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Freeze-Probs nach CPU-Upgrade!!!

moustik / 6 Antworten / Baumansicht Nickles

hi zusammen!!!


vor kurzem habe ich, nach langem vor-mir-herschieben, ein cpu-upgrade


durchgeführt. will heißen, daß ich meinen 300@450 mhz pII gegen einen 1,4 ghz


celeron auf einem upgradeware-adapter getauscht habe. mein board ist ein bf6


von abit, welches nach neuestem bios-update auch bis 1,4 ghz unterstützt.


offiziell zwar nur bis 1,2 ghz aber darkforce meint bis 1,4 ghz no prob. hat


eigentlich auch alles gefunzt. Er erkennt zwar einen PIII mit 376 B Mhz


(geiler Wert,oder? ;-)) nur tritt seitdem ein mehr oder weniger großes prob


bei mir auf, das ich hier mal beschreiben möchte , um euch gleichzeitig nach


hilfe zu ersuchen ;-)
(system: Abit BF6, 1,4 Ghz Intel Celeron, Diamond Viper 770 (TNT2), Ram:


1x128MB+1x64MB+1x32MB PC133 Noname, OS: W2k SP3, Win98
 
* Bei 3d-Anwendungen kommt es ab und an mal zu nem Freeze- dann bleibt nur


noch reset übrig. Oder der Bildschirm wird schwarz und nix geht mehr. Das


kommt nicht häufig vor aber doch ab und zu, und das nervt natürlich. Die


aktuellsten Nvidia-Treiber hab ich drauf. Selbst beim Multimedia-Benchmark im


Sisoft Sandra 2003 ist er schon eingefroren.


Für hilfreiche Antworten dank ich schon mal im Voraus


thx, moustik

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Chrisiiiii_cs moustik „Freeze-Probs nach CPU-Upgrade!!!“
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Hört sich so ein bischen nach Netzteil an !!! Versuche mal ein anderes!!

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Chrisiiiii_cs moustik „Freeze-Probs nach CPU-Upgrade!!!“
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Hört sich so ein bischen nach Netzteil an !!! Versuche mal ein anderes!!

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MYANUS moustik „Freeze-Probs nach CPU-Upgrade!!!“
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Genau das gleiche wie immer Markennetzteil (enermax oder sirtech) 300 Watt dann bist du locker auf der sicheren Seite

cuUnd möge die Macht mit euch sein!
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DarkForce moustik „Freeze-Probs nach CPU-Upgrade!!!“
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Hi Moustik !

Sorry, daß ich Deine Message erst jetzt lese, auf dem Gra-Ka-Brett hätte ich Dich wirklich nicht erwartet... Falls dies ein anderer interssierter User liest, hier sind die Hintergründe zu diesem Posting : http://www.nickles.de/thread_cache/537319950.html

So wie es aussieht, habe ich Dir irgendwie doch zum falschen Prozzi geraten, denn in einem anderen Forum hat jetzt ein anderer User ebenfalls über massive Probleme mit dem Abit BF6 und einem 1400er Celeron berichtet. Das Bios des BF6 geht beim maximalen Multiplikator anscheinend nur bis 12x, ein 1400er bräuchte aber 14x. Normalerweise ist diese Tatsache ohne belang, da der Multiplikator fest und unveränderlich im Prozzi-Kern verdrahtet ist, wenn der richtige Bustakt [ sprich also 100 MHZ FSB ] anliegt, dann taktet sich der Prozzi schon auf seine MHZ. Tja, so ist das nomalerweise, und das macht bei fast allen Mainboards auch keine Probleme, aaaaber :
Anscheinend liegt bei Deinem BF6 ein Bug im Bios vor, das die hohen Multiplikatoren wohl nicht richtig interpetiert bzw. korrekt anfährt. Dies ist vor einiger zeit auch schon mal bei Asus vorgekommen, da hatte die komplette P2B-Serie das Problem, daß bei einem Prozessor mit Multiplikator x11 [ also bei einem 1100er und höherem Celeron oder PIII, egal ob Coppermine oder Tualatin, ob mit Powerleap- oder selbst gemoddeten Adapter ] die Kiste beim 100er Bustakt ums Verrecken einfach nicht ansprang. Zur Abhilfe mußte man die Kiste beim 66er FSB booten und dann im Windows mit dem Tool Soft-FSB den Bustakt auf 100 MHZ erhöhen, wenn man die vollen 1100 MHZ nutzen wollte... Dieses Manko wurde beim letzten BiosUpdate behoben, daher dachte ich, daß dieser Error nur eine einzelne Fehlleistung einer bestimmten Firma gewesen wäre, denn ansonsten hatte ich bisher noch nie von ähnlichen Vorkommnissen gehört... naja, halt nur bis jetzt....

Anscheinend ist Dein Abit BF6-Mainboard von einem vergleichbaren Fehler im Bios betroffen, und mit dem vorhandenn 1400er Celeron kannst Du z.Zt. wohl herzlich wenig anfangen. Ich bin davon ausgegangen, daß Dein Abit-Board genauso reagieren würde wie jedes andere normale, gscheite BX-Brett, denn in der Kompatibilitätsliste von Upgradeware war nichts Gegenteiliges verzeichnet. So wie es aussieht, bin ich da wohl mit nicht ganz zutreffenden Informationen gefüttert worden und habe diese an Dich weitergegeben, sorry...

Tja, was kann man jetzt nur machen ?? Laut den Infos des anderen Users aus www.tualatin.de würde ein 1200er Celeron problemlos auf dem BF6 funzen, der 1400er dagegen macht Probleme und ist an diesem Brett niht zu gebrauchen, Du bräuchtest also entweder ein aktuelleres Bios oder einen anderen 'kleineren' Prozzi. da ich kaum glaube, daß Abit jetzt noch ein aktuelles Bios für ein längts eingestelltes Produkt nachschlegt [ diesen Aufwand betreibt meines Wissens nach nur Asus... ], solltest Du diesen 1400er Celeron bei www.jes-computer.de reklamieren und/oder gegen einen 1200er Celli austauschen lassen. Laut dem Fernabsatzgesetz bist Du dazu berechtigt und hast ja noch genug Zeit für diese Maßnahme, somit kannst Du Dich ja noch halbwegs elegant und ohne finaziellen schaden aus der Affäre ziehen...

MfG
DarkForce

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moustik DarkForce „Freeze-Probs nach CPU-Upgrade!!!“
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hi darkforce!

also erstmal danke für deine mühen. leider, oder besser gesagt darkforce sei dank ;-), läuft der 1,4 ghz celeron ohne probs bei mir. übrigens, hab ihn nicht bei jes-computer bestellt, sondern bei mindfactory weil er dort günstiger war. den adapter allerdings schon. nach der installation hab ich erstmal gestutzt, da mir sisoft sandra 2001, egal welchen multiplikator ich im bios einstellte, 1400 mhz anzeigte. allerdings zeigte mir sandra auch einen agp-takt von 94mhz an ?!? und das dieser zu hoch sei. konnte nicht sein da ja mein fsb im bios auf 100 mhz eingestellt war und der teiler auf 2/3. ergo: sisoft update auf version 2003. und siehe da, korrekte anzeige des cpu,agp und pci takts. du hast allerdings recht, daß der multiplier im bios nur bis 12x geht. allerdings gibt es auch eine einstellung, wo kein multiplier angegeben ist. die hab ich gewählt und hab bisher auch keine probs, vom freeze(nur bei 3d-sachen) mal abgesehen. meinst du auch, daß es am netzteil liegen kann? hab nur ein 235 w netzteil von yakumo drin. ich habe auch gelesen, daß evtl. das bf6 mit einigen geforce 2 karten nicht klar kommt. wenn das der fall ist, was ist dann mit gf 3 oder gf4? apropos: mein board unterstützt nur 2x agp. die msi, die du dein eigen nennst hat doch bestimmt 4x agp oder mehr-was bedeutet das eigentlich? gibt es irgendwo kompatibilitätslisten von grakas, die zu meinem board passen? ich bin nämlich grad auf die schnauze geflogen, als ich meine Ram erweitern wollte. hab mir einen infineon 256 MB geholt und mußte feststellen, das mein board diesen nur zur hälfte erkennt. liegt an der speicherdichte-also muß ich versuchen diesen auch wieder umzutauschen und es mal mit nem modul versuchen, welches ne geringere speicherdichte aufweist ;-(. naja, hoffe, das upgrade in nächster zeit abschließen zu können.

so long

moustik

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DarkForce moustik „Freeze-Probs nach CPU-Upgrade!!!“
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Hi Moustik !

Hmmm, also die Freezes bei 3D-Anwendungen kommen mir schon sehr bekannt vor, allerdings unter ganz anderen Voraussetzungen !! Ich selber habe ja kein Slot1-Board mehr, ich hatte [ besser gesagt, ich mußte umständehalber... ;-)) ] auf ein Sockel370-Board gewechselt, und zwar auf das Asus CUBX, das hat auch den BX-Chipsatz. Als vor knapp 'nem Jahr auf den englischsprachigen Diskusionsbrettern [ Overclockers.com, Madonion.com, HardOcp.com, etc.. ] bekannt wurde, daß man einen Tualatin-Celli auch ohne die sauteuren Powerleap [ die gab es zu diesem Zeitpunkt nur als teuerste Importe direkt aus Japan... ] auf gewissen BX-Brettern mittels dem sogenannten Tualatin-MOD laufen lassen konnte, machte ich diesen auch. Die ursprünglichste Version des Tualatin-MODs sah vor, daß man nur an 3 Pins den elektrischen Kontakt zum FC-PGA-Sockel unterbrechen [ AN3, AJ3 und AK4 ] und 4 weitere, glücklicherweise direkt nebeneinanderliegende Pins [ = VCore-MOD ] miteinander verbinden bzw. verdrahten musste, damit ein Tualatin auf diesen bestimmten Brettern lief. Ich hatte diese Anleitung befolgt und war begeistert, daß der Tualatin auch korrekt ansprang, aber jedesmal wenn ich irgendeine herzhafte 3D-Anwendung starten wollte [ 3DM.-, Games, etc.. ], schmierte die Kiste ab. Die Graphikkarte war eine Elsa Gladiac GeForce2 GTS, aber auch auf 'ner GF2 Pro oder einer GF2-MX gab es dasselbige Ergebnis, nur eine vergleichsweise 'uralte' Voodoo 3 3000 machte überhaupt keinen Trouble. Diesen Error hatten inzwischen auch schon ein paar andere User festgestellt, als Lösung wurde angeboten, zwei vergleichsweise weit auseinanderliegende Pins [ AK26-> AK4 ] miteinander zu verbinden, um eine gewisse Kompatibilität zum geänderten Busprotokoll [ oder anders ausgedrückt, wegen der geänderten Signalspannung ] des Tualatins wiederherzustellen. Tja, ich machte mich dann an die Arbeit mit der Drahtbrücke von AK26->AK4, und siehe da, kuck, staun, die Kiste lief jetzt völlig unbeirrt und erzstabil, die Freezes waren wie weggeblasen, egal welche Graphikkarte man da jetzt einsetzte, die sind seitdem auch nicht mehr aufgetreten. Inzwischen wurden noch weitere mögliche 'Stabilitäts'-Drahtbrücken auf den Pin AK4 gefunden, aber ich habe mit der AK26->AK4 -Connection sehr gute Erfahrungen gemacht und deswegen auch nicht vor, die bewährte Kombination auseinaderzureißen...

Ich habe meine Celratins auf den älteren Brettern bisher nur über den sogenannten Tualatin-MOD betrieben, allerdings benutzt Du dagegen einen halbwegs 'offiziellen' Tualatin->Slot1-Adapter, bei dem solche aufwendigen und nicht ganz risikolosen Pfuschereinen an der Unterseite des Prozzis eigentlich nicht notwenig sein sollten... Ich bezeichne den relativ billigen Upgradeware-Adapter deswegen als 'halbwegs offiziell', weil dieses Ding keinen Spannungswandler onAdapter besitzt wie das 'Original', der PowerLeap 'PL iP3/T-Adapter'... Nach meiner rein persönlichen Ansicht ist der Upgradeware-Adapter eigentlich nichts anderes als die kommerzielle Umsetzung des Tualatin-MODs, und deswegen sollte im Adapter eigentlich schon irgendeine Art von Drahtbrücke auf den Pin AK4 existieren. Aber Wie gesagt, ich hatte noch keinen Upgradeware-Adapter in meinen Händen, dahr weiß ich nicht, ob da bereits eine AK4-Connection besteht und wie diese ausgeführt ist oder nicht...


Nun, was für Optionen stehen denn nach diesen Erkenntnissen jetzt zur Auswahl ??

1. Wenn Du nun auch so eine Drahtbrücke [ sei es nun von dem Pin AK26, AN11 oder dem AJ5 ] auf AK4 machst, könnten sich die Freezes erledigen, aaaber diese Modifikation ist eine ziemliche Fummelarbeit, bei der man als nicht besonders erfarener Bastler leicht einen lebenswichtigen Pin abbrechen kann, und der Erfolg dieser Modifikation ist recht ungewiss...

2. Vielleicht liegt der Fehler auch an ganz anderer Stelle und ich gehe einem falschen Verdacht nach, denn nicht jedes Symptom am Computer hat die gleiche Ursache und kann auf dieselbe Art und Weise kuriert werden...

- Der Error könnte immer noch am Bios liegen, aber das halte ich persönlich inzwischen nicht mehr für allzu wahrscheinlich, da die Kiste anscheinend recht stabil läuft -> bis halt mal die 3D-Anwendungen ins Spiel kommen

- Das Netzteil 'an sich' steht primär auch nicht unter Verdacht . Ein 235 W Yakumo hat zwar keine berauschende Leistung, aber ich hatte damals - also noch vor der AK26->AK4-Connection - anscheinend eiselben Probleme mit einem modernen 350 W Enermax, und ein Kumpel benutzt in seinen Kisten mit dem Tualatin-MOD auch nichts Stärkeres als Dein vorhandenes Yakumo... Ein gscheites Netzteil ist zwar nie verkehrt, aber in diesem Falle vorerst wohl nicht unbedingt von Nöten. BTW, die hiesigen Hinweise auf ein schwaches Netzteil stammen von ein paar Athlon-Jüngern, und das 'Allheilmittel' für ein störisches AMD-System muß/kann/braucht man nicht auf ein deutlich sparsameres Intel-System übertragen... ;-))

- An der Graphikkarte 'an sich' dürfte es auch nicht liegen, denn die V770 wird ja immer noch im völligen Einklang aller Spezifikationen angefahren. Daß ein Abit-Board im Allgemeinem oder ein BF6 im Speziellen irgendwelche Probleme mit den Stromfressern im AGP-slot haben sollte, das höre ich heute zum ersten Male. Dieses 'Privileg' mit der eingeschränkten Kompatibilität von verschwenderischen Graphikkarten haben doch nur einige Asus-Sockel7 , die P2L92-Serie unter der Rev. 2.0 und etliche ältere Gigabyte-Mainboards, aber Abit ist da - genauso wie MSI - bisher noch nie auffällig in Erscheinung getreten. Was die Geschichte mit AGP 4x und den schnelleren AGP-Modi am BX-Mainboard angeht, das ist wieder ein spezielleres Thema, Du kannst mir aber ruhig glauben, daß eine MSI GF4 4200ti einwandfrei auf Deinem Board funzen sollte... [ Hmmm, andererseits habe ich dasselbige auch vom 1400er Celeron behauptet, meine Glaubwürdigkeit dürfte dann wohl schon etwas gelitten haben... ;-))) ]

Am verdächtigsten dürfte nach meiner Auffassung noch der Upgradeware-Adapter sein, aber wie kann/soll/will man diese mögliche Fehlerquelle eingenzen ?? Natürlich könntest Du Dich jetzt an eine AK26->AK4-Connection heranwagen oder mal pobehalber eine Voodoo 3 3000 verbauen, aber das alles ist entweder riskant und ohne jede Erfolgsgarantie, außerdem kostet das alles kostbare Zeit... Solange es nach dem Fernabsatzgesetz noch geht, würde ich diesen billigen Upgradeware-Adapter zum Teufel jagen..... ähmm, 'tschuldigung, sollte natürlich heißen : ...zu www.jes-computer.de zurückschicken und mir bei www.cpuupgrade.com aus den Restposten einen originalen Powerleap-Adapter [ der wird dort 'Slot 1 VRM Adapter Rev. 3' genannt ] für 50.- Euro + Versand zulegen, dann hast Du wenigstens die Gewissheit, daß es am Adapter bestimmt nicht liegen kann. Wenn es jetzt noch zu irgendwelchen Errors kommt, dann kann es eigntlich nur noch an der CPU 'an sich' oder dem 'veralteten' bzw. 'verbuggten' Biosupdate liegen. Das 'Downgrade' auf einen 1200er Celeron wäre zwar auch eine Alternative, aber man will ja nicht unnötig die Leistung verschenken, oder ??

Alles Klar ?? ;-))

MfG
DarkForce

PS: Die Sache mit den BX-kompatiblen 256 MB RAMsch-Riegeln habe ich schon öfters auf dem RAM-Board erklärt, die Module müssen auf jeder Seite 8 von den kleinen schwarzen Speicherchips [ insgesamt also 16 Stück ]aufweisen, sonst wird vom BX-Board nur ein Bruchteil der Kapazität erkannt...

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