Bin stinksauer. Bevor ich in Nickles-Foren Beiträge lese, surfe ich nach meinen Bedürfnissen,
Hotelsuche im Erzgebirge für die nächste Geschäftsreise.
Seat oder VW Autosuche.
Suche nach einem neuen Notebook.
Warum erscheint im rechten Werbefenster bei Nickles genau solche Werbung, die sogar identisch mein angesurftes Produkt bewirbt? Hier:
Ein Hotel im Erzgebirge, sogar mit Bild? Zuvor auf website besucht (identisches Bild)
Ein Alhambra oder Sharan? Zuvor auf diversen Websites informiert. (identisches Bild)
Ein Notebook von notebooksbilliger.de? Zuvor sich dort informiert (identisches Bild)
Verlange eine klare und ehrliche Antwort ggfs über private Nachichten. Sollte sich mein Verdacht bei den nächsten Sitzungen wiederholen und erhärten, so melde ich mich sofort bei Nickles ab und werde einschlägige Presse belegbar über Nickles-Spionage informieren. Fertige ab sofort Screenshots als Nachweis.
Das hängt gewiss mit Google zusammen, da die Anzeigen hier teils von Google eingeblendet werden. Auch mir passiert es permanent, dass ich im Internet etwas suche und dann irgendwo dazu passende Anzeigen eingeblendet kriege.
Mit einem "Ausspionieren" seitens Nickles.de hat das nichts zu tun. Ich selbst kann Dir technisch nicht erklären, wie das exakt passiert. Es wundert mich allerdings, dass Dir das nur hier bei Nickles.de auffällt. Inzwischen blendet doch fast jede Seite Google-Werbung ein.
Deine Drohung, die einschlägige Presse über "Nickles-Spionage" zu informieren, ist gewiss nicht nötig - wir werden das natürlich klären. Ich habe beim besten Willen kein Interesse daran, hier irgendjemanden auszuspionieren - wo sollte da der Sinn sein?
Richtig, das klingt ja schon nach Paranoia. Das Phänomen hatte ich schon auf den verschiedene Seiten, das ich quasi von meinen letzten Suchergebnissen "verfolgt" worden bin.
Paranoia ist es in keinem Fall. Es kommt nochwas hinzu: Wieso bekomme ich Spam-mails, die genau von genau diesen, angesurften und bei Nickles beworbenen Produkte?
Konkret:
habe ein email von (nur angeschauten) Hotel bekommen..., "Vielen Dank für Ihr interesse..."
3 emails von ortsansässigen VW-Händlern ungebeten erhalten ... " Sie interessiern sich für den neuen Sharan, ...Probefahrt?"
Notebooksbilliger schreibt mich konkret per email unerwünscht an: "... " ... besonders günstige Angebote...".
Erzählt mir doch keinem vom Pferd, das hängt doch zusammen. Auf Erklärung von Mike und den VIPs warte ich geduldig.
Danke für die schnelle Antwort. Du als versierter Computer-Redakteur kennst Dich doch perfekt mit sowas aus, oder? Wenn Du Google-Anzeigen einbindest, dann muß man doch mit sowas rechnen. Ich bin selbst in der Werbung beruflich tätig, aber das geht mir zu weit. Auf dem I-Punkt beworben zu werden, die ich nicht verlangt habe. Was verdienst Du an Google? Ich zahle gern meinen Beitrag, damit ich auf Nickles nicht mehr mit Werbung angeblasen werde.
Das steckt z.B. hinter einem Werbefenster bei Nickles, Cookies, die bei Besuch von Nickles auf meinen Rechner "frei Haus" abgelegt werden. Nicht von Google , sondern z.B. criteo http://info.criteo.com
Gelinde gesagt, so eingeschleuste Cookies will ich nicht. Unverschämt diese Vorgehensweise. Ich bin ein gläserner Nickles-Besucher, der über Fremd-installierte Cookies ausspieoniet und beworben werde.
Mike, bitte untersuche Deine Werbung, das geht wirklich zu weit.
Cookies löschen, dann gehts wieder von vorn los. So ein Mist.
Nochwas Mike, Du nutzt hinzu auch noch AdSence von Google, da steht:
" Anzeigen von Google werden im Web auf den Websites angezeigt, die das AdSense-Programm von Google zum Schalten von Anzeigen nutzen. Manchmal beziehen sich die Anzeigen auf den Content der von Ihnen angezeigten Webseite. Ein anderes Mal werden Anzeigen nach Interessen geschaltet und zielen auf den Content der Webseiten teilnehmender Websites ab, die Sie kürzlich aufgerufen haben. Weitere Informationen zu interessenbezogenen Anzeigen und deren Anpassungsmöglichkeiten erhalten Sie im Anzeigenvorgaben-Manager."
Wer meint, die unvermeidlichen Rückschlüsse auf geschaltete Werbung sei keien Spionage, der hat die Realität verloren.
Mir war das nie bewußt, besonders bei nickles.de nicht, das eine ungekennzeichnete Werbung Rückschlüsse auf Nutzerverhalten von Forenteilnehmern auf nickles.de zugelassen wird.
Wie asterix5 es schon mehr oder weniger geschrieben hat:
Ich denke, dass google Adsense basierend auf gespeicherten Cookies etc.. spezielle auf dein Surfverhalten zugeschnittene Werbung anzeigt.
Daran verdient, neben Google natürlich, auch der Webseitenbetreiber. Für einige Seitenbetreiber sind die Einnahmen aus Adsense eine wichtige Finanzspritze zur Aufrechterhaltung ihrer Webpräsenz.
Da ich die Seitenbetreiber in der Regel nicht persönlich kenne, ist es mir auch relativ egal, ob und was der jeweilige Seitenbetreiber aus den Informationen des Traffics an Surfverhalten rekonstruieren kann.
Es ist völlig normal - wenn auch nicht unbedingt schön - dass Werbepartner, deren Banner von externen Servern aufgerufen werden, dann auch ihre eigenen Cookies setzen, so als hättest du deren Seiten willentlich selbst und direkt besucht.
Cookies werden sowieso überschätzt. Cookies mit deinen personalisierten Informationen liegen lokal auf deinem Rechner und nicht auf den Servern von Google, Doublecklick, Arcsoft, Alice etc. pp. Wenn du die Website des Cookies-Platzierers noch einmal aufsuchst, bzw. das Werbebanner, das die Cookies geladen hat, liest dein Browser das Cookie aus, was ggfs. Einfluss auf die Darstellung der Website bzw. des Banners hat.
Beispiel: Ein Werbebanner der Automobilindustrie macht mit lautstarkem Motorengedröhn auf sich aufmerksam, dich nervt das, du drückst auf eine Taste im Banner mit einem durchgestrichenen Lautsprecher. Beim nächsten Aufruf bleibt das Banner stumm. Noch prominentere Beispiele sind ebay oder Amazon, die dich auch gleich namentlich zu begrüßen scheinen(!), sofern du dort vorher eingeloggt warst und die Cookies nicht gelöscht hast.
Zusätzlich zu Adblock kannst du in den Einstellungen vom FF auch noch den Haken bei "Cookies von Drittanbietern akzeptieren" rausnehmen. - Ich habe mit meinen Einstellungen und AdBlockPlus absolut Ruhe im Karton!
Weiß nicht, wie man sich so aufregen kann wegen sowas - ist doch überall im Netz so!
Und man kann ja was dagegen unternehmen. - Den 45er rausreißen ist nicht das Gebot der Stunde, sondern mit Köpfchen surfen!
Da wirst du dich als Websitebetreiber kaum wehren können. Das liegt leider an den Nutzern, die sich von Google, Apple, Facebook und anderen dieser Datenkraken sowas wegen ein paar Annehmlichkeiten gefallen lassen.
Ich blocke jede Kommunikation zu diesen Big-Brother-Firmen mit NoScript.
Tue folgendes, bevor Du nochmal bei Google suchst:
1.)
Alle Cookies im Browser löschen. Browser-Cache löschen.
2.)
Im Browser einstellen: Annahme von Cookies ablehnen
3.)
Bei Google abmelden, falls Du bei Deinem Google-Konto angemeldet bist.
4.)
Google-Toolbar beenden, falls Du diese verwendest.
(Alternativ: einen anderen als den sonst von Dir verwendeten Browser für die Google-Suche verwenden. Punkte 1-4 in diesem anderen Browser berücksichtigen.)
Anschließend (nach Deiner Google-Suche):
5.)
Im Browser einstellen: Annahme von Cookies nur für nickles.de zulassen
6.)
Bei Nickles anmelden.
7.)
Bei Nickles Beiträge lesen.
Wird Dir bei genau diesem Vorgehen immer noch personalisierte Google-Werbung angezeigt?
Dann, aber nur dann, hätte nickles.de ein Problem.
(Und vermutlich noch ein weiteres, falls nickles.de wirklich das Facebook - "Gefällt mir" - Plugin einbauen würde.)
Mit Werbe-SPAM befasse ich mich nicht wirklich, daher gibt es da keine passende Erklärung. Ich verwende drei Email-Adressen. Bei den beiden für's Web (Web.de und GMX.de) ist der interne Werbeanteil sehr hoch und hier laufen auch die meisten Mails von Anbietern ein, die ich nutze.
Hier besteht meine "Wartung" aus Löschen, selten versuche ich es mit Abbestellen.
Auf meiner privaten Mail (eigene Domain) läuft Werbung von Amazon&Co auf. Hier habe ich mehr oder weniger im Griff was reinkommt (soll bedeuten: das habe ich selbst abonniert).
Bei allen drei Mailadressen sind die SPAM-Filter des Anbieters aktiv. Die private Mail war einige Jahre sauber (ohne SPAM), bis das plötzlich explodierte und englische Viagra-Angebote das Postfach fluteten. Der interne Filter des Accounts war dann besser, als ich dachte...
Eine technische Erklärung warum Anschauen einer Seite Werbemails auslöst, habe ich auch nicht. Ich bin ja auch nur ein normaler User (auch wenn man von einem VIP immer erwartet, wir halten die Welt persönlich am rotieren, indem wir kräftig und unterbrochen an der Erdachse kurbeln).
Sollte sich mein Verdacht bei den nächsten Sitzungen wiederholen und erhärten, so melde ich mich sofort bei Nickles ab und werde einschlägige Presse belegbar über Nickles-Spionage informieren.
Hast Du schon die Presse über Deine Kreditkartenherausgeberin informiert oder die Kaufhäuser ,Tankstellen ,Lottogesellschaft etc. die Kundenkarten herausgeben,über deren Spionageverhalten informiert?
Wir leben nun mal in einer gläsernen Gesellschaft und ein bißchen habe ich es selbst in der Hand welche Werbung ( sei es in Papierform oder elektonisch) ich anschaue,in den Papierkorb scmeiße bzw. lösche oder nicht.
Ansonsten solltest Du den Rat von Asterix5 befolgen:
Keine voreiligen Schlußfolgerungen!
Tue folgendes, bevor Du nochmal bei Google suchst:
1.)
Alle Cookies im Browser löschen. Browser-Cache löschen.
2.)
Im Browser einstellen: Annahme von Cookies ablehnen
3.)
Bei Google abmelden, falls Du bei Deinem Google-Konto angemeldet bist.
4.)
Google-Toolbar beenden, falls Du diese verwendest.
(Alternativ: einen anderen als den sonst von Dir verwendeten Browser für die Google-Suche verwenden. Punkte 1-4 in diesem anderen Browser berücksichtigen.)
Anschließend (nach Deiner Google-Suche):
5.)
Im Browser einstellen: Annahme von Cookies nur für nickles.de zulassen
6.)
Bei Nickles anmelden.
7.)
Bei Nickles Beiträge lesen.
Wird Dir bei genau diesem Vorgehen immer noch personalisierte Google-Werbung angezeigt?
Dann, aber nur dann, hätte nickles.de ein Problem.
(Und vermutlich noch ein weiteres, falls nickles.de wirklich das Facebook - "Gefällt mir" - Plugin einbauen würde.)
Ausserdem kannst Du eine anonyme Suchmaschine verwenden und alle anderen deaktivieren,siehe hier: http://cybernetz.net/ixquick-die-anonyme-suchmaschine
habe damit sehr gute Erfahrungen gemacht!
Moin Olaf,
Sorry, aber das wirkt so ein bisschen wie "jemanden nachäffen".
War nicht nachgeeäfft,aber wie auf vom selben Verfasser (Asterix5),der zu diesem Thread mehrfach antwortete,auf die Richtige hinweisen.Zudem habe ich auf den Verfasser hingewiesen!
-Ansonsten solltest Du den Rat von Asterix5 befolgen:
Keine voreiligen Schlußfolgerungen!-
Zitate einfügen geht ja nur auf der Antwort,die man direkt beantwortet.Sollte es anderst möglich sein,wäre ich für einen Tip(p) dankbar.
Grüße aus NRW Presla
Zitate einfügen geht ja nur auf der Antwort,die man direkt beantwortet. Sollte es anderst möglich sein,wäre ich für einen Tip(p) dankbar.
Hi Presla, sagen wir so - es ist ein bisschen umständlicher, aber es geht.
Du könntest den Beitrag mit dem zu zitierenden Absatz aufrufen, diesen markieren und mit Strg-C auf die Zwischenablage legen.
Dann gehst du wieder in das zu beantwortende Posting, markierst dort irgendein x-beliebiges Wort und drückst auf Zitat. Jetzt steht da z.B.: NRW
Jetzt markierst du dieses zitierte Wort und fügst mit Strg-V das tatsächlich gewünschte Zitat ein. Klingt irre, ist aber viel einfacher, als es sich grad anhört.
Andere Möglichkeit: <cite>dies ist mein zitierter Text</cite> - wird später zu: dies ist mein zitierter Text
Ich habe nun Rücksprache mit den Kollegen getroffen, die sich um die Programmierung von Nickles.de kümmern (ich selbst tue das nicht). Ich kann nur das bereits hier Gesagte bestätigen:
1. Nickles.de spioniert niemanden aus. Dass kontextbezogene Anzeigen von Google eingeblendet werden, hängt ausnahmslos mit Google zusammen. Google verfolgt dazu was Leute im Web machen und blendet entsprechend passende Anzeigen ein, Wie Google das exakt tut, wissen wir nicht. Das geht vermutlich über Cookies/Sessions oder über den Google-Toolbar.
2. Praktisch JEDER Webseiten-Vermarkter der Anzeigen einblendet, arbeitet mit irgendwelchen Cookies und MUSS das auch sinnvollerweise tun. Beispielsweise, damit jemand eine Anzeige nur EINMAL zu sehen kriegt und nicht bei jedem Seitenaufruf. Damit beim Besuch von Nickles.de keine Cookies mehr entstehen können, müssten wir also auf jegliche Anzeigeneinblendungen verzichten. Das werden wir aus selbsterklärenden Gründen nicht tun.
3. Auch Nickles.de selbst verwendet Cookies um seinen Benutzern die Bedienung einfacher zu machen, um sich individuell bevorzugte Einstellungen zu merken. Mit Spionage hat das nichts zu zun. Der Tipp Cookies und Scripte abzuschalten ist generell heikel. Ich habe das alles ausführlich in diesem Beitrag beschrieben: http://www.nickles.de/c/s/praxis-wenn-webseiten-spinnen-cookies-und-javascript-649-1.htm
4. Jeder Gedanke, dass Nickles.de irgendwelche Email-Adressen vertickert ist absurd. Nettineu - warum Du angeblich Spam-Email von Unternehmen kriegst, von denen Du hier Anzeigen gesehen hast, weiß ich beim besten Willen nicht. Mit Nickles.de hat das nichts zu tun.
Natürlich wissen wir was ein Retargeting-Mechanismus ist. Mit "exakt" meine ich, dass wie nicht wissen WAS Google exakt TECHNISCH tut, wie das Retargeting von Google arrangiert wird, in wie weit da auch andere Dinge wie Google Toolbar etcetera reinspielen.
weiss auch nicht wieso sich Nettineu so aufregt. Besuche ich Nickles.de kriege ich auch auf deine Seite Mexikanische Werbung eingeblendet. Besuche ich Deutsche Seite, sehe ich Mexikanische Werbung aber wie du sagtest=Nur GOOGLE Werbung. Sonst nichts. Ich loesch mittlerweile meine Cookies nicht mehr, weil mich das langweilt im grundsatz.
Ich Dödel habe jetzt erst kapiert, was für "Werbung" er meint. Rechts der Bereich "Das könnte dich auch interessieren" wo ganz dünn "Anzeige" beisteht. Das habe ich nie beachtet. Damit werde ich also ausspioniert ;-)
Das ist doch schon seit einige Zeit so Loopi. Ich mache mal ab und zu auch klick auf banner, in die letzte Zeit nicht so. Weil Nickles verdient ja damit auch Geld.
Genau prossi,
heut ist der Tag zum Bannerklicken. Vergessen wir mal Mittsommer und den längsten
Tag und erst recht die unrühmliche Operation Barbarossa. Heute klicken wir alle mal
auf eins der zahllosen Banner. Die etwas harte Anschuldigung Nickles würde seine User
ausspionieren war sicher nicht ganz so gemeint. Ich finde das die Sache aufgeklährt ist
und wieder Frieden eintritt in die sonst doch so lustige Runde. Klick und wech, Andy
OK, wenn es so ist, dass Mike Geld bekommt, wenn ich gelegentlich so eine Googleanzeige anklicke (ohne dass ich den Kram lesen muss), dann mach ich mit beim Geldverdienen ;-)
Ich habe mich da noch nicht mit beschäftigt, wie sowas abgerechnet wird.
Naja, es ist schon sehr viel gewonnen für den Seitenbetreiber, wenn du keinen Werbeblocker benutzt. Werbeanzeigen darüber hinaus auch noch aktiv anzuklicken halte ich für "das andere Extrem".
Werbeblocker nutze ich solange, wie es Popupfenster gibt, die mich am lesen der Inhalte hindern.
Ich habe auf meinen Internetseiten auch keine Werbung, zahle alles aus eigener Tasche. Wenn jemand eine Seite ins Netz stellt um Geld damit zu verdienen, kann er ja die Inhalte gegen Bezahlung freischalten. Werbung am Rand (wie hier bei Mike) ist ok, aber popups sind eine Pest. Bei meinem Browser bestimme ich, ob ein Fenster aufgehen darf oder nicht. Ich klicke nur hier bei Mike je Sitzung zwei, drei Anzeigen an, man soll es ja nicht übertreiben ;-)
Popup-Fenster sind noch ein ganz anderes Kaliber - es ist schon ein wenig dreist, wenn sich Fenster automatisch öffnen, die der User nie angefordert hat. Völlig in Ordnung, dass die Browser einen Großteil davon blockieren.
Wenn du aber zusätzlich noch Werbeblocker einsetzt, veränderst du damit die Inhalte der von dir selbst(!) aufgerufenen Seiten, es erscheint kein einziges Banner mehr. Dadurch entgehen dem Seitenbetreiber Werbeeinnahmen, die zur Finanzierung der Seite zwingend erforderlich sind.
Wenn jemand eine Seite ins Netz stellt um Geld damit zu verdienen, kann er ja die Inhalte gegen Bezahlung freischalten.
Nur ist es das wirklich, was die User wollen?
Wenn du als Privatmann eine Seite als Hobby betreibst, entstehen dir längst nicht so viele Kosten, als wenn jemand eine Nachrichtenseite einstellt, die permanent aktualisiert werden muss, oder eben ein User-Forum oder eine Kombination aus beidem.
LOL. Irgendwie hoerts es sich so an, wie bei mir. 3 Tage ohne schlafen. Und es kommt der verkaeufer mit trichter. Was er verkauft. Heute ist Sonntag und schon um 7 Uhr kommen die Zeugen Jehovas. In die bruellende hitze. Pop Up ist das gleiche.
Man muss jedem die mermelade um die ohren schmieren.
Manchmal bin ich froh, daß ich keine website betreibe und ebenso oft beneide ich Mike, daß er so ruhig bleibt (obwohl, wenn man ihn etwas länger kennt/liest spürt, daß es zwischen den Zeilen auch bei ihm brodelt).
Man darf als TS ruhig keine Ahnung haben, dafür gibt es ja (Frage-)Foren.
Man darf auch mal einen schlechten Tag haben und wenn man sich wieder beruhigt hat für dummes Zeug und Beleidigungen entschuldigen.
Aber hier auf den Putz hauen und von "Nickles-Spionage" und "Nickles spioniert mich aus" rumposaunen, grenzt schon an Rufmord.
Es ist nicht meine Seite, aber wenn sie es wäre, würde ich als deren Betreiber eine Gegendarstellung und Entschuldigung verlangen. Ansonsten könnte sich der TS gerne selbst abmelden, bevor ich es für ihn täte.
Genau meine Meinung, man sollte immer erst mal nachdenken was man mit sollten haltlosen Anschuldigungen anrichten kann. So ein Webseitebetreiber steht sowie so schon immer mit einem Fuß vor den Richter und dann noch solche Leute die aus Halbwissen heraus die Leute scheu machen und das Ansehen der Webseitenbetreiber gefährden oder gar beschädigen.
Es gibte einen kleinen, aber feinen Unterschied, ich habe Mike keine Vorwürfe gemacht. Das Fragezeichen bitte in meiner Thread-Überschift beachten.
Dafür, das ich mich aufrege und vielleicht etwas überspitzt reagiere, das bitte ich wirklich zu entschuldigen. Persönliche Angriffe halte ich für abwegig und schätze das bei anderen mir gegenüber auch nicht.
Allerdings ist es bei Nickes.de schon mehr oder weniger notwendig, "Irre" Thread-Titel zu verfassen, um richtig Reaktion zu erhalten. Das hat funktioniert. Hätte ich gefragt. " ...warum bekomme ich Spam-mails, mit gleichem Inhalt, wie die Werbung auf nickles. de?, da kätte ich weniger Reaktion bekommen.
Mike und viele User machen das regelmäßig auch.
Nun was Gutes, presla hat mir freundlich, klar und deutlich einen Weg gegen die Werbung aufgezeigt.
Ich surfe mit neustem FF. habe keine Google Toolbar, kein Google Konto. Alle Cookies habe ich radikal gelöscht und FF versucht so einzustellen, das Cookies nur nach meiner eigenen Genehmigung auf den Rechner kommen. Das habe ich noch nicht geschafft. Hierzu benötige ich nochmal Hilfe.
Über personalisierte Werbung rege ich mich dennoch auf. Mir kann doch keiner erzählen, das Google und andere Dienstleister für personalisierte Werbung statistisches Surfverhalten nicht speichen und auswertent. In meinem Fall sogar individuell, das mag ich garnicht. Seltsam finde ich auch, das solch peronalisierte Werbung ich bei meinen Nickles-Anfängen bis jetzt nicht hatte, erst in den letzten Wochen. Ob das Nickles.de , oder der zugelassenen Werbung zuzuschreiben ist, das kann ich nicht beurteilen. Mike hat dazu oben klar Stellung bezogen. Vernünftig.
Also bleibt es an mir, den Rechner so zu konfigurieren, das die personalisierte Werbung mich langfristig nicht zuschüttet. Meine emailaccounts haben auch Spamfilter, ich wundere mich immer, wieso da genau das reinkommt, wonach ich zuvor gesurft habe, u.a. auch bei nickles.de
Das finde ich sehr aufregend und ich fühle mich beobachtet, ausspioniert, gläsern usw. Ich will kein Spielball der Internet Maketingstategen sein.
So, welchen Tread soll ich aufmachen, um genau dazu Hilfe zu bekommen? Einen Thread mit Google-Werbung?
Bitte immer Fragezeichen beachten, es sind Fragen und keine Unterstellungen, keine Anschuldigungen. Allerdings meine Feststellungen, in Hinsicht pesonalisierter Werbung, hat mich zum kochen gebracht. Abfinden werde ich mich nicht damit.
ich kann mich noch an eine ganz bestimmte Person erinnern. Mache es dann so. Eine Hardwarefire Wall Forti Kiste, ein Virtuelle loesung mit egal welches BS. TOR oder eine das Internet 2 benutzen und fertig.
Eine personalisierte Werbung, habe ich noch nie gekriegt ausser SPAM was typisch ist. Nicht in mein nicht-komerzielles E Mail Account.
der ist doch nach eigenem Bekunden irgendwann mal in die Schweiz gezogen. Hatte dort wohl Arbeit gefunden. Das hat er doch hier einige Male erwähnt.....
Nun ja, nettineu, dann sind ja wohl alle wieder am Boden angekommen, gut so.
Wenn man den Gesamttenor Deiner ersten Aussage zugrunde legt, der an Schärfe reichlich starken Tobak darstellt, kann auch ein Fragezeichen die Vorwürfe nicht in ein anderes Licht stellen. Aber selbst wenn, im weiteren Text wurde das "?" dann bei Nickles-Spionage vergessen?
Aber wie dem auch sei, gut zu lesen, daß sich die Gemüter beruhigt haben.
Jetzt mal eine ganz dämliche Frage in die Runde... ich wollte mir soeben selbst ein Bild verschaffen von dem, was nettineu erlebt hat.
Wo finde ich denn nun diese Google-Anzeigen? Ich weiß, dass Nickles sowas schaltet, habe früher auch schon welche gesehen, aber jetzt, wo ich kreuz und quer durch die Foren stöbere und danach suche, finde ich sie nicht mehr.
BTW... soweit ich mich dunkel erinnern kann, haben die Google-Anzeigen, als ich sie zuletzt gesehen hatte, nur Bockmist angezeigt. Für mich völlig irrelevant und nichts zu tun habend mit irgendwelchen Suchanfragen der letzten Zeit.
Dort bekomme ich personalisierte Werbung, Die mit nickles.de nicht ansatzweise zu tun hat. Warum wird mir das Hotel gezeigt (beworben), welches ich in Surf-Sitzungen zuvor auf deren Original-Website besucht hatte.
Bezahlte Fremdwerbung würde ich zur Unterstützung von nickles.de akzeptieren. Aber keine personalisierte Werbung und damit ungefragt Informationen über mein Surfverhalten herausgeben.
"Google liefert tatsächlich auch Werbung für Pornoseiten". (in meinem Fall nicht) Nickles.de könnte durch statistische Auswertung der personalisiert angezeigten Seiten und dem mit Namen angemeldeten Account klar ein persönliches Nutzerprofil erstellen. Ob das psssiert? Mike sagt nein! Möglich ist es aber? Wofür? Um mehr Einkünfte durch Werbung zu erzielen?.
Bitte wieder Fragezeichen beachten, ich will Antworten und keinen angreifen.
Mit den Firefox-Bordmitteln habe ich einige Werbung über die Cookie-Steuerung eingedämmt. ist aber sehr problematisch, da ich nicht beurteilen kann, was tatsächlich hinter einzelnen Cookies sich verbirgt.
OK, da ich was das technische Verständnis, wie Cookies funktionieren, genausoweit bin wie du, hier das was ich jetzt mache:
Mich interessiert: was sind Cookies, was steht drin?
Bei Firefox sind Cookies in einer SQLlite-Datenbank gespeichert. Das ist ein Standard-Format, für das es Viewer gibt. Für den Anfang hilft auch ein Texteditor wie Ultraedit oder WinVI die HEX-Ansicht und Textansicht bieten. Die Datei ist im aktuellen Profilordner zu finden.
Für Firefox gibt es das Addon "View Cookies", dass in FF4/5 die Detailmaske mit Info zur angezeigten Webseite um den Reiter Cookies erweitert. Sie zeigt die Daten im Cookie für die aktuelle Seite an.
Vorweg: es sind nicht wirklich viele Daten die stehen...
Die zweite Fundstelle ist gleich eine Doku von Google zu Google-Analytics. Die Einleitung liest sich schonmal sehr interessant.
"An HTTP cookie—commonly referred to as just "cookie"—is a parcel of text sent back and forth between a web browser and the server it accesses. Its original purpose was to provide a state management mechanism between a web browser and a web server. Without a cookie (or a similar solution), a web server cannot distinguish between different users, or determine any relationship between sequential page visits made by the same user. For this reason, cookies are used to differentiate one user from another and to pass information from page to page during a single user's website session. A web server uses cookies to collect data about a given browser, along with the information requested and sent by the browser's operator (the visitor). Cookies do not identify people, but rather they are defined themselves by a combination of a computer, a user account, and a browser.
Google Analytics tracking (and most web tracking software) uses cookies in order to provide meaningful reports about your site visitors. However, Google Analytics cookies do not collect personal data about your website visitors."
Das muss ich mir mal in Ruhe durchlesen (die ganze Info auf der Seite, meine ich).
Ergänzung: der enthaltene Link zur Wikipedia (allgemeines zu HTML-Cookies) scheint mir auch lesenswert zu sein.
Das schaff ich aber nebenher nicht, da brauche ich etwas Zeit, um das durchzugehen.
Ohh danke, meine Aufregung war nich ganz vergebens, Vom englisch ins deutsche übersetzt bedeutet das:
"Cookies identifizieren keine Personen, sondern sie selbst sind durch eine Kombination von einem Computer, einen Benutzer-Account und ein Browser definiert."
"Google Analytics-Tracking und die meisten Web-Tracking-Software verwenden Cookies, um aussagekräftige Berichte über die Besucher Ihrer Website zu geben."
Wenn mein englisch gut und genau genug ist, da haben wir es doch ! Nicht nur Berichte über Besucher der Website, sondern sicherlich auch Werbung für diese Besucher.
Über nickles.de(und anderen Foren) und meinem Surfverhalten bin ich somit personalisiert nutzbar geworden. Wenn meine Schlüsse daraus falsch sind, bitte berichtigen. Emotionslos ist das für mich nicht.
Mir ging es erst einmal darum die technischen Grundlagen zu verstehen oder nicht . Ob ich mich darüber aufrege, entscheidet sich erst, wenn ich verstanden habe, was da genau abgeht. ;-)
Meine Übersetzung des Einleitungstextes:
(Das ist wirklich nur die Einleitung; ich habe das zitiert, weil es zeigt, um was es technisch in der dort gebotenen Information geht - ohne das genau zu verstehen, kann ich keine glaubwürdige Zusammenfassung geben.)
"Ein HTTP-Cookie - das üblicherweise einfach nur "Cookie" genannt wird - ist ein Textpaket, das zwischen dem Webbrowser und dem Server auf den er (der Webbrowser) zugreift.
Der ursprüngliche Gedanke (bei der Entwicklung der Cookies) war eine Statusverwaltung zwischen Webbrowser und Webserver zu schaffen.
Ohne ein Cookie (oder eine vergleichbare Lösung), kann ein Webserver nicht zwischen verschiedenen Usern unterscheiden und auch keinen Zusammenhang zwischen besuchten Seiten herstellen, die der gleiche User besucht hat.
Aus diesem Grund werden Cookies verwendet um einen User vom anderen zu unterscheiden und um Information innerhalb der gleichen Websitzung von einer Seite an eine andere weiterzuleiten.
Ein Webserver nutzt Cookies um Daten über den vorhandenen Browser zu sammeln, zusammen mit der vom User des Browsers angeforderten und übertragenen Information (als Besucher der Webseite).
Cookies identifizieren keine einzelnen Personen, vielmehr handelt es sich um eine Kombination aus Computer, einem User-Account und einem Browser (die hier unterschieden wird).
Google Analytics Anwenderverfolgung (und die meisten anderen Softwarelösungen zur Anwenderverfolgung) verwenden Cookies um aussagekräftige Berichte der eigenen Homepagebesucher zusammen zu stellen.
Davon abgesehen, sammeln Google Analytics Cookies keine persönlichen Daten über die eigenen Besucher der Homepage."
Wie gesagt: für mich eine Einleitung und eine erster technischer Überblick.
Zusammen mit der Info, die mir das Addon View Cookies anzeigt, sehe ich, dass in den Cookies fast keine Information gespeichert wird. Offenbar besteht ein Cookie hauptsächlich aus einer ID (zu sehen unter "Value"). Damit muss die Informationsverknüpfung (z.B. welche Seiten ein Browser/User/PC besucht hat) auf der Serverseite erfolgen. Das Cookie selbst bietet schlicht und einfach keinen Platz für ein solches Protokoll.
Ich habe gesehen, dass die Google-Doku die b3deutung der einzelnen Cookies erklärt, aber diesen Bereich noch nicht gelesen.
Der nächste Schritt wäre (neben sich weiter einzulesen) zu verstehen, welcher Server da die Daten entgegen nimmt. Als Anwendungsentwickler erscheint es mir nicht logisch, die Speicherfunktionen und die Datenhaltung auf jeder Homepage bereitzustellen, die Google Analytics verwendet.
Es ist sicherlich einfacher, kurze Funktionen zu nutzen, die die Cookies an einen Google-Server übertragen und der dann die gesamte Datenhaltung für die Protokolle übernimmt.
Wäre dem nicht so, müsste jede Homepage die Analytics nutzt eine Datenbank für die erfassten Daten bereithalten, die installiert und gewartet werden muss.
Man kann das alles selbst einrichten, programmieren und warten - allerdings "leben" Dienste wie Google-Analytics davon, die Sache stark zu vereinfachen. Der Betreiber der Homepage bekommt Auswertungen über Besucher (und deren Frequenz) ohne großen technischen Aufwand zu treiben. Bietet Google seine Dienste nicht sogar kostenlos an?
Vermutlich wird beim Übertragen der Cookies (oder der Information in den Cookies) an den zentralen Goolge-Analytics-Server die Quelle mitübertragen, die diese Information senden (also die Homepage, die das Cookie beim Anwender bzw. dessen Browser abgerufen hat). Technisch müsste das quasi zwangsweise erfolgen, da die Daten sonst keinen Wert haben; es geht ja primär darum festzuhalten, dass eine Seite besucht wurde - ergo muss die Seite (IP?) mitübertragen werden.
Damit hätte man eine zentrale Stelle, welche die Daten erfasst und auswerten kann. Mit den besuchten Seiten, die von Google vermutlich über die Suchmaschine klassifiziert und mit Schlagworten klassifiziert wurden, kann man natürlich Information für personenbezogene Werbung generieren.
Ich stelle mir das so vor: ein Webender übermittelt an Google Gruppen von Schlagworten (z.B. Gruppe A, B und C), für die er Werbung schalten will. Aus den besuchten Seiten und den diesen Seiten zugeordneten Schlagworten von Google eines Users kann Google durch vergleich der Schlagworte herausfinden, ob der User sich mehr für Produkte der Gruppe A, B oder C oder gar keine Gruppe interessiert.
Nehmen wir an der Abgleichfür einen User ergibt, dass er für Gruppe B in Frage kommt. Der User surft eine Seite an, die Werbung des Werbenden anzeigen will. Der Server des Werbenden übermittelt das Cookie des Surfers an Google. Google macht den Vergleich und errechnet B als beste Gruppe für Werbung. Das wird an den Werbenden übermittelt, der dann Werbung für ein Produkt seiner Gruppe B ausliefert.
Kurz gesagt: die Daten, die Googles-Analytics-Server verwaltet sind ein Traum für personalisiertes Marketing. Es ist dabei technisch gar nicht nötig die Daten mit einer Person zu verknüpfen, da reicht eine eindeutige ID in einem Cookie aus.
Prinzipiel würde das mit einem firmenweit gültigen Cookie (das dann mehrere Bildschirmarbeitsplätze abdecken würde) genauso gut funktionieren. Die Datenbasis der besuchten Homepages deckt dann einfach eine Gruppe mehrere Personen ab.
Wie gesagt: das sind einfach nur ein paar Spekulationen, wie das ganze läuft bzw. funktioniert. Teilweise basiert das auf meiner Erfahrung und einer Lösung, die ich vorschlagen würde.
Mal sehen, ob ich am WE dazu komme, die Sache mal etwas tiefer zu betrachten.
Du solltest Deinem Browser mittels Addon mal angewöhnen nicht jeden Script auszuführen. Bei meinem Chromium bzw. beim FF sind Noscript und Addon+ ein allererstes Muss.
Bewege ich mich auf den Seiten von nickles.de so sind nur Scripte der Domain nickles.de und inickles.de zu gelassen. Verhindert werden dann z.B. googleadservices.com, plista.com, google-analytics.com. Daher konnte ich das von Dir geschilderte Verhalten noch nie beobachten. Mein Browser ist quasi werbefrei.
Werbung taucht eigentlich bei mir nur dann auf, wenn ich für eine Webseite aus Bequemlichkeit alle Scripte einmalig temporär freigebe.
Wobei natürlich auch erwähnt werden muss, dass nickles.de sich zu einem großen Teil aus dieser Werbung finanziert. Also wenn wirklich alle das Abstellen würden, hätte Mike wahrscheinlich große Schwierigkeiten, das Forum in der bisher gewohnten Form weiterhin zu betreiben!
Möge man mir verzeihen aber ich sehe hier beim besten Willen keine Werbung!
Bin ich jetzt paranoid?
Nein, denn wie man sie unterbinden kann, wurde hier schon geschrieben.
Verstehe nicht, dass man Werbung soviel Beachtung schenken kann....
@Threadstarter:
Finde, du hast ziemlich dick aufgetragen wie früher Garfilein! Eine Entschuldigung bei Mister Nickles ist wohl mehr als angebracht!!!!
Muss ja nicht gleich öffentlich sein....
Entschuldigung ist oben schon geschehen... gelesen? (Fragezeichen beachten)
Wenn man Andreas hervoragenden Ausführungen und andenen Ausführungen folgt, dann können alle und besonders ich nur daraus lernen. Danke dafür vorweg.
Wenn die oben genannten Dinge zu Cookies stimmen, dann ist es anscheinend so, das mein Surfverhalten bis in die besuchte Seite z.B. von Google so nebenbei registriert und soweit verarbeitet wird, das meine digitale Anschrift, Computer usw. bekannt ist und somit personalisierte Werbung mich erreicht, sogar ganz präziese anhand besuchter Seiten. Das ist mein Spionage-Threadstart.
Nun soll mir einer mal widerlegen, warum dann nicht auch Webseitenbetreibern, z.B. nickes.de, es nicht auch möglich sein soll, genau die obigen Informationen anzuzapfen und für eigene Ziele zu verwenden.
Ebenso soll mir mal einer erklären, selbst wenn ich Cookies annehme, hernach emails von manchen besuchten Seiten erhalte. Woher will den Google usw. wissen, welche email ich habe. Ein Cookie überträgt keine email-add, oder? Meien email-add ist aber nickles.de bekannt. Besteht da eine Verbindung ? (Frage, kein Vorwurf) Könnte es sein, das vielleicht nickles.de unbewußt eine Verbindung herstellt ? Das "Nein" von Mike reicht mir hier nicht.
Jetzt kommts hart: so wie ich es hier bei nickles.de beobachte, ist es mir auch in einem hifi-forum ergangen. Erst bin ich schreibender Teilnehmer, dann bekomme ich emails von Panasonic, Sony, Samsung usw. genau über die Produkte, die angesprochen wurden. Meine dort verwendete email-add ist nur dem Website-Betreiber bekannt. Das stinkt zum Himmel.
Wie man die Werbung bei nickles.de unterbinden kann, das hab ich mittlerweile verstanden, da gibt es verschiedene Lösungen in den Browsern.
Sollte sich jemand persönlich von mir angegriffen fühlen, so bitte ich nochmals um Entschuldigung. Oben hatte ich bereits erklärt, warum "Spionage?" geschrieben wurde.
Das grundlegende Problem ist aber noch lange nicht vom Tisch.
Die Informationen, die in den Cookies stehen, hast du höchstselbst durch die Besuche bestimmter Webseiten und dort von dir vorgenommenen Einstellungen herausgegeben. DIe Informationen liegen lokal auf deinem Rechner und können von niemandem ausgelesen werden, außer von deinem Browser, wenn die gleiche Seite erneut aufgerufen wird.
Ein kluger Kopf hat einmal sinngemäß gepostet: Seit das Thema Datenschutz im allgemeinen Mainstream angekommen ist, wird jede Menge paranoider Bullshit dazu verbreitet und völlig sinnlos Panik gemacht.
Ich habe übrigens noch nie E-Mails von seriösen Firmen erhalten, nur weil ich irgendwo nach deren Produkten recherchiert habe. Irgendwas machst du dann anscheinend falsch. Woher sollen die denn überhaupt deine Adresse haben? Hast du das einmal nachgefragt? Ein Unternehmen wie Panasonic sollte dazu eigentlich Auskunft geben können.
Hi Olaf,
Ja was mach ich denn falsch? Soeben habe ich über Google nach einem Wein mit der Rebsorte Regent gesurft. Wikipedia, keine Firma oder so. Hab ich zuvor noch nie gemacht. Hey, ca. 1-2 Mituten hat es gedauert und ich kriege ein Email von einer Winzergenossenschaft, die Regent-Weine anbaut und auch verkauft.
Ich knalle durch, ist den Google ein Verteiler meiner email-adds? Ich überschätze die Cookies nicht, davon hab ich viel zuwenig Ahnung. Bei nickles.de muß wohl oder übel Google auch an meine email-add drangekommen sein ? Ebenso wie im Hifi-Forum ? (Fragezeichen beachten)
Bei mir ist es der FF 5.0, aber diese Einstellungen haben sich seit dem FF 4.0 nicht geändert.
Beachte bitte die manuelle Einstellung im ersten Bild (und zusätzlich hier), unter "Chronik/ Firefox wird eine Chronik"...
Schließe danach den FF, sollten dann immer noch derartige Cookies sich in der Liste der Einstellungen befinden (die Liste hattest du ja selbst gezeigt, den Pfad kennst du), dann befolge bitte den Rat mit dem neuen Thread von Olaf.
Hallo Knoeppken,
viele, vielen Dank, Du hast mir die Lösung gebracht !!! In FF4 fehlt die Auswahl ganz oben, wo tracking verhindert wird. Hab gleich FF5 installiert und nach Deinen Vorgaben eingestellt.
Wahnsinn! Nicht nur, das ich nun schneller surfen kann, sondern es kommen auch weniger Cookies rein. Bis zu dieser Minute habe ich auch keine unerbetenen emails bekommen. Muß ich weiter beobachten.
Also muß mein system Dateien haben, die Tracking speziel sehr schnell unterstützen. Wie finde ich diese Dateien und wo?
@proseccco Mein System ist durch FW Router, FW Win, und AntivirPersonal einigermaßen sicher. Ein Scan hat nichtmal verdächtige Dadeien hervorgebracht.
Wenn ich das richtig verstehe, hab ich auf dem System Dateien, die Tracking explizit unterstützen. FF5 unterbindet das, fertig ? Ist das die Lösung ?
Aber trotzdem bekommen Website-Betreiber durch Cookies feedback zur Auswertung von surfverhalten, oder nicht ?
Wo du die Dateien genau findest, kann ich dir leider nicht beantworten.
Ich habe, wie Shrek3, die Vermutung dass da noch mehr nicht in Ordnung ist in deinem System.
Lasse doch, neben den hier schon gegebenen Tipps, zusätzlich noch Spybot über dein System laufen.
In FF4 fehlt die Auswahl ganz oben, wo tracking verhindert wird. Hab gleich FF5 installiert und nach Deinen Vorgaben eingestellt.
Das stimmt nicht. Unter Einstellungen > Datenschutz > Websites mitteilen, dass ich nicht verfolgt werden möchte kannst du seit Version 4 die Checkbox setzen. Siehe auch hier:
Nimm es mir nicht übel, netti, aber wenn ich dich nicht besser kennen würde - im Sinne von: schon länger mit sinnvollen Beiträgen im Forum dabei - dann würde ich das hier für einen schlechten Witz, zumindest aber für Science Fiction halten:
Soeben habe ich über Google nach einem Wein mit der Rebsorte Regent gesurft. ... Hey, ca. 1-2 Mituten hat es gedauert und ich kriege ein Email von einer Winzergenossenschaft, die Regent-Weine anbaut und auch verkauft.
So etwas habe ich in 13 Jahren Internetnutzung noch nie erlebt. Wann immer ich Werbe-Emails kam, war es entweder Spam, oder aber ich konnte mir selbst erklären, wie die Verbindung zustande gekommen war - also: Firma X hat meine E-Mail-Adresse schon, ich bin dort Kunde, Firma Y ist mit denen verbandelt oder so ähnlich.
Aber auch hier wieder: Frag doch bei der FIrma nach, wer ihnen die E-Mail-Adresse gegeben hat. Dafür sollten die eigentlich Verständnis haben - afaik sind die sogar verpflichtet, dir die Quelle zu nennen.
Ansonsten ist dieser ganze Themenkomplex eher ein Fall für einen neuen Thread auf Viren, Spyware, Datenschutz.
Olaf, ich rege mich ja nicht umsonst auf. Heut ist Feiertag, morgen frag ich die Winzergenossenschaft.
Hab aber wenig Hoffnung, wer hat dort Ahnung von automatisierten emails? Ganz sicher ein externer Dienstleister, der aber nicht zur Genossenschaft gehört. Ich würde auch bei so einer Anfrage meine Lieferanten nicht preisgeben, außer per Gerichtsbeschluß. Du weist aber, wieviel Kosten ich bis zu so einem Gerichtsbeschluß vorauslegen muß, das dieser überhaupt (mit Beweisen, Richter keine Ahnung, Gutachter usw.) durchgeht. Ich weis ja noch nicht mal wo ich nachforschen kann.
Keine Sience Fiction. Warum habe ich nickles.de denn verdächtigt? (Fragezeichen beachten).
Mein Spam-Filter sperrt schon sehr viel, aber das ist nicht die Frage, sondern wie kommen Die so schnell an meine email-add?
Gern mache ich einen neuen Tread auf, vielleicht emotionsloser, aber momentan bin ich mächtig unruhig.
Also eins muss icha uch sagen und bin bin mit Olaf in die gleiche meinung. Seit 1996 bis jetzt habe ich durch das surfen wie in deinem fall noch nie was gekriegt. Surfe sogar ohne AV und FW. fuer einige ist es gefaehrlich fuer andere normal.
Hast du mal deine Maschin gruendlich uebrprueft nach viecher. Weil das was dir passiert ist nicht normal.
Ich kann mich Olaf & Prosseco nur anschließen - das bloße Ansteuern einer Webseite hat bei mir noch nie zu einer Email geführt.
Und wenn ich lese, dass du Emails nach einem Webseitenbesuch bei Conrad oder Notebooksbilliger.de bekommst, dann klingeln aus ganz anderen Gründen bei mir die Alarmglocken.
Bei Notebooksbilliger.de bin ich Kunde - mit meinem Einverständnis erhalte ich regelmäßig Mails. Doch bei Conrad habe ich nie etwas per Internet bestellt, bin dort auch nicht registriert - dennoch bin ich gelegentlich auf deren Webseiten, erhalte demzufolge auch keine Werbemails.
Mein Verdacht geht in Richtung Spammafia. Vermutlich ist dein Rechner infiziert und der Urheber der Infektion wird darüber informiert, wo du dich überall rumtreibst, so dass er getürkte Werbemails an dich verschicken kann - in der Hoffnung, dass du darauf reinfällst.
Kopiere doch mal eine Mail (gerne von Notebooksbilliger.de) in deine nächste Antwort hinein, damit ich deren Inhalt mit einer der Mails vergleichen kann, die ich von Notebooksbilliger erhalte.
Habe eine Virenscan nochmalm durchgeführt. Habe folgende versteckte Dateien gefunden, hat das was damit zu tun ? Denke eher nicht. Ansonst keine Meldungen.
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\ControlSet001\Services\NtmsSvc\Config\Standalone\drivelist
[HINWEIS] Der Registrierungseintrag ist nicht sichtbar.
Ich glaube das gehört zu windows Laufwerksregistrierung.
c:\programme\synaptics\syntp\syntplpr.exe
Müßte mein Touchpad vom Notebook sein
Nichts besorgniserregendes.
Ich habe knoepgen's Browserkonfiguration übernommen. Ungebetene emails kommen jetzt nicht mehr rein, auch nicht von notebooksbilliger.de oder sonstwoher. Die Werbung sehe ich bei nickles.de weiterhin, stört mich auch nicht, da sie nun nicht mehr mit meinem Surfverhalten personalisiert verknüpft ist.
Tut mir leid ich verstehe es einfach nicht, wie sowas über nickles/google/email bei "falscher" FF-Browsereinstellung möglich ist.
Muß aber die nächsten Tage abwarten, wie oben empfohlen, keine voreiligen Schlüsse ziehen.
Aus zahlreichen Erfahrungen mit infizierten Kundenrechnern weiß ich, dass man nicht viel auf die Scanergebnisse des dort bereits vorhandenen Virenschutzes geben kann.
Die kriminelle Gegenseite ist ja schließlich noch lange nicht nur deswegen blöd, weil sie kriminell ist.
Sie wissen sehr wohl, mit welchen Hauptgegnern ihre Schädlinge es vorwiegend zu tun haben (Antivir gehört wegen seines Verbreitungsgrades dazu), weshalb Angriffsvektoren in den Schädlingen mit einprogrammiert werden, um sich der Erkennung durch Virenschutzprogramme zu entziehen.
Einzig eine Live-CD gibt dir bei Verdacht eine realistischere Chance, dir Klarheit zu verschaffen.
Doch selbst, wenn auch eine Live-CD nichts ergeben würde - diese automatische Mailbenachrichtigung bei dir ist so außergewöhnlich, dass ich auch dann nicht beruhigt wäre.
Diese Mail habe ich ebenfalls erhalten.
Aber um zu klären, ob diese echt oder getürkt ist, müssten wir wissen, ob man per Klick auf eines dieser Angebote auch tatsächlich auf Notebooksbilliger.de gelangt oder nicht.
Im ersteren Fall denke ich zwar nicht mehr an eine Infektion - ich würde mir aber stattdessen überlegen, seit wann dem so ist und ob ich nicht irgendwann in dem fraglichen Zeitraum etwas freigeschaltet hätte (z.B. Google-Optionen, Mailanbieter, DSL-Provider, Webseitenhoster?), um automatisch benachrichtigt zu werden.
Hab aber wenig Hoffnung, wer hat dort Ahnung von automatisierten emails?
Die Winzergenossenschaft wird doch wohl wissen, wie und warum in ihrem Namen E-Mails versandt werden - es sei denn, die sind gehackt worden, und jemand macht sich einen Jux daraus. Da diese Art Behelligung bei dir aber System hat, ist das sehr unwahrscheinlich.
Ganz sicher ein externer Dienstleister, der aber nicht zur Genossenschaft gehört.
Vielleicht, vielleicht auch nicht. In jedem Fall muss die Firma aber doch wissen, wen sie beauftragt hat.
Warum jetzt schon über Anwälte, Gerichtsbeschlüsse und Prozesskosten philosophieren, wenn die Firma noch nicht einmal Gelegenheit hatte, Stellung zu beziehen.
Mein Spam-Filter sperrt schon sehr viel, aber das ist nicht die Frage, sondern wie kommen Die so schnell an meine email-add?
Spam-Filter sind Müll. Wenn du nur ganz wenige Spam-Mails bekommst, lohnen sie sich nicht. Bekommst du viel Spam, dann ist deine Adresse eh "verbrannt". In jedem Fall besteht die Gefahr, dass erwünschte Mails nicht durchkommen - ist mir schon einige Male passiert. Erfahren habe ich es wenn, dann nur durch einen glücklichen Zufall, schließlich wird man ja nicht benachrichtigt, wenn man eine Mail nicht bekommt.
Wenn das Thema für Dich nicht interessant ist, dann maßregel mich bitte nicht mit Worten zu einer Entschuldigung, die ich längst ehrlich abgegeben habe. Im Thraed steht sogar von mir eine Begründung.
Ich bin nicht nachtragend, aber mein Problem regt mich mächtig auf. Und ob nickles.de/Google/usw. oder alleinig mein Rechner die Ursache sei, ist noch nicht geklärt. Knoeppken hat mir konkret helfen können. Grundsätzlich wäre eine Weitergabe von email-adds durch/von Tracking möglich ? Sooo abwegig ist mein Thread-Thema doch nicht.
Google Analytics. - Das ist ein Google-Keks, der ziemlich genau verfolgt, was du im Internet machst.
Den kann man aber einfach mit AdBlockPlus als nicht vertrauenswürdig einstufen und dann sollte Ruhe sein.
Firmen, die deine Email-Adresse schon haben, wirst du damit dann in Zukunft auch nicht ausschließen können - nur über deinen Spam-Filter sollte das gehen. Auf der anderen Seite sind z. B. Spammer so schlau, alle naslang ihre Absenderadresse zu ändern, um wieder durchzukommen. Das ist ein Spiel ohne Ende......
Das hatten wir doch mit Google Analytics oben schon als Thema. Ich werde über nickles.de und dieser Werbung mit Keksen gefüttert, ist doch nicht zu fassen.
Sollte dann meine Überschrift eher lauten: "nickles.de ist unfreiwilliger Spionagehelfer?" (wieder Fagezeichen beachten!)
Nö, aber einfach Adblock unten rechts mit dem Cursor draufgehen und dann Google Analytics als nicht vertrauenswürdig einstufen und schon ist Ruhe...
Wenn man Adsense-Werbung von Google schaltet, ist das die unschöne Beigabe und irgendwie muss sich so eine Website ja auch finanzieren....
Ich habe auch AdSense auf meiner HP laufen, schon um einen Teil meiner Adwords-Kosten wieder reinzukriegen und mithin GoogleAnalytics, aber in meiner Datenschutzerklärung weise ich daraufhin, dass man das und wie man das abschalten kann.
Nicht mal mit klicken auf die AdSense-Werbung gibt es dann den Keks. Und der Klick zählt für mich trotzdem.
Zitat 1 von winnigorny1:
Google Analytics ... Wenn man Adsense-Werbung von Google schaltet, ist das die unschöne Beigabe
Zitat 2 von winnigorny1:
Ich habe auch AdSense ... laufen ... und mithin GoogleAnalytics
Diese Aussagen sind definitiv falsch.
Wer am Adsense-Programm teilnimmt, muß kein Analytics nutzen. Wenn Du zusätzlich Analytics nutzt, hast Du Dich dafür gesondert angemeldet und den Code gesondert eingebaut.
Ich nehme seit mehreren Jahren am Adsense-Programm teil, ohne Analytics zu verwenden. Ich habe mich bewußt gegen Analytics entschieden. Es gibt für Statistikzwecke ausreichend Alternativen.
Am besten ist es natürlich, man benutzt keinen Fremdserverdienst, sondern läßt die Statistik auf dem eigenen Server laufen. Beispiele für Statistiken auf dem eigenen Server:
Warum nickles.de freiwillig Google Analytics nutzt (und auch noch ohne Datenschutzerklärung), war mir schon immer ein Rätsel.
(Meine in diesem Beitrag festgestellten Tatsachen und geäußerten Meinungen sind völlig unabhängig von nettineus Problemen, aber der thread ist ja ohnehin schon ausgeufert.)
Bei mir entsteht der Eindruck, dass du einen Fakt beharrlich ausblendest:
Dass du der einzige Teilnehmer dieses Threads bist, bei dem das Phänomen auftritt.
Wenn dem so wäre, wie du vermutest, dann hätte es im Laufe der Zeit auch noch andere Teilnehmer geben müssen, die sich über ankommende Mails beschweren.
Gibt dir das nicht zu denken?
Um eine Antwort auf diese Frage möchte ich dich dringend bitten, denn immerhin stellst du hier nach wie vor den Verdacht in den Raum, dass Nickles daran beteiligt sei.
Ohne mich bzgl. nettineu festlegen zu wollen - er wäre nicht der erste, der Einsichten aus dem Wege geht, solange er noch eine für ihn bequemere (weil arbeitsparendere) Lösung sieht.
Mir fällt jedenfalls auf, dass er ernstzunehmende Hinweise mit Schweigen "beantwortet", wohl aber später noch in seiner Antwort an dich die Zeit hat, sich weiterhin über Nickles-Kekse zu empören. :-(
Ich gehe hier garnichts aus dem Wege, ansonsten würde ich hier nicht so aufwendig antworten, das kostet auch Zeit. Die ernstzunehmenden Hinweise habe ich durchgeführt, und auch mit Dank beantwortet. Sollte etwas durch Unkenntnis nicht als wichtig erachtet sein, so bitte ich nochmals um den Hinweis.
Ich werde nun in Erwägung ziehen, mich für eine Weile bei Nickles.de und anderen Foren unbeteiligt zu verhalten, um den Zusammenhang mit werbemails über Cookies zu analysieren.
Zitat:
"Reicht es aus, dass der Nutzer selber Cookies, Javascript etc. abschalten kann?
Antwort: Nein. Die Pflichten des TMG betreffen den Webseitenbetreiber. Es sind keine Pflichten, die einseitig auf den Nutzer abgewälzt werden können."
Hier steht Webseitenbetreiber, hoffentlich liest das Mike und zieht seine Schlüsse daraus.
Meinen nickles-Accont lasse ich stehen, für private Nachichten bleibe ich offen, teilnehemen werde ich in diesem Tread nicht mehr.
Du hast dich, ohne es zu merken, ganz gewaltig verrannt.
Obwohl du der allererste bist, der sich hier mit dem Problem des Erhalts von Werbemails von zuvor aufgesuchten Werbemails meldet.
Doch statt zu begreifen, dass mit deinem Rechner etwas ganz anderes nicht stimmt, bist du allem Anschein nach eher dazu bereit, allen anderen Teilnehmern zu unterstellen, dass sie das Problem der nicht bestellten Werbemails entweder nur noch nicht gemerkt haben oder es ihnen egal sei.
Und dass auch noch, nachdem du mit Photoshop festgestellt hast, dass die Mail von Notebooksbilliger.de nicht identisch mit der ist, die du erhalten hast...
Wenn ich hier der einzige bin, der seinen Browser bei nickles.de falsch eingestellt hat, dan hast Du absolut recht. Nach Knoeppken Vorschlag ist doch einiges besser geworden.
Wenn es aber anderen Usern nicht auffällt oder gar egal ist?
Dennoch bitte ich zu bedenken, das es anscheinend tatsächlich möglich ist, mein Surfverhalten in Foren, nicht nur nickles.de, für fremde Zwecke auszunutzen.
Eine direkte, klare Frage: Sind meine persönlichen Daten bei nickles.de sicher oder nicht?
Normalerweise alles kein Aufregung, erst als ich die speziellen emails beommen habe und die zuzuordnende Werbung auf Nickles gesehen habe, da bin ich sehr unruhig geworden.
Wenn nicht hier, wo denn sonst kann man so eine "Entdeckung" hart formuliert diskutieren?
Übrigens, habe hierzu den VIP-Vorschlag aufgegriffen, einen technisch orientierten neuen Thread aufzumachen, da dieser schwer mit Vorwürfen gepflastert ist.
Leider ist es so bei nickles.de, das echte Probleme, wie hier geäußert nur selten bis zum Ende diskutiert werden, vorallem, wenn es ins "Eingemachte" geht. Wäre ich ein Programmierer mit ausreichenden Kentnissen, würde ich es hier nicht thematisieren.
Auch diesmal habe ich viel dazugelernt. Ich beobachte nun mein Problem genauer.
Übrigens, habe mein mail, was ich von Notebooksbilliger.de bekommen habe, mit einem Mail von einem anderen Empfänger (Nachbar), der den Newsletter erhält, in Photoshop mit 2 deckungsgleichen Ebenen verglichen. !!!! Es ist nicht identisch. Grüner Butten nicht zweifarbig, beim ersten Rechner fehlt die Garantieangabe und bei der grauen Schrift steht noteboocksbilliger.com !!! ansonsten identisch und man kommt trotz com auf die de.Seite.
Adblock Plus nutze ich schon ganz lange nicht mehr und halte es auch für eine ganz schlechte Idee, das zu tun - zumindest in der gedankenlosen Form, wie es allzu oft empfohlen wird, nämlich alles blocken, was das Zeug hält.
Mit Tools wie Adblock Plus zieht man dem Webseitenbetreiber die Lebensgrundlage unterm Hintern weg. Es wird weniger Werbung von den Werbeservern aufgerufen, diese registrieren jeden Aufruf, je weniger davon, desto weniger Geld gibt es.
Das mag allenfalls vertretbar sein, wenn werbefreie Seiten an zahlende Benutzer ausgegeben werden. Aber das komplette Internet zum Nulltarif konsumieren wollen und dann die sachliche Grundlage dafür torpedieren, dass der Nulltarif überhaupt möglich wird, das kann es ja wohl nicht sein.
Ja, es stimmt, ausprobiert habe ich ihn mehrfach, auch auf nickles.de.
Es ist eben nur so... manche Dinge haben sichtbare und unsichtbare Konsequenzen.
Die sichtbare ist: Hurra, die Scheißwerbung ist weg... die unsichtbare: Weniger Seitenabrufe bei den Werbetreibenden bedeuten unweigerlich weniger Knete für den Websitebetreiber. Längerfristig führt das dazu, dass die Seite nicht mehr finanzierbar ist, geschweige denn Gewinn abwirft.
Seit mir das so richtig klargeworden ist, installiere ich keinen Werbeblocker mehr.
Eine gute Kompromisslösung wäre, sich bei richtig übelst penetranter Werbung die Serveradresse zu schnappen und in die Hosts-Datei einzutragen. Hier bei Nickles wäre das zum Beispiel dieser unsägliche Intellitext-Müll mit der VIBRANT-Werbung.
So richtig eklatant schlechte Werbung durch Aussperrung zu bestrafen, damit hätte ich dann auch kein "moralisches Problem" mehr.
Schreibe speziell Dir hier als VIP, weil Du immer höflich, freundlich und hilfbereit, sowie analytisch antwortest. Tut mir Leid, ich mache eine Rückzieher, denn ich würde eine Lawine lostreten, die sich aufgrund der nickles.de Strucktur gegen mich wenden würde. Thema beendet.
Ohne das ich das nun richtig bewußt mache, um Datenspionen und -verfolgern zu entgehen -
Aber ich habe mir angewöhnt, ausschließlich mit dem IE zu surfen und zu googeln - mit dem Firefox hingegen suche ich meine Foren auf.
Deshalb konnte ich noch nicht einen der von Dir beschriebenen Effekte bei mir beobachten.
Michael Nickles
nettineu
soppiy
Loopi©
winnigorny1
Olaf19
Andreas42
presla
mi~we
andy11
gelöscht_84526
REPI
torsten40
Knoeppken
shrek3
gelöscht_35042
jueki
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