen, damit das System funktioniert, wie z.B. hier bei Amazon.

BG, Bergi2002

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Olaf19 gelöscht_101060 „Hi Olaf, func und beg sind in diesem Fall ganz normale ...“
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Hi Bergi,

func=serachdo => führe bitte eine Suche aus!
beg=win%208 => als Begriff verwende bitte "win 8"

- das war mir schon klar, diese Teile musste ich ja auch in der URL belassen. Nur, die anderen erfüllen keine, für den Suchenden sinnvolle Funktion. Man kann sie weglassen und erhält dieselben Ergebnisse. Aber ich denke, mit folgender Aussage triffst du den Nagel auf den Kopf:

Parameter, Referrer, Feldbezeichnungen, IDs, welche es den Betreibern der Website erlauben, eine ganzheitliche Analyse des Nutzungsverhaltens im Shop abzubilden

Ich sag mal so: normalerweise können die von mir aus so ganzheitlich analysieren wie sie wollen, was ich in ihrem Shop mache. Etwas hellhörig werd ich nur beim Begriff "Referrer". Wenn die auch noch erfahren, wo ich gerade hergekommen bin, sind u.U. Rückschlüsse auf meine persönliche Identität möglich, je nachdem, was ich zuvor gerade besucht habe.

Es gibt da aber quasi keine Blaupause für alle Shops / Websites, da hier andere Syntaxe, Systeme eingesetzt werden

Eines haben sie anscheinend alle gemeinsam: verschiedene Parameter werden immer durch ein "&"-Zeichen getrennt. Wenn man das weiß, kann man sich die URLs leicht "zurechtstrukturieren".

Wenn überhaupt, lohnt sich das natürlich nur für Websites die man öfter besucht. Andernfalls würde man ja komplett verrückt werden beim Surfen. Bei Softwarebilliger habe ich es eher aus purer Neugier gemacht, ich bin dort kein Kunde und auch nicht so oft auf der Seite.

CU
Olaf

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gelöscht_101060 Olaf19 „Hi Bergi, - das war mir schon klar, diese Teile musste ich ...“
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Servus,

Etwas hellhörig werd ich nur beim Begriff "Referrer". Wenn die auch noch erfahren, wo ich gerade hergekommen bin, sind u.U. Rückschlüsse auf meine persönliche Identität möglich, je nachdem, was ich zuvor gerade besucht habe.

kein Stress - bei Amazon bildet der Referrer z.B. ab, welcher Websitenbetreiber dich an Amazon verwiesen hat, damit der Websitenbetreiber - falls du etwas auf Amazon kaufst - auch seinen Provisionsanteil dafür bekommt.

Echte Bewegungs-Nutzungsprofile macht man damit nicht, dafür ist die Infodichte zu gering...

BG, Begri2002

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Olaf19 gelöscht_101060 „Servus, kein Stress - bei Amazon bildet der Referrer z.B. ...“
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Echte Bewegungs-Nutzungsprofile macht man damit nicht, dafür ist die Infodichte zu gering...

Möglich. Nach Amazon lasse ich mich sowieso nie referieren - wenn ich bei Amazon etwas suchen will, besuche ich die Seite direkt. Dann bin ich meistens auch schon gleich eingeloggt, vom letzten Besuch, der i.d.R. nicht so lange zurückliegt.

CU
Olaf

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gelöscht_189916 Olaf19 „Hi Bergi, - das war mir schon klar, diese Teile musste ich ...“
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Bergi2002 hat schon richtig gedacht, bei mir ist z.B. der Unterschied zwischen beiden Links noch eine Werbeeinblendung.
Diese wkid könnte ich mir als Warenkorb vorstellen, falls Du schon Kunde dort bist und den Link im eingeloggten Zustand gepastet hast.

Wenn es um die reine Länge geht, dann kannst Du ja die Verlinkungsoption aus dem Editor oben nehmen und mit einem passenden Schlagwort versehen oder Du nutzt tinyurl.

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Olaf19 gelöscht_189916 „Bergi2002 hat schon richtig gedacht, bei mir ist z.B. der ...“
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Wenn es um die reine Länge geht,...

Definitiv nicht. Nur um den Inhalt bzw. dessen Sinn. Von Tinyurl halte ich übrigens gar nichts.

Diese wkid könnte ich mir als Warenkorb vorstellen, falls Du schon Kunde dort bist und den Link im eingeloggten Zustand gepastet hast.

Das kann natürlich sein, dass ein bislang noch nicht vorhandener Warenkorb schon mal bereitgestellt wird. Man kann ja auch dann Artikel in den Warenkorb legen, wenn man noch nicht Kunde ist und sich erst vor dem Bezahlen registrieren. So kenne ich das jedenfalls von einigen Webshops.

CU
Olaf

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jueki Olaf19 „URL - Umstandskrämer, Richtig Langatmig?“
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Das ist doch noch garnichts.
Schau Dir mal den von Alpha13 hier "verbrochenen" Link an:

https://translate.google.de/#en/de/A%20lot%20of%20problems%20with%20Office%202013%20are%20caused%20by%20third%20party%20%28non-Microsoft%29%20applications.%20%20This%20is%20my%20%28expanding%29%20list%20of%20things%20to%20try%20when%20Office%202013\365%20won%E2%80%99t%20start%20or%20crashes%3A%0A%0ASee%20the%20Article%20%E2%80%9CWhy%20can%E2%80%99t%20I%20start%20my%20Office%202013%20application%20at%3A%0A%0Ahttp%3A%2F%2Foffice.microsoft.com%2Fen-us%2Fsupport%2Fwhy-cant-i-start-my-office-2013-application-HA104011864.aspx%0A%0ARefer%20to%20the%20following%20website%20for%20information%20on%20repairing%20Office%202013\365%3A%0A%0Ahttp%3A%2F%2Foffice.microsoft.com%2Fen-us%2Fproject-help%2Frepair-or-remove-office-2010-HA010357402.aspx%0A%0ASee%20Office%202013%20install%20woes%20-%20http%3A%2F%2Foffice-watch.com%2Ft%2Fn.aspx%3Fa%3D1834%0A%0ASee%20the%20KnowledgeBase%20article%20%E2%80%9COffice%202013%20applications%20crash%20on%20launch%20at%20the%20splash%20screen%E2%80%9D%20at%3A%0A%0Ahttp%3A%2F%2Fsupport.microsoft.com%2Fkb%2F2813143%0A%0AOr%20see%20the%20KnowledgeBase%20article%20Error%3A%20%E2%80%9CSomething%20went%20wrong%20and%20we%20can%27t%20sign%20you%20in%20right%20now%E2%80%9D%20when%20trying%20to%20install%20Office%202013%20at%3A%0A%0Ahttp%3A%2F%2Fsupport.microsoft.com%2Fkb%2F2811180%2Fen-us%2F%0A%0AAlso%20see%20my%20response%20in%0A%0Ahttp%3A%2F%2Fanswers.microsoft.com%2Fen-us%2Foffice%2Fforum%2Foffice_2013_release-word%2Fmicrosoft-word-2013-has-stopped-working%2F67b81016-849f-481a-bce5-bf04797ac03b%0A%0ADo%20you%20have%20Abbyy%20Finereader%20installed%20on%20the%20PC%3F%20A%20number%20of%20people%20have%20reported%20that%20removing%20it%20overcomes%20problems%20with%202013.%20%20See%3A%0A%0AOffice%20programs%20may%20crash%20with%20the%20FineReader%20add-in%20installed%20at%3A%0A%0Ahttp%3A%2F%2Fsupport.microsoft.com%2Fkb%2F2755838%0A%0ADo%20you%20have%20%E2%80%9CFun%20Tools%E2%80%9D%20add-in%3F%20A%20number%20of%20people%20have%20reported%20that%20removing%20it%20overcomes%20problems%20with%202013%0A%0ADo%20you%20have%20Toshiba%20Book%20Reader%20installed%20on%20the%20PC%3F%20%20It%20has%20been%20reported%20that%20uninstalling%20that%20brings%20Office%20back%20to%20working%20status.%0A%0ADo%20you%20have%20the%20Acrobat%20PDFMaker%20add-in.%20%20It%20has%20been%20reported%20that%20uninstalling%20that%20overcomes%20an%20issue%20with%20a%20message%20appearing%20that%20states%20%22The%20document%20contains%20macros.%20Macro%20support%20for%20this%20application%20is%20disabled.%20Features%20requiring%20VBA%20are%20not%20available.%20Would%20you%20like%20to%20open%20this%20document%20as%20a%20read%20only%3F%22%0A%0AAlso%20see%3A%20http%3A%2F%2Fanswers.microsoft.com%2Fen-us%2Foffice%2Fforum%2Foffice_2013_release-word%2Fmicrosoft-word-has-stopped-working-when-i-close%2F8375b5b6-4f7e-46ed-a02b-90152ecad287%23LastReply%20and%0A%0Ahttp%3A%2F%2Fanswers.microsoft.com%2Fen-us%2Foffice%2Fforum%2Foffice_home-word%2Fword-and-excel-2013-crashing-on-windows-7%2F5389390c-e989-4c8e-8fe0-62673f1410ce%3Fpage%3D4%23LastReply%0A%0AIt%20appears%20that%20there%20may%20be%20some%20hardware%20incompatibilities%20as%20well.%20%20If%20you%20have%20the%20NVIDIA%20driver%20NVWGF2UM.DLL%2C%20try%20renaming%20it%20as%3A%20NVWGF2UM.old%20as%20was%20mentioned%20in%3A%0A%0Ahttp%3A%2F%2Fanswers.microsoft.com%2Fen-us%2Foffice%2Fforum%2Foffice_2013_release-word%2Fmicrosoft-word-has-stopped-working-when-i-close%2F8375b5b6-4f7e-46ed-a02b-90152ecad287%23LastReply%0A%0AFrom%20the%20File%20tab%2C%20select%20Options%20and%20then%20click%20on%20Advanced%20and%20then%20in%20the%20Display%20section%20of%20the%20dialog%2C%20check%20the%20box%20for%20Disable%20hardware%20graphics%20acceleration%0A%0AFor%20the%20error%20message%20%22There%20was%20a%20problem%20sending%20the%20command%20to%20the%20program%22%2C%20use%20Windows%20Explorer%20to%20access%20the%20C%3A\Program%20Files\Microsoft%20Office\Office15%20folder%20and%20right%20click%20on%20WINWORD.EXE%20then%20on%20Properties%2C%20go%20to%20the%20Compatibility%20tab%20and%20uncheck%20all%20the%20boxes.%20%20It%20has%20also%20been%20reported%20that%20the%20problem%20can%20be%20overcome%20by%20editing%20the%20registry%20at%20HKEY_CLASSES_ROOT\Word.Document.12\shell\Open%20and%20deleting%20the%20ddeexec%20key.%0A%0AThe%20ddeexec%20can%20also%20be%20deleted%20from%0A%0AHKEY_CLASSES_ROOT\Word.DocumentMacroEnabled.12\shell\Open.%0A%0AThat%20fix%20is%20described%20at%20...%0A%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.dilloway.co.uk%2Fthere-was-a-problem-sending-the-command.html%0A%0AIt%20has%20been%20reported%20that%20uninstalling%20FastPictureView%20and%20FastPictureViewer%20Pro%E2%80%A6%20overcomes%20the%20issue%20of%20the%20Minimize%2C%20Maximize%2C%20Close%20and%20Help%20buttons%20not%20being%20visible%20in%20Office%202013.%0A%0AIf%20you%20have%20a%20Canon%208350%20printer%2C%20try%20using%20the%20Canon%20MF8000%20UFRI%20LT%20XPS%20driver%20as%20detail%20in%20the%20post%20by%20Riad%20Amstha%20on%20April%2014%20in%20the%20thread%20at%3A%0A%0Ahttp%3A%2F%2Fanswers.microsoft.com%2Fen-us%2Foffice%2Fforum%2Foffice_365hp-word%2Foffice-2013-crashes-with-canon-8350-printer%2Fe2bf6530-92e0-47ef-b6ec-e803a91793d0%3Fpage%3D3%23LastReply%0AHope%20this%20helps%2C%0ADoug%20Robbins%20-%20Word%20MVP%0Adkr%40mvps.org

Jürgen

- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
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Olaf19 jueki „Das ist doch noch garnichts. Schau Dir mal den von Alpha13 ...“
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Mmmh, ich habe mir den Sermon jetzt nicht komplett durchgelesen, denke aber, das ist leicht zu erklären: Hier wird der Google-Translator benutzt, und was der übersetzen soll, muss ihm ja irgendwie als "Parameter" übergeben werden. Als Anwender schreibt man das irgendwo in ein Textfenster und Google kreiert daraus eine URL. Bei umfangreicheren Texten wird die dann eben etwas länger...

CU
Olaf

Die Welt ist ein Jammertal ohne Musik. Doch zum Glueck gab es Bach, Beethoven, Haendel und Goethe (Helge Schneider)
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Olaf19 Nachtrag zu: „URL - Umstandskrämer, Richtig Langatmig?“
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Nachtrag, so sieht das Ganze bei den Amazon-Empfehlungen aus:

Die erste Seite mit den Empfehlungen von Rang 1 bis 15: http://www.amazon.de/gp/yourstore/recs/ref=sv_ys_1 - bis hierher noch schlank und übersichtlich. Klickt man auf mehr Resultate, also Rang 16 bis 30, wird es richtig kryptisch:

http://www.amazon.de/gp/yourstore/ref=pd_ys_next_1?ie=UTF8&listOffset=16&nodeID=&parentID=&rOffset=16&tsOffset=1&viewID=recs

Bedenkenlos entfernen lassen sich folgende URL-Bestandteile:
ref=pd_ys_next_1
ie=UTF8&
&nodeID=
&parentID=
&tsOffset=1

Folgender - bescheidener! - Rest bleibt übrig:

http://www.amazon.de/gp/yourstore/?listOffset=16&rOffset=16&viewID=recs

Nicht entfernt werden dürfen:
&listOffset=16 - sonst wird Rang 16-30 fälschlich nummeriert mit 1-15
&rOffset=16 - sonst wird Rang 1-15 aufgelistet, nummeriert mit 16-30
&viewID=recs - sonst wird keine Liste mehr angezeigt, sondern eine nach Kategorien sortierte Übersicht mit "Empfehlungen des Tages" ohne Zusammenhang zur Liste

Das Interessante bei Amazon ist, sofern jemand mehrere hundert oder, wie ich, über 1000 Empfehlungen hat: man kann auf die Weise auch die hintersten Plätze der Empfehlungsliste begutachten und sehen, wie viele man überhaupt hat.

Normalerweise müsste man dazu ca. 100x auf "mehr Resultate" klicken, wodurch man quasi im Schneckentempo = 15er-Schritte durch die Empfehlungen geleitet würde. Stattdessen kann man einfach die URL entsprechend editieren, indem man aus listOffset=16 z.B. ...=1006 macht, und ebenso den rOffset=16 auf 1006 setzt.

So, jetzt werde ich versuchen, mich wieder wichtigeren Dingen zuzuwenden :-)

CU
Olaf

Die Welt ist ein Jammertal ohne Musik. Doch zum Glueck gab es Bach, Beethoven, Haendel und Goethe (Helge Schneider)
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Andreas42 Olaf19 „URL - Umstandskrämer, Richtig Langatmig?“
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Hi!

Nur kurz als Hinweis: zum thema Amazon-Links kürzen, hatte ich hier schonmal einen Beitrag erstellt.

http://www.nickles.de/forum/allgemeines/2014/amazon-links-setzen-ohne-referer-und-weitere-information-539082591.html

Allerdings habe ich mich bisher noch nicht um den Aufbau der Parameter gekümmert.

Bis dann
Andreas

Hier steht was ueber mein altes Hard- und Softwaregedoens.
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Olaf19 Andreas42 „Hi! Nur kurz als Hinweis: zum thema Amazon-Links kürzen, ...“
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Hi Andreas,

Bei dir geht es noch um ein anderes Thema, nämlich um das Weiterempfehlen von Artikeln. Ist aber eine durchaus sinnvolle Ergänzung. Auch bei ebay werden mitunter recht langstielige, manchmal auch kryptische URLs verzapft, je nachdem wo man herkommt. Dies ist noch ein eher moderates Beispiel:

"Döner mit alles": http://www.ebay.de/itm/Roland-JX3-P-/271665459469?pt=DE_Musikinstr_Synthesizer_Soundmodule&hash=item3f4085f10d

Gleicher Artikel mit "sprechender" URL: http://www.ebay.de/itm/Roland-JX3-P-/271665459469

...oder ganz puristisch: http://www.ebay.de/item=271665459469 - und das klappt neuerdings nicht mehr, auch nicht mit Fragezeichen voran oder itm statt item. Irgendwas haben die da anscheinend geändert.

CU
Olaf

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gelöscht_101060 Olaf19 „Hi Andreas, Bei dir geht es noch um ein anderes Thema, ...“
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Servus Olaf

..oder ganz puristisch: http://www.ebay.de/item=271665459469 - und das klappt neuerdings nicht mehr, auch nicht mit Fragezeichen voran oder itm statt item. Irgendwas haben die da anscheinend geändert.

Jepp, du hast da das /itm/ in der Mitte vergessen - http://www.ebay.de/itm/item=271665459469 ist zwar schon abgelaufen, funktioniert aber Zwinkernd

BG, Bergi2002

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Olaf19 gelöscht_101060 „Servus Olaf Jepp, du hast da das /itm/ in der Mitte ...“
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Moin Bergi,

Richtig, das hatte ich gemeint. Danke dir. Mir kam meine URL gleich etwas zu kurz vor.

Ist übrigens eine glatte Falschmeldung von ebay - der Artikel steht noch bis 18. November zum Verkauf. Klickt man eine der beiden anderen URLs an, z.B. diese: http://www.ebay.de/itm/Roland-JX3-P-/271665459469 - dann kann man da noch 6 Tage mitbieten.

Gibt man bei ebay als Suchbegriff einfach nur roland ein, ohne Kategorie o.ä. Einschränkungen, dann ist das gleich der erste Treffer!

CU
Olaf

Die Welt ist ein Jammertal ohne Musik. Doch zum Glueck gab es Bach, Beethoven, Haendel und Goethe (Helge Schneider)
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