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Billysoft- Update "zerstört" die Grafikkarte?

jueki am 13.04.2006, 09:37 / 16 Antworten / Baumansicht

Seltsam: Das von Microsoft angebotene Update

ATI Technologies Inc. ALL-IN-WONDER 9800 SERIES
ATI Technologies Inc. display software update released on February 22 2005

Macht mir meinen PC 2 "kaputt". Also, nach dem Update bootet der PC nicht mehr, sondern teilt mir mit weißer Schrift auf gefälligem Blau mit, das ich die Grafikkarte austauschen soll und der PC vorsichtshalber aus zu bleiben hat.
Dies geschieht sowohl jetzt, also mit allen installierten Programmen, als auch nach einer Neuinstallation. Also nur XP und Gerätetreiber. Das habe ich soeben mit einem "Ur- Image" getestet.
Bislang war ich ja eigentlich der Meinung, das ein ordentlich konfigurierter PC so etwas nicht tut nach einem Sicherheitsupdate.
Hat Einer von Euch damit ähnliche Erfahrungen gemacht? Ich würde mich ehrlich freuen, wenn der Fehler hier bei mir liegt und nicht im Bereich der Sicherheitsupdates!
Danke schon mal für Eure Hilfe.
Jürgen

[Diese Nachricht wurde nachträglich bearbeitet.]

out-freyn

jueki „Billysoft- Update "zerstört" die Grafikkarte?“

13.04.2006, 10:42 Optionen

Also, nach dem Update bootet der PC nicht mehr, sondern teilt mir mit weißer Schrift auf gefälligem Blau mit, das ich die Grafikkartebild austauschen soll und der PC vorsichtshalber aus zu bleiben hat.

Wie weit bootet der PC tatsächlich? Handelt es sich um den NT-typischen BSOD oder etwas anderes?
Hast Du schon mal die Grafikkarte in einem anderen Rechner getestet? Vielleicht hat sie ja wirklich etwas abbekommen.

... wenn der Fehler hier bei mir liegt und nicht im Bereich der Sicherheitsupdates!

Dir ist der Unterschied zwischen einem Sicherheitsupdate und einem neuen Treiber klar? MS versucht, auf diesem Weg seine - oft hausgemachten - WHQL-zertifizierten Treiber unters Volk zu bekommen. Dies ist erstens unnötig - die leistungsfähigeren Treiber stammen vom Hardwarehersteller - und zweitens nicht ganz ungefährlich, da ich bisher noch keinen funktionierenden MS-Treiber bekommen habe (ich habe in zwei Fällen darauf zurückgegriffen, weil vom Originalhersteller keine Treiber mehr zu bekommen waren (Pleite...), aber keiner der MS-Treiber konnte das Gerät zu Leben erwecken).

jueki

out-freyn „Also, nach dem Update bootet der PC nicht mehr, sondern teilt mir mit weißer...“

13.04.2006, 11:25 Optionen

Ja, @out-freyn - es ist der Typische BSOD.
Das ist also gar kein Sicherheitsupdate, sondern nur ein von Billy zertifizierter Treiber? Das würde mir so manches erklären - ich habe nicht umsonst den gesamten Text (oben, kursiv) reinkopiert. Weil mir es eben schon etwas eigentümlich vorkam, das da kein Hinweis auf ein mögliches installierbares Hintertürchen stand!
Nun ja - da ja der eigentliche Treiber (also der mitgelieferte) schon installiert -und auch konfiguriert- ist, wird mir das verständlich.
Schlußfolgerung: Es liegt nicht an den Sicherheitsupdates, sonden an meinem Mißverstehen.
Das, was angeboten wird beim Billysoft- Update sollte man eben in "Wichtig" und "Nebensächlich" trennen.
Danke! Werde ich jetzt, ebenso wie die optionalen Software- Updates, dauerhaft ausblenden.
Jürgen

aldixx

jueki „Ja, @out-freyn - es ist der Typische BSOD. Das ist also gar kein...“

13.04.2006, 12:13 Optionen

@jüki
Wenn du dein Betriebssystem mit n-lite um einige DRM-Zutaten erleichtert hast wird es mit
Billysoftupdates und WHQL-Treiber etwas kritisch.

Gruß aldixx

jueki Nachtrag zu: „Billysoft- Update "zerstört" die Grafikkarte?“

13.04.2006, 12:33 Optionen

@aldixx -
ich habe selbstverständlich! mein Betriebssystem mit "nLite" bearbeitet. Allerdings nicht mit dem Ziel, das System so klein, wie nur unmöglich zu machen, (es gibt ja Bestrebungen, das auf DOS- Niveau zu reduzieren) sondern vernünftig. Also nur derlei Sachen wie hinterindische oder hebräische und Kyrillische Schrifterkennung raus, Paint, Internetspiele und wa es an derhleichen überflüssigen Dingen mehr gibt.
Ich habe nichts entfernt, von dem ich nicht ganz präzise weiß, wozu es dient.
Insofern gibt es bei mir keine Probleme.
Ja - ich hab aber auch noch einen weiteren Spleen: Ich habe ja auch noch eine Festplatte mit XP Prof komplett. (weiterhin Win95, 98, ME, 2k, XPHome) Diese kann ich einschieben (Wechselrahmen) und damit booten. Das mache ich bei Problemfragen, um eventuelle Unterschiede zu meiner Arbeistversion mit "nLite" abzugrenzen.
Es gab bislang noch nicht einen einzigen Konflikt, den ich kausal auf "nLite" zurückführen konnte.
Jürgen

Vagabund

jueki „@aldixx - ich habe selbstverständlich! mein Betriebssystem mit nLite...“

13.04.2006, 15:33 Optionen

Nein, nLite ist daran nicht schuld. Hab alle OS die ich habe mit nLite gemoddet und beide Rechenr rodeln hier im Dauerbetrieb und auf LAN-Partys.
Das Problem was du ahst, hatte ich schon oft. Leider sind die Beschreibungen a lá M$ immer ziemlich beschiessen, das muss man so sagen.

Bei mir war es damals die CPU. Bei zu hoher Temp installiert XP nicht. Neuer Lüfter, von 59°C idle auf 44°C Idle und gut war.
Am besten ist, du resetest erstmal dein BIOS, dann stellst du es richtig ein. IRQ aber automatisch verteilen, ist bei XP am besten.
Prüfe auch aus Spaß mal dein RAM mit MemTest oder so. Es sollte aber NICHT auf WIndowsebene geschehen.
Ein weiteres Problem könnte auch nen Lesefehler der HDD sein. Alles schon durch. an merkt das vorallem bei HDDs im Dauerbetrieb und wenn sie eifnach mal so ausgehen (man hört es).

Treiber von M$ sollte man lieber nicht benutzen, nichtmal die Universaltreiber fürs MB o.Ä.
Lieber mit nLite ALLE Treiber reinziehen, sogar die vom CD/DVD-ROM bzw. Brenner, Monitor usw., wenn möglich.
Die SIcherheitsupdates bringen nicht wirklich viel. Meistens sogar nur ne fette Bremse.
Wirklich sicher wirste ehh nie, schon gar nicht mit diesen "Patches", welche echt nur flicken.
SP2 reicht vollkommen und im Prinzip wird ja wohl keiner seiner achsodolle PIN für EC-Karte und so aufn Rechner speichern -.-'' wäre echt dumm.
Achso und wenn du XP installierst: Internet erst dann anklemmen, wenn die Kiste ready is!
Also, Treiber, nötige Software und was sonst noch wichtig ist, installieren, konfigurieren und dann i-net dran.

Nachtwanderer

Vagabund „Nein, nLite ist daran nicht schuld. Hab alle OS die ich habe mit nLite gemoddet...“

15.04.2006, 16:44 Optionen

> Die SIcherheitsupdates bringen nicht wirklich viel. Meistens sogar nur ne fette Bremse.
Wirklich sicher wirste ehh nie, schon gar nicht mit diesen "Patches", welche echt nur flicken.
Echt tolle Ratschläge, wenn alle so denken würden könnten wir das www schon lange in die Tonne werfen...

jueki

Nachtwanderer „ Die SIcherheitsupdates bringen nicht wirklich viel. Meistens sogar nur ne fette...“

15.04.2006, 17:11 Optionen

- ich hatte es versäumt, gleich zu antworten. Will ich jetzt nachholen.
Ich hatte diese Meinung vor Jahren auch einmal - und hab sie hier kundgetan: http://www.nickles.de/static_cache/537556507.html
Nun - ich wurde sowohl dort, als auch später eines Besseren belehrt. Und habe auch dazu gelernt.
Was wohl soll Billy für einen Grund haben, sein eigenes Betriebssystem mit Updates zu zerstören? So blöd kann er -bzw. seine Firma "Microsoft"- doch auch in den allerschlimmsten Vorstellungen nicht sein.
Nein - wird ein System langsamer oder ist gar nicht mehr bootfähig nach einem Sicherheitsupdate, dann war schon etwas kaputt daran, was eben nur erst jetzt zum Vorschein kam! Ich habe in meinem Eingangsposting gesagt:
>>Ich würde mich ehrlich freuen, wenn der Fehler hier bei mir liegt und nicht im Bereich der Sicherheitsupdates! - und ich konnte mich überzeugen - der Fehler lag wirklich bei mir. Und nicht bei den Billysoft- Updates.
Nicht bei den Sicherheitsupdates!
Ob man die optionalen Soft- und Hardware- Updates verwendet, nun, das wird wahrlich eines Jeden eigene Sache sein- ich werde in Zukunft besser prüfen. Übrigens: Wenn ich ein bliebiges Programm installiere, dann grundsätzlich bei ausgeschaltetem Router. Und dann deaktiviere ich erst mal alles, was mit "Automatischen Updates" zusammenhängt.
Und die ersten Billysoft- Updates mache ich nach der Erstellung eines Images.
Jürgen

Vagabund

Nachtwanderer „ Die SIcherheitsupdates bringen nicht wirklich viel. Meistens sogar nur ne fette...“

15.04.2006, 18:06 Optionen

Ich schätze euch jetzt mal als "homeuser" ein, wie mein Vater.
Bissl Video- und Bildbearbeitung, Internet usw.
Wenns aber ans gamen geht, dann spricht das für sich.
Durch Updates werden zusätzliche Daten aufgespielt und diese sind oft eigentlich "temporär" werden aber nicht gelöscht, man könnte ja mal nen Sicherheitsupdate deinstalleiren wollen >. Ein System mit ALLEN Sicherheitsupdates (und ich habe nie vond en optionalen geredet) ist bei mir deutlich schwerfälliger,
vorallem bei Ladezeiten und was das Booten angeht. Außer die Updates wurden zuvor in die Installation integriert, z.B. mit nLite.
Habe ich auch gemacht. Schlanker ist es dadurch auch: statt dauernd diese $name$ Ordner anzulegen, sind die Updates richtig integriert und deinstallieren will man die ja eigentlich auch nicht.

Sicherheit sage ich mal ist ehh so ne Sache. Ich weiß ja nicht, aber mir könnte nen Hacker ruhig Tronjaner und Co. installieren, finden würde er nichts besonders bzw. nichts, was ihm nützen könnte. Außerdem: Wenn einer rein will, dann schafft er das auch, da bringen selbst AntiVir und ZoneAlarm nicht viel. Am besten sieht man das daran, wie Hobbyhacker Großrechner etc. hacken obwohl diese ja vor Sicherheit nur so sprotzen.

Und das M$ nur flickt, dass wurde ja schon bewiesen. Oder lesen nicht alle hier? Wie oft musste M$ Patches zu vorangegangen patches bringen? Nicht nur einmal...

jueki

Vagabund „Ich schätze euch jetzt mal als homeuser ein, wie mein Vater. Bissl Video- und...“

15.04.2006, 18:33 Optionen

>>Ich weiß ja nicht, aber mir könnte nen Hacker ruhig Tronjaner und Co. installieren, finden würde er nichts besonders bzw. nichts, was ihm nützen könnte Sicher...
Das dann Dein PC ein "Zombi" ist, der von einem Schadprogramm übernommen, das Internet weiter verseucht mit Viren, Trojanern usw - und ohne das Du es bemerkst - das stört Dich nicht, stimmts? Oder weißt Du von dieser Möglichkeit nur nichts?
Es sind eben solche User und solche Meinungen, die das Internet immer unsicherer machen.
Es zeugt von sehr wenig Verantwortungsgefühl, wenn Du eine solche Meinung vertrittst.
Es geht nicht um das gezielte Eindringen in Deinen PC - dazu bist Du wohl zu wenig wichtig.
Es geht ganz allgemein um das Wissen um die Gefahren und um die Verantwortung der Allgemeinheit gegenüber.
Man läßt eben im Kinderzimmer seiner Vorschulkinder nicht unbeaufsichtigt Streichhölzer oder Feuerzeuge herumliegen. Wenn Du verstehst, was ich meine.
Jürgen

Vagabund

jueki „ Ich weiß ja nicht, aber mir könnte nen Hacker ruhig Tronjaner und Co....“

16.04.2006, 01:13 Optionen

Sicher versteh ich das, kann ich ja auch nachvollziehen.
Die Möglichkeiten sind mir wohl bekannt und vlt. besser als manchem hier...

Weißt du, wie ich zu dieser Diagnose komem?
Habe ca. 1 Jahr AntiVir drauf gehabt: NICHTS, die Logfiles gefilzt und festgestellt, dass nie was war.
Auch M$ BitDefender hat innerhalb von ca. 3 Monaten nie angeschlagen.
Zudem wüsste ich nicht, woher ich so etwas ekommen sollte, da ichw eder Sharing betreibe, auf Schmuddelseiten oder mir unbekannten Seiten gehe bzw. irgendwoher downloade, was nicht vom Hersteller bzw. vertrauenswürdigen Seiten (PCActionserver etc.) kommt.

Ich hatte EINMAL nen Virus und der kam vom Valveserver mit einem Dedicated-Server-Update, war aber anderer Rechner.
Und glaub mir, ich sitze länger am Rechner als die Hälfte von euch...

Nachtwanderer

Vagabund „Sicher versteh ich das, kann ich ja auch nachvollziehen. Die Möglichkeiten sind...“

16.04.2006, 13:39 Optionen

Du glaubst also länger als die meisten hier schon am Rechner zu sitzen und glänzt trotzdem mit einer dermassen naiven Überzeugung mit Halbwissen? Daher muss dich leider als den typischen PC-Spieler einschätzen der seinen PC hauptsächlich als Konsole verwendet und sonst nichts anzufangen weiss mit der Kiste. Dadurch ensteht wohl auch der Irrglaube einige Bugfixes würden einen PC in einem Mass verlangsamen, dass es einen echten Einfluss aufs Spielen haben könnte. Sowas kann ich einfach nicht befürworten, da in so ziemlich allen Fällen nicht die Updates an sich zur Verlangsamung führen sondern eine grundlegend schlechte Konfiguration des Systems, irgendwelchen sinnlosen Tuning-Massnahmen und einfach schlicht zu langsamer nicht abgestimmter Hardware. Mein Rechner ist zB. seit Anbeginn der Sicherheitsupdates für windowsbasierte Systeme wenn möglich immer auf den neusten Stand und trotzdem ist doch das einte oder andere gelungen bezüglich PC-Gaming. Der grundlegende Gedanke eines jeden PC-Besitzers, auch denen der PC-Konsolen, sollte sein ein ohnehin lückenhaftes Betriebssystem nicht noch zusätzlichen Gefahren auszusetzen und somit als Brutstätte zur Kompromittierung weiterer Systeme zur Verfügung zu stellen.

PS: Und nein ich bin nicht ein einfacher Home-User, ich nutze meinen PC auch sehr viel als Konsole. Spiele und bewege mich seit ca. 1997 (damals noch Quake später Quake2) in dieser Spiele-Szene und habe bis heute so einige Schlachten mit diversen verschiedenen PC-Systemen miterlebt.

[Diese Nachricht wurde nachträglich bearbeitet.]

Vagabund

Nachtwanderer „Du glaubst also länger als die meisten hier schon am Rechner zu sitzen und...“

16.04.2006, 16:00 Optionen

Rofl, nein, sicher nicht.
Nein, ich glaube nicht, dass du mich so einschätzen kannst...
Tuningmaßnahemn, müsstest du mir sagen,w as du darunter verstehst. TuneUp und diese komischen Programme bringen nichts, so viel dazu.
Das mit Konsole und PC in einem Wort ist soweiso fürn A, weil das mitlerweile 2 verschieden Welten sind - noch, aber es ist erstmal so.

Will mch jetzt heir nicht rumstreiten, des amcht ehh keinen Sinn.
Ich denke mal, dass jeder sich ne eigene Meinung bezüglich von Windows Updates und Integrationsform dieser machen sollte.
Und vergleich das mal: nLite moddet mit allen Updates rein installeirt und dann mal XP, wenn auch SP2, und dann die Updates einzeln installieren, da fällt streckenweise richtig Datenmüll an, der dieLadezeiten drückt, wenns an die 30 Patches geht!

MadHatter

Vagabund „Rofl, nein, sicher nicht. Nein, ich glaube nicht, dass du mich so einschätzen...“

16.04.2006, 18:39 Optionen

Naja...

Ich betreibe Filesharing, surfe relativ oft auch auf "unsicheren" Seiten und nicht jeder Download den ich starte stammt von einer "vertrauenswürdigen" Seite.

Trotzdem, XP SP2 mit allen Updates, Soft- und Hardware-Firewall - und seit guten zwei Jahren dieselbe Windows-Installation.
Ergebniss nach dem letzten Virenscan (Antivir XP, Spybot und Ad-Aware): Null, niente, nada.

MS-Patches werden bei mir sofort automatisch runtergeladen und installiert - hatte noch nie Probleme damit.

Das was du da beschreibst (dass der PC von den Patches "gebremst" wird) ist, gelinde gesagt, Blödsinn. Jede Windows-Installation wird mit der Zeit immer träger, das hat nichts mit den Patches und Updates zu tun. Die "Trägheit" begrenzt sich aber zum Glück nur auf die Boot-Zeit, Spiele werden sicher nicht langsamer werden mit einem gepatchtem System.

Kannst ja mal einen Versuch starten: Windows installieren und ohne Patches, ohne SP2 und ohne Firewall/Virenscanner mal den Netzwerkstecker einstecken - nach spätestens 20 Minuten im Internet hast du dir mindestens 20-25 Viren und Trojaner eingefangen und der PC wird automatisch runtergefahren (W32 Blaster und Konsorten).

Was man tun kann (und eigentlich immer tun sollte): Den IE nur für die Updates verwenden, SP2 und alle sicherheitsrelevanten Patches installieren, eine Firewall und Virenscanner verwenden. Ansonsten würde ich niemals den Netzwerkstecker einstöpseln. Es gefährdet ja nicht nur deinen Rechner, wenns ganz blöd läuft wird dein Rechner zum Portal für alles was sich im Internet herumtreibt - und das willst du doch wohl auch nicht - oder?

Ach ja, es gibt Leute hier die schon seit 10-15 Jahren und länger am PC arbeiten - das ist (wenn du schon von dir selber sagst dass du noch sehr jung bist) also mit Sicherheit die Hälfte bis zwei Drittel deines gesamten bisherigen Lebens - also mit "Erfahrung" musst du hier keinem kommen... Ist nicht bös gemeint.

Vagabund

MadHatter „Naja... Ich betreibe Filesharing, surfe relativ oft auch auf unsicheren Seiten...“

16.04.2006, 22:27 Optionen

Jojo, nehm ich ja auch end bös ;-)

naja, das einzige, was ich von den Updates auch angebracht hat, war nen bekannter:
XP Prof mit allen Updates und sogar AntiVir. Nach 5 Mins verseucht wie nen Kadaver.
Die Kiste ist irgendwie immernoch so doof dran. Der andere Rechenr in dem netzwerk, gleiche Software, der wird nie befallen.
Find das komisch, mich triffts ja auch nie. Is ja jetzt auch egal ;-)

Aber ich kanns nur empfehler, die pacthes mit nLite zu integrieren - läuft die Installtion ohne Probs ab wenn unbeaufsichtigt und die Patches sind fest drin.

Nachtwanderer

Vagabund „Jojo, nehm ich ja auch end bös - naja, das einzige, was ich von den Updates...“

17.04.2006, 12:36 Optionen

Wenn man einen PC neu mit Windows bestückt, installiert man alle kritischen Sicherheitsupdates vor dem ersten Anschluss ans Internet, zudem ist ein einfacher Anti-Viren-Schutz auch nicht schlecht. Wer zudem hinter einem simplen NAT-Router sitzt hat im Normalfall nichts zu befürchten bei einer Neuinstallation.
Wenn du nicht die Möglichkeit einer Überprüfung deines Systems hast, kannst du ja auch nicht wissen was du so darin züchtest. Auch wenn du jetzt ein Anti-Viren Programm zu Überprüfung installierst kann man nicht mehr sicher sein, dass das System noch sauber ist, nachdem es lange Zeit ohne nötige Sicherheitsupdates und Viren-Schutz gelaufen ist. siehe dazu auch hier

MadHatter

Vagabund „Jojo, nehm ich ja auch end bös - naja, das einzige, was ich von den Updates...“

18.04.2006, 00:00 Optionen

Ich würde sogar soweit gehen zu sagen dass ein Virenscanner Unsinn ist, ein Virenscanner hilft erst dann wenn der PC schon befallen ist, eine gute Firewall sorgt dafür dass erst gar nichts auf den Rechner gelangt...

Das sagt mir ZoneAlarm:

Verhinderte Zugriffsversuche:

Seit der Installation wurden 285.800 Zugriffsversuche verhindert.
49.577 entsprachen Warnungen ersten Ranges...

Und während ich das getippt habe ist die Zahl auf 285.809 angestiegen - das spricht doch wohl eine ganz eindeutige Sprache.

Die MS-Updates stopfen zu 90% kritische Sicherheitlücken, z.B. diese hier.
Sasser und Co sind auch ganz einfach mit einem MS-Patch aus der Welt zu schaffen, ich bin zwar auch kein Fan von Microsoft, aber wenn die schon ein löchriges Betriebssystem ausliefern, so bin ich dann doch froh wenn sie die Lücken wieder stopfen...