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Kritik und Fragen an Nickles 2.723 Themen, 23.157 Beiträge
gelöscht_84526 
eiseimer „Warum setzt Nickles jetzt auch einen LSO Cookie?“
Dagegen hilft das: https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/6623/ (sofern du den Firefox benutzt).
Gruß
K.-H.
Ma_neva eiseimer „Warum setzt Nickles jetzt auch einen LSO Cookie?“
Schönen Abend,
würde mich mal interessieren woher Du es weißt das Nickles jetzt auch einen LSO Cookie setzt.
Eine Vermutung würdest Du ja wohl nicht so veröffentlichen.
Den Link von K.-H. gibt es auch in deutsch: https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/6623/ :-).
Gruß
Manfred
Olaf19 eiseimer „Warum setzt Nickles jetzt auch einen LSO Cookie?“
Hi Eiseimer, wo hast du den gefunden und wie heißt der genau?
Mir war der Begriff "LSO Cookie" bis eben gar nicht geläufig - scheint das gleiche zu sein wie ein Flash-Cookie: http://de.wikipedia.org/wiki/Flash-Cookie - es würde mich nicht wundern, wenn so etwas über Werbebanner "eingeschleppt" wird.
CU
Olaf
Michael Nickles eiseimer „Warum setzt Nickles jetzt auch einen LSO Cookie?“
Hallo eiseimer,
Wir setzen keine solchen Cookies. Das sind Cookies die von Flash gesetzt werden. Vermutung: das kommt aus einer der Anzeigen, wüsste nicht woher sonst.
Grüße,
Mike
Olaf19 Michael Nickles „Hallo eiseimer, Wir setzen keine solchen Cookies. Das sind Cookies die von Flash...“
Hi Mike, das deckt sich mit meiner Einschätzung.
Gibt es bei nickles.de überhaupt irgendwelchen Content, der auf Flash beruht und *nicht* zur Werbung gehört?
Anders gefragt - selbst wenn du Flash-Cookies setzen wolltest, könntest du es überhaupt...?
CU
Olaf
eiseimer Nachtrag zu: „Warum setzt Nickles jetzt auch einen LSO Cookie?“
Ich starte den Firefox und meine Startseite „Google“ erscheint. Ich öffne „Better privacy“ (Ad on für Firefox), und kein LSO Cookie zu sehen. Ich öffne Nickles und der LSO Cookie „settings.sol“ erscheint.
Wenn Mike versichert, dass er keine LSO Cookies setzt, kommt es wohl doch aus einer Werbung.
Hier mal eine heftige Diskussion aus einem anderen Forum, MacWelt, wo sich Teilnehmer beschweren, dass sie im Forum LSO Cookies gesetzt bekommen.
Vor allem interessant für User, die noch immer nicht wissen was LSO Cookies sind und was die so machen.
http://www.macwelt.de/forum/showthread.php?t=693465
Grüße
eiseimer Nachtrag zu: „Ich starte den Firefox und meine Startseite Google erscheint. Ich öffne Better...“
Habe jetzt in den Optionen von“ Betterprivacy“ auf Benachrichtigung beim Setzen von LSO-Cookies gestellt. So erfahre ich nun immer sofort, wann eine Seite diese Spionagecookies setzt. Da kommste aus dem Staunen nicht mehr raus. Diese Spionagewut breitet sich wie eine Seuche aus. Allerdings kann es wohl sein, wie schon erwähnt, dass die eingeblendete Werbung ohne Wissen des Betreibers, Flash-Cookies setzt.
Und leider immer noch bei Nickles.
Ma_neva eiseimer „Habe jetzt in den Optionen von Betterprivacy auf Benachrichtigung beim Setzen...“
Schönen Abend,
Du schreibst gerade : Habe jetzt in den Optionen von“ Betterprivacy“ auf Benachrichtigung beim Setzen von LSO-Cookies gestellt.
dazu wollte ich mal anfragen (bevor ich da einen Download mache) ob diese Einstellungen in "deutsch" gehen oder ob sie in "englisch" sind (würde mir dann nix nützen).
Gruß
Manfred
eiseimer Ma_neva „Schönen Abend, Du schreibst gerade : dazu wollte ich mal anfragen bevor ich da...“
Das Add-on BetterPrivacy ist in Deutsch.
Olaf19 eiseimer „Habe jetzt in den Optionen von Betterprivacy auf Benachrichtigung beim Setzen...“
Die Frage ist nur, was das mit "Spionage" zu tun hat...
Wenn du eine Website öffnest, sorgt ein Cookie dafür, dass sie genau so aussieht wie beim letzten Besuch. Dein Browser merkt beim Aufruf der Seite, dass ein Cookie existiert und gestaltet die Seite entsprechend. Paradebeispiel: Du öffnest nickles.de und bist bereits angemeldet - das heißt aber nicht, dass Nickles dein Passwort "ausspioniert" hat. Es heißt nur, dass dein Browser das gespeicherte Cookie beim erneuten Besuch wieder ausgelesen hat.
http://www.bingo-ev.de/~ub304/cookies.htm
Flash-Cookies funktionieren prinzipiell nicht anders. Sie werden vom Flashplayer-Plugin gesetzt und nicht vom Browser, sie arbeiten browser-übergreifend und sind größer. Das war es aber auch schon.
CU
Olaf
eiseimer Olaf19 „Die Frage ist nur, was das mit Spionage zu tun hat... Wenn du eine Website...“
Ja, ja Olaf, ich weiß, die Cookiephobie. Aber bleiben wir bei den LSO-Cookies.
Soweit ich das jetzt zusammenbringen konnte, werden die unlöschbaren, versteckten (trifft nur für Unwissende zu) Supercookies hauptsächlich über Flashanwendungen, vornehmlich Werbebanner auch in Unkenntnis des Sitebetreibers gesetzt. Weder die Zustimmung des Sitebetreibers noch des Users ist erforderlich. Auf jeden Fall können Userprofile über die Nutzung des Internet angelegt werden. Was auch immer sich daraus ableiten lässt, harmlose Werbebotschaften oder kriminelle Aktivitäten, vielleicht auch Überwachung von wem auch immer. Man weiß letztendlich nicht von wem und zu welchem Zweck.
Mich erfüllt das mit Unbehagen und ich schütze mich.
Gruß
Olaf19 eiseimer „Ja, ja Olaf, ich weiß, die Cookiephobie. Aber bleiben wir bei den LSO-Cookies....“
Deine Einwände verstehe ich durchaus. Fairerweise muss man den Flash-Cookies aber zugestehen, dass sie nur deswegen "unlöschbar im Verborgenen" agieren, weil ihr Bekanntheitsgrad immer noch so gering ist.
Meine ersten Erfahrungen mit Flash-Cookies datieren vom März 2006:
http://www.nickles.de/forum/homepage-selbermachen-html-und-co/2006/internet-umfragen-jede-stimme-nur-einmal-zaehlen-538056929.html - und auch in dem Beispiel profitieren sie von ihrem damals erst recht noch geringeren Bekanntheitsgrad.
Auf jeden Fall können Userprofile über die Nutzung des Internet angelegt werden.
...die aber lokal auf deinem Rechner gespeichert sind und von deinem Browser ausgelesen werden - nicht von irgendwelchen Aliens.
CU
Olaf
eiseimer Olaf19 „Deine Einwände verstehe ich durchaus. Fairerweise muss man den Flash-Cookies...“
nicht von irgendwelchen Aliens.
Eben, sie werden von denen ausgelesen, die sie gesetzt haben.
Und dass das nicht als harmlos angesehen wird, zeigt aktuell ein Prozess gegen Websitebetreiber in den USA.:
„Am 23. Juli 2010 wurden die Internetseiten MTV, ESPN, MySpace, Hulu, ABC, NBC und Scribd vor dem United States District Court (Central District of California) verklagt (Klageschrift hier abrufbar). Die Beklagten hatten – so lautet die Klageschrift – Flash Cookies gesetzt, welche die von den Nutzern gelöschten Cookies wiederherstellten. Daraufhin wurde das Verhalten der Nutzer auf den Webseiten getrackt.“
Aber auch das deutsche Recht bietet Möglichkeiten:
„Flash Cookies, die gerade über einen längeren Zeitraum die Verfolgung der Nutzer bezwecken, können gerade auch über die längere Aufzeichnung des Verhaltens eines Users personenbezogene Daten im Sinne von § 3 Abs. 1 Bundesdatenschutzgesetz („BDSG“) schaffen. Damit sind Cookies in jedem Fall als „potentiell personenbezogene Daten“ zu begreifen und müssen damit unter dem Schutz der datenschutzrechtlichen Vorschriften behandelt werden. Damit sind die datenschutzrechtlichen Regelungen anwendbar und müssen geprüft werden.“
Und hier:
„Zum 15. Mai des nächsten Jahres muss die Richtlinie 2009/136/EG (so genannte „Cookie-Richtlinie“) auch in das deutsche Recht umgesetzt sein. Nach Art. 5 Absatz 3 der Richtlinie 2002/58/EG (ePrivacy-Richtlinie), welche durch die Cookie-Richtlinie verändert wird, ist das Setzen von Cookies dann grundsätzlich nur noch mit Einwilligung des Betroffenen erlaubt“
Na, da bin ich aber gespannt!
Gruß
Eben, sie werden von denen ausgelesen, die sie gesetzt haben.
Und dass das nicht als harmlos angesehen wird, zeigt aktuell ein Prozess gegen Websitebetreiber in den USA.:
„Am 23. Juli 2010 wurden die Internetseiten MTV, ESPN, MySpace, Hulu, ABC, NBC und Scribd vor dem United States District Court (Central District of California) verklagt (Klageschrift hier abrufbar). Die Beklagten hatten – so lautet die Klageschrift – Flash Cookies gesetzt, welche die von den Nutzern gelöschten Cookies wiederherstellten. Daraufhin wurde das Verhalten der Nutzer auf den Webseiten getrackt.“
Aber auch das deutsche Recht bietet Möglichkeiten:
„Flash Cookies, die gerade über einen längeren Zeitraum die Verfolgung der Nutzer bezwecken, können gerade auch über die längere Aufzeichnung des Verhaltens eines Users personenbezogene Daten im Sinne von § 3 Abs. 1 Bundesdatenschutzgesetz („BDSG“) schaffen. Damit sind Cookies in jedem Fall als „potentiell personenbezogene Daten“ zu begreifen und müssen damit unter dem Schutz der datenschutzrechtlichen Vorschriften behandelt werden. Damit sind die datenschutzrechtlichen Regelungen anwendbar und müssen geprüft werden.“
Und hier:
„Zum 15. Mai des nächsten Jahres muss die Richtlinie 2009/136/EG (so genannte „Cookie-Richtlinie“) auch in das deutsche Recht umgesetzt sein. Nach Art. 5 Absatz 3 der Richtlinie 2002/58/EG (ePrivacy-Richtlinie), welche durch die Cookie-Richtlinie verändert wird, ist das Setzen von Cookies dann grundsätzlich nur noch mit Einwilligung des Betroffenen erlaubt“
Na, da bin ich aber gespannt!
Gruß
gelöscht_238890 eiseimer „ Eben, sie werden von denen ausgelesen, die sie gesetzt haben. Und dass das...“
Hi,
könnte man nicht gleich die "Flash Cookies beim Anwendungsstart löschen" (mit bp)?
eiseimer Nachtrag zu: „Warum setzt Nickles jetzt auch einen LSO Cookie?“
Genau das kann man unter Optionen einstellen.
Bis jetzt interessiert es mich noch, wer alles so Flashcookies setzt und ich lasse es mir anzeigen.
Gruß
eiseimer Nachtrag zu: „Warum setzt Nickles jetzt auch einen LSO Cookie?“
Erstmal eine Entschuldigung an Mike, dass ich so frei weg behauptet habe, dass durch sein Forum LSO-Cookies gesetzt werden.
Inzwischen bin ich schlauer und möchte mal einige Erkenntnisse zusammenfassen:
- ich glaube mal gehört zu haben, dass es Dienste gibt die im Auftrag und natürlich gegen Bezahlung, Flash Cookies nach den Wünschen des Kunden erstellen, sie in Flashanwendungen platzieren und für den Kunden auswerten.
- Betreiber von Werbebannern und auch Websites lassen auch gerne, natürlich wieder gegen Bezahlung, zu, dass auch andere als ihre eigenen LSO’s bei ihnen platziert werden. Die Frage bleibt offen, ob das auch ohne ihre Kenntnis geschieht.
- Manche Betreiber von Websites setzten LSO’s die mit eigenem Namen versehen sind, so dass man wenigstens erkennt, von wem sie stammen. Andere tragen anonyme Bezeichnungen, sodass man nicht weiß von wem und zu welchem Zweck sie gesetzt wurden.
- Es gibt LSO’Cookies die speichern die einfachen Cookies ab und wenn der User glaubt, er hätte sie gelöscht, so werden sie doch beim Start des Browser, wieder hergestellt. Dazu gibt es inzwischen rechtliche Auseinandersetzungen.
- Flashcookies speichen das Verhalten des Users auf besuchten Websites ab und verfolgen sein Surfverhalten. Unwissende User behalten diese Cookies für immer und können inzwischen schon mehrere Hundert auf ihrem PC gespeichert haben
- Flashcookies können Identifikationsnummern abspeichern, so dass der User beim wiederholten Besuch von Websites erkannt wird.
- Es gibt Bemühungen, rechtliche Grundlagen zu schaffen, dass dem User angezeigt werden muss, wenn Cookies gesetzt werden.
- Vieles von dem hier genannten, können einfache Cookies auch. Aber die Flashcookies haben eine wesentlich höhere Speicherkapazität für Informationen über den User und werden beim Löschen der Cookies nicht mit gelöscht.
Wer weiteres hinzufügen kann, den bitte ich darum.
Grüße
Soulmann63 eiseimer „Erstmal eine Entschuldigung an Mike, dass ich so frei weg behauptet habe, dass...“
Hallo zusammen,
wer nicht möchte das derartige Flash Cookies auf dem System landen,
kann auch den entsprechenden Ordner sperren. Einfach die Rechte für
alle entziehen.
Bei Windows bitte zuerst Versteckte und System Dateien anzeigen lassen.
Gruß Soulmann
