Moin,
ich bekam eben den Link zu einem kostenlosen Beitrag zugeschickt, über notify@nickles.de.
Es handelt sich dabei um diesen Beitrag:
http://www.nickles.de/c/s/praxis-live-security-platinum-trojaner-entfernen-708-1.htm
Nur, ich bin kein Premium-Mitglied und habe somit keinen Zugriff!
Jetzt bin ich verwirrt! 
Gruß
Maybe
winnigorny1 
Maybe „Link zu kostenlosen Premium-Beiträgen“
Nur, ich bin kein Premium-Mitglied und habe somit keinen Zugriff!
Maybe winnigorny1 „Angler nennen sowatt nen Köder!“
Hm, in dem Falle ist die Angel zu klein, oder der Fisch zu fett! Denn gewirkt hat es nicht!
;-)
Gruß
Maybe
winnigorny1 Maybe „Hm, in dem Falle ist die Angel zu klein, oder der Fisch zu...“
... Der Köder ist auch einfach Scheiße!
Wer in diesem Forum glaubt schon noch daran, dass man einen Trojaner sicher entfernen kann??
Maybe winnigorny1 „... Der Köder ist auch einfach Scheiße! Wer in diesem Forum...“
Wer in diesem Forum glaubt schon noch daran, dass man einen Trojaner sicher entfernen kann??Och, das geht schon!
mi~we winnigorny1 „... Der Köder ist auch einfach Scheiße! Wer in diesem Forum...“
In dem Artikel macht Mike auch eher seinem Ärger Luft, dass er sich wieder mal was wegen dem Sch... Flash eingefangen hat.
winnigorny1 mi~we „In dem Artikel macht Mike auch eher seinem Ärger Luft, dass...“
Ooooooch, der Ärmste.
Dann sollte er seinen Frustabbau aber doch nicht als Artikel zum Trojaner-Entfernen tarnen.....
.... ganzschnellweglauf.....
Edit:
Etwas OffTopic
Irgendwie ist der neue Editior immer noch nicht so astrein. Gucke gerade in einem 2. Browser-Fenster einen FlashFilm (ganz legal von MyVideo).
Wenn ich hier etwas öffne, dann stockt die Übertragung des Films kurz und ruckelt ein bis zweimal! - Das Phänomen habe ich mit keiner anderen geöffneten Seite, keinem anderen Forum......
So, nu hat Mike noch mehr Frust! 
Michael Nickles winnigorny1 „Ooooooch, der Ärmste. Dann sollte er seinen Frustabbau aber...“
Dann sollte er seinen Frustabbau aber doch nicht als Artikel zum Trojaner-Entfernen tarnen.....
winnigorny1 Michael Nickles „Nochmals: falsche, rufschädigende Behauptungen akzeptiere...“
Nochmals: falsche, rufschädigende Behauptungen akzeptiere ich nicht. Der Beitrag ist keine "Tarnung".....
..... es WIRD beschrieben, wie man den Schädling entfernen kann.
Michael Nickles winnigorny1 „... Der Köder ist auch einfach Scheiße! Wer in diesem Forum...“
... Der Köder ist auch einfach Scheiße! Wer in diesem Forum glaubt schon noch daran, dass man einen Trojaner sicher entfernen kann??
winnigorny1 Michael Nickles „Bitte keine flaschen Unterstellungen. Es wird an keiner...“
Da warst du jetzt schneller als ich. Über deinem Posting steht meine Erklärung dazu. - Allein die Überschrift suggeriert das eben.
Ansonsten: Wer den Artikel komplett lesen kann - und das auch tut - wird dann natürlich korrekt aufgeklärt.
Ich wollte nichts unterstellen, möchte aber dennoch deine Aufmerksamkeit auf die suggestive Wirkung von Headlines richten.
Michael Nickles winnigorny1 „Da warst du jetzt schneller als ich. Über deinem Posting...“
Also gut, diskutieren wir es aus.
Die Überschrift des Beitrags lautet:
winnigorny1 Michael Nickles „Also gut, diskutieren wir es aus. Die Überschrift des...“
Mann, jetzt hast du dir aber viel Mühe gegeben und viel Zeit aufgewendet. Dafür gebührt dir Dank.
Ich habe auch nicht gesagt, dass das reißerisch geschrieben ist. Was man sonst schreiben soll? - Du bist der Journalist. - Ich als Laie hätte wahrscheinlich eine zu lange Headline gewählt, so in etwa:
"Befall mit dem Trojaner xy - was ist zu tun?"
Ich tendiere deshalb lieber dazu, sich nichts vorzumachen und davon auszugehen, dass der eigene PC IMMER UND PERMANENT mit irgendwelche Schadsoftware verseucht ist. Einzige Chance ist eine sinnvolle Backup-Strategie um im schlimmsten Fall nicht alles zu verlieren.
mi~we Michael Nickles „Also gut, diskutieren wir es aus. Die Überschrift des...“
Das Problem ist, dass die meisten Leute mit dem Begriff "entfernen" eine der üblichen Bastelanleitungen verbinden: Wie bekomme ich mit irgendwelchen Tools und Gefrickel in der Registry eine Schadsoftware wieder aus Windows raus. Das kannst du doch prima an Winni's Reaktion ( "Wer in diesem Forum glaubt schon noch daran, dass man einen Trojaner sicher entfernen kann??") auf die Überschrift sehen. Insofern weckt die Überschrift durchaus gewisse Erwartungen über den Inhalt des Artikels.
Maybe Michael Nickles „Also gut, diskutieren wir es aus. Die Überschrift des...“
Auch wenn das nach Schleimerei klingt, aber ich finde dieses Statement gut!
Zugegeben, ich habe mich der "format C:"-Welle auch bereits angeschlossen, um nicht ewiglich die gleichen Diskussionen zu führen.
Das ein kompromitiertes System nicht mehr vertrauenswürdig ist, ist vollkommen richtig. Das es besser neu aufgesetzt werden sollte, auch. Nur ist das in der Realität nicht immer ausführbar. Es geht sich schlicht darum, bei einer mangelhaften Datensicherung überhaupt noch die Möglichkeit zu bekommen, ins System zu gelangen, um wichtige Daten sichern zu können.
Der Rat, eine Live-CD zu nutzen, ist auch richtig, aber für den 0815-User auch nicht realisierbar, wenn es häufig schon an den grundlegendsten Kenntnissen fehlt, eine Live-CD bedienen zu können.
Und auch meiner Meinung nach ist es möglich, mit entsprechenden Werkzeugen zumindest das System wieder zugänglich zu machen.
Ein System, das wirklich "clear" ist, dürfte schwer zu finden sein.
So stellt sich für mich immer die Frage, welche Lösung zeitlich und auch finanziell für den User am verträglichsten ist. Schneller ist, in den meisten Fällen, die Neuinstallation. Was am System genau verändert worden ist und was im Hintergrund geschieht, ist oft schwer oder garnicht mehr nachzuvollziehen.
Wie gesagt, für mich geht es lediglich um den verrübergehenden Zugang zu einem System, auch für den User. Der Hinweis, dass das System kompromitiert ist, sollte aber auf jeden Fall erfolgen.
Ich bleibe dabei und werde meine Werkzeugsammlung (Windows System Control Center, Portable Apps und Sardu) weiterhin nutzen und nicht nur eine Windows-DVD mit zum Kunden nehmen. Es muss eben auch Mittelwege und mittelfristige Lösungen geben, auch wenn sie manchmal langfristig wenig sinnvoll erscheinen.
Aber hier im Forum z.B. werde ich wohl bei der Empfehlung der Neuinstallation bleiben. Die Vorgehensweise bei der Entfernung ist eine Sache, aber die Anleitung überlasse ich gerne Anderen, da man z.B. mit HiJackThis schnell das System wirklich unbrauchbar gemacht hat.
Gruß
Maybe
winnigorny1 Maybe „Auch wenn das nach Schleimerei klingt, aber ich finde dieses...“
OK - das kann ich so - auch wenn's nach Schleimerei klingt - auch für mich übernehmen.
Prinzipiell habe ich das so auch immer mit den Rechnern meiner Söhne gemacht, die einfach zu faul waren - oder immer gerade etwas Besseres zu tun hatten - (als) ein Image zu erstellen.
Erstmal Sys wieder lauffähig machen, Daten sichern, Windows neu wenn dann Luft war....
Bei meinem Sys ist das einfach anders zu handhaben, weil es ein Produktivsystem ist. Das ich mit dem Rechner auch daddel (auf einer Partition mit Zweitsystem) steht auf einem ganz anderen Blatt.
Ich sehe halt zu, dass immer ein sauberes aktuelles Image besteht. Und ansonsten: "Safer Surf" und alles aktuell halten.
gelöscht_84526 Michael Nickles „Also gut, diskutieren wir es aus. Die Überschrift des...“
Mann, da hast du endlich mal Klartext geredet! Und das ist genau das, was ich schon immer gedacht habe, wenn ich gelesen habe, dass nur das Formatieren der Festplatte usw. (wie es hier von IRON immer beschrieben wird) den Trojaner killt. Genau, wie du, habe ich mich ebenfalls schon immer gefragt, was mit all den anderen Speichermedien ist, welche irgendwann mal an dem "befallenen" Rechner angeschlossen waren und wieso die nicht auf die eine oder andere Art verseucht sein sollen.
Danke für die deutlichen Worte!
Gruß
K.-H.
Ma_neva Maybe „Hm, in dem Falle ist die Angel zu klein, oder der Fisch zu...“
Hallo,
eigentlich kenne ich Dich derart "pessimistisch" nicht. Wer kann schon "umsonst" oder "kostenlos" arbeiten? Wenn Du Dir nur 2 Bücher im Jahr kaufst bist Du schon den Beitrag für 1 Jahr Premium los.
Nun aber keine Unterstellung das ich evtl. da Vorteile für meine Argumentation beziehe, nein es ist einfach sporadisch los gegangen und weil mir schon oft hier geholfen wurde. Wer also eben "vieles" selber beheben kann braucht doch auch kein Premium und es ist ja keine Pflicht.
Gruß
Manfred
Maybe Ma_neva „Hallo, eigentlich kenne ich Dich derart "pessimistisch"...“
Moin Manfred,
ich hab meine Frage wohl nicht eindeutig genug gestellt. Ich bin vollkommen zufrieden mit dem, was ich als "Nicht-Premium-Mitglied" hier erhalte und erwarte auch keine (kostenlosen) Zugaben.
Es verwunderte mich lediglich, warum ich diese Nachricht erhalten habe, mehr nicht!
Premium und Nicht-Premium, so denke ich, hängt nicht von der fachlichen Qualifizierung ab, mehr von der finanziellen Situation und persönlichen Einstellung. Auch Fachleute können vom Forum profitieren, den mehr Menschen eröffnen oft andere Blickwinkel und jeder steht mal vor "vermeidlich unlösbaren" Problemen.
Ich lasse die Qualität der Premium-Beiträge extra außen vor, da ich diese eben nicht beurteilen kann. Was die Bücher angeht, so kann ich mir aber durchaus ein Bild machen. Der Nickles-Report und später der Linux-Report waren für mich der Grund, mich hier anzumelden.
Gruß
Maybe
Michael Nickles Maybe „Moin Manfred, ich hab meine Frage wohl nicht eindeutig genug...“
Ich habe Dich mal als Premium-Mitglied freischalten lassen - die Aktivierung kann etwas dauern, weil ich das nicht selbst machen kann. Probleme mit verwirrenden Benachrichtungen dürften sich dadurch lösen. :-)
Maybe Michael Nickles „Ich habe Dich mal als Premium-Mitglied freischalten lassen -...“
Öhm... was hat mir Mama beigebracht!
Ach ja!
DANKE! 
Gruß
Maybe
Michael Nickles Maybe „Link zu kostenlosen Premium-Beiträgen“
In der Benachrichtigungs-Mail steht:
Es gibt einen neuen (kostenlosen) Beitrag auf www.nickles.de
Du kannst jetzt gerne darauf rumreiten, dass ich ein Betrüger bin, weil kostenlos in Klammen steht.
Das hat ganz einfach den Grund, dass es auf Nickles.de DREI Arten von Beiträgen gibt:
1. Vollständig kostenlose Beiträge
2. Beiträge die zu einem Großteil kostenlos sind, am Ende Extra-Infos für Premium-Nutzer enthalten
3. Beiträge die bereits nach einer oder zwei Seiten nur für Premium-Mitglieder weiter lesbar sind (auch diese ersten kostenlosen Seiten können bereits nützliche KOSTENLOSE Hinweise enthalten).
Ab wann ist ein Beitrag nur ein "kostenloser Beitrag", ein "Premium-Beitrag" oder ein "halbkostenloser Beitrag" oder nur ein "Beitrag"?
Kurzum: es besteht keine Absicht mit Benachrichtigungen über Beiträge irgendjemanden zu betrügen, es wird auch niemand gezwungen sich über neue Beiträge auf Nickles.de benachrichtigen zu lassen.
Grüße,
Mike
winnigorny1 Michael Nickles „In der Benrachrichtigungs-Mail steht: Es gibt einen neuen...“
es besteht keine Absicht mit Benachrichtigungen über Beiträge irgendjemanden zu betrügen
Maybe Michael Nickles „In der Benrachrichtigungs-Mail steht: Es gibt einen neuen...“
Du kannst jetzt gerne darauf rumreiten, dass ich ein Betrüger bin, weil kostenlos in Klammen steht.Sag mal, hast Du nen schlechten Tag, oder hast Du bisher solche Äußerungen von mir hier gelesen?
Michael Nickles Maybe „Sag mal, hast Du nen schlechten Tag, oder hast Du bisher...“
Du kannst jetzt gerne darauf rumreiten, dass ich ein Betrüger bin,Ich sagte nicht, dass Du es tust, ich sagte dass Du es KANNST. Konkret meinte ich damit, dass die Diskussion (von anderen) sowieso in diese Richtung getrieben wird (wie ja auch sofort erfolgt).
winnigorny1 Michael Nickles „Ich sagte nicht, dass Du es tust, ich sagte dass Du es...“
Und ja: ich habe einen schlechten Tag. Also nimm es mir nicht krumm.
Dir ist doch wohl klar, dass solche Anfragen am Kritik-Brett immer exakt in dieser Richtung landen (auch wenn dabei "um den Brei" formuliert wird).
winnigorny1 Maybe „Sag mal, hast Du nen schlechten Tag, oder hast Du bisher...“
Sag mal, hast Du nen schlechten Tag,
Maybe winnigorny1 „Ich habe auch so einen Eindruck. - Mike ist heute sehr...“
Dito, sehe ich auch so!
Evtl. wäre es besser, den Beitrag zu schließen, bevor noch mehr an "Nicht-Premium und kostenlos" festgemacht wird!?
Die Antwort, wie die Mail versendet wurde, hat Mike ja gegeben, also ist es auch beantwortet.
Gruß
Maybe
winnigorny1 Maybe „Dito, sehe ich auch so! Evtl. wäre es besser, den Beitrag zu...“
Mach erstmal nen Haken dran (als beantwortet markieren)!
Und irgendwie finde ich, dass das doch durchaus stehen bleiben kann. - Ist doch ein Lehrbeispiel für Kommunikation im Internet und daraus sich ergebenden möglichen Mißverständnissen.
Abgesehen davon ist da eine kleine, doch durchaus ernst gemeinte Kritik von mir drin, die zur vorsichtigen Auswahl von Headlines rät. - Ich finde, die ist auch berechtigt. - Will ja hier jetzt nicht der Rechthaber sein, aber....
Maybe winnigorny1 „Mach erstmal nen Haken dran (als beantwortet markieren)! Und...“
Und irgendwie finde ich, dass das doch durchaus stehen bleiben kann. - Ist doch ein Lehrbeispiel für Kommunikation im Internet und daraus sich ergebenden möglichen Mißverständnissen.
