Datenträger - Festplatten, SSDs, Speichersticks und -Karten, CD/ 19.577 Themen, 110.116 Beiträge

gelöscht_305164 gelöscht_35042 „Datenrettung fast unmöglich....“
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Und?
Auf der SSD ist das OS, färtich.
Wer da speichert, hat meinen Segen.

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cbuddeweg gelöscht_305164 „Und? Auf der SSD ist das OS, färtich. Wer da speichert, hat meinen Segen.“
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Wer da speichert, hat meinen Segen.

Q.e.d. also bist Du Gott ;-)
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soppiy cbuddeweg „ Q.e.d. also bist Du Gott - “
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Das ist kenauder Grund weshalb ich noch keine SSD-Festplatten nutze, sie sind immer noch nicht richtig entwickelt, viel zu viele Kinderkrankheiten und auch die Preise immer noch zu hoch, pro MB Speicher.

Dumme Gedanken hat jeder, aber der Weise verschweigt sie.(http://www.z-mj.de)
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soppiy Nachtrag zu: „Das ist kenauder Grund weshalb ich noch keine SSD-Festplatten nutze, sie sind...“
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Das ist genau der Grund weshalb ich noch keine SSD-Festplatten nutze, sie sind immer noch nicht richtig entwickelt (ausgereift genug), viel zu viele Kinderkrankheiten und auch die Preise immer noch zu hoch, pro MB Speicher. Bei herkömmlicher Festplattentechnik hat man auch nach einem Crash immer noch eine Chance die Daten noch zu retten, noch überwiegen für mich die Vorteile einer normalen mechanischen Festplatteauch in Sachen Datensicherheit gegenüber den der SSD-Technik.

Dumme Gedanken hat jeder, aber der Weise verschweigt sie.(http://www.z-mj.de)
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Olaf19 soppiy „Das ist genau der Grund weshalb ich noch keine SSD-Festplatten nutze, sie sind...“
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und auch die Preise immer noch zu hoch, pro MB Speicher.

Ist oft zu lesen, aber wer so argumentiert, verkennt meiner Meinung nach das Potenzial des Mediums SSD. Für mich ist das kein Massenspeicher im Sinne einer Festplatte, sondern eine Art "Abgas-Turbolader" für das System, ein Beschleunigungsinstrument. Dafür blättert man die Kohle hin, nicht für den Speicher!

Aus diesem Grunde halte ich SSDs auch nur bis zu einer gewissen Größe für sinnvoll, am besten irgendwo zwischen 60 und 120 GB. Darüber greift dann doch das Argument mit dem Preis pro GB - 240 Gig halte ich für überdimensioniert, jedenfalls für eine reine System- und Programmdisk.

CU
Olaf
Die Welt ist ein Jammertal ohne Musik. Doch zum Glueck gab es Bach, Beethoven, Haendel und Goethe (Helge Schneider)
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soppiy Olaf19 „ Ist oft zu lesen, aber wer so argumentiert, verkennt meiner Meinung nach das...“
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Ist ja richtig, aber zu Hause reicht mir im Moment was ich aus herkömmlichen Sata Festplatten rausholen kann, ich habe ja keinen Datenbankserver oder ähnliches wo ich die Datentransferrate von SSD wirklich sinnvoll einsetzen könnte. Für meine Anwendungen ist es nicht wirklich nötig Geschwindigkeitsrekorde aufzustellen ob Windows nun 10 Sek mehr oder weniger braucht zum hochfahren oder eine Anwendung 4 oder 5 Sekunden schneller braucht um bereit zu sein spielt bei nicht die große Rolle.
Ich mach viel mit Bild und Videobearbeitung und brauche ich eben auch Speicherkapazität, nun könnte man sagen wenn das System und die Anwendungen auf einer SSD sind würde es etwas schneller laufen wegen der schnellen SSD-Festplatte, aber meine System ist so zügig das ich darauf verzichten kann.

Dumme Gedanken hat jeder, aber der Weise verschweigt sie.(http://www.z-mj.de)
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Olaf19 soppiy „Ist ja richtig, aber zu Hause reicht mir im Moment was ich aus herkömmlichen...“
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Für meine Anwendungen ist es nicht wirklich nötig Geschwindigkeitsrekorde aufzustellen ob Windows nun 10 Sek mehr oder weniger braucht zum hochfahren oder eine Anwendung 4 oder 5 Sekunden schneller braucht um bereit zu sein spielt bei nicht die große Rolle.

Naja, ich stelle mir das schon recht charmant vor: Da startet man soeben ein Programm, und wupp - schon ist es da. Das Gleiche gilt für "Daten-Bibliotheken", die man auf SSD vorhält.

Dennoch - meine SSD-Euphorie von vor einem Jahr ist inzwischen auch deutlich abgeklungen. Mehr technisches Ausreifen bei geringeren Preisen, dann würde auch ich schwach werden.

Vielleicht im nächsten Jahr - jetzt erstmal noch nicht.

CU
Olaf
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soppiy Olaf19 „ Naja, ich stelle mir das schon recht charmant vor: Da startet man soeben ein...“
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Naja, ich stelle mir das schon recht charmant vor: Da startet man soeben ein Programm, und wupp - schon ist es da

Der Gedanke daran ist schon sehr reizvoll, aber noch vertraue ich der Technik nicht so, das schon ich bereit wäre dafür Geld auszugeben.
Dumme Gedanken hat jeder, aber der Weise verschweigt sie.(http://www.z-mj.de)
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Pashka Olaf19 „ Naja, ich stelle mir das schon recht charmant vor: Da startet man soeben ein...“
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Dennoch - meine SSD-Euphorie von vor einem Jahr ist inzwischen auch deutlich abgeklungen. Mehr technisches Ausreifen bei geringeren Preisen, dann würde auch ich schwach werden.
Ich hab mir vor einer Woche eine SSD zugelegt, eine Crucial M4 mit 64GB und bin vollkommen zufrieden. Sind aber "nur" echte 60GB, die übliche Masche mit der Definition eines kB, 1000 Bytes oder 1024 Bytes ...
Früher hab ich ein Dualboot-System mit Debian und Windows 7 verwendet. Nachdem ich wohl mindestens ein halbes Jahr das Windows-System nicht gestartet habe, habe ich mich entschieden vollkommen auf Linux umzusteigen. Habe mir jetzt Gentoo installiert und es läuft zufriedenstellend schnell. ;) Für's System und Programme hätten wohl auch 32 GB gereicht, aber was soll's ...

CU
Paul
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Borlander soppiy „Ist ja richtig, aber zu Hause reicht mir im Moment was ich aus herkömmlichen...“
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ich habe ja keinen Datenbankserver oder ähnliches wo ich die Datentransferrate von SSD wirklich sinnvoll einsetzen könnte.
Viel interessanter als die recht hohen Transferraten sind die extrem niedrigen Zugriffszeiten. Die machen sich vor allem bei verteilten Zugriffen auf den Datenträger sehr deutlich bemerkbar...
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soppiy Borlander „ Viel interessanter als die recht hohen Transferraten sind die extrem niedrigen...“
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Richtig mag ja alles stimmen, aber ich halte das System SSD für immer noch nicht ausgereift genug, um dafür so viel Geld zu versenken.

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Borlander soppiy „Richtig mag ja alles stimmen, aber ich halte das System SSD für immer noch...“
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Zwingt Dich auch keiner eine SSD zu kaufen. Freue Dich darüber, dass es andere gibt die dazu bereit sind und somit aktiv zum Reifeprozess beitragen.

Ich habe Bekannte die nur noch SSDs im Einsatz haben. Auch als große Datenspeicher. Und die haben die Investition keinen Augenblick bereut.

Selbst habe ich bislang noch keine SSD im Einsatz, aber die Wahrscheinlichkeit ist hoch dass ich beim nächsten System auch eine kleine fürs System verbauen werde...

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soppiy Borlander „Zwingt Dich auch keiner eine SSD zu kaufen. Freue Dich darüber, dass es andere...“
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Ja, macht ruhig weiter als Betatester, dann kann ich später mein Geld gut anlegen wenn die Technik wirklich ausgereift ist.

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Pashka soppiy „Ja, macht ruhig weiter als Betatester, dann kann ich später mein Geld gut...“
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Ja, macht ruhig weiter als Betatester, dann kann ich später mein Geld gut anlegen wenn die Technik wirklich ausgereift ist.
Wie weiter unten im Thread schon geschrieben, behandelt der Artikel Flash-Speicher jeglicher Art, deswegen ist eine grundsätzliche Aussage bezüglich SSD aus dem Artikel nicht möglich. Allgemein sollte man natürlich auch bei einer HDD seine Daten sichern. Wie hier im Thread schon geschrieben, gab es schon lange nach Einführung der HDD produzierte Reihen die berühmt-berücksichtigt für ihre Unzuverlässigkeit waren. Genauso gibt es auch bei neuen SSD-Reihen Probleme, so hatte OCZ mit der 25nm Fertigungsprozess seine Probleme. Dies ist aber kein grundsätzliches Probleme der SSDs, sonder ein allgemeines der Anfertigung in 25nm.

Genauso sollte man beim Kauf bei einer SSD auf bewährte Produkte setzen, dann ist man auch kein Betatester. ;)

Dem Thread ist ja zu entnehmen, dass die Meisten (eigentlich alle, soweit ich das überblicke ...), die eine SSD betreiben zufrieden sind und keine Probleme hatten (mich eingeschlossen).

Gruß
Paul
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Borlander Pashka „ Wie weiter unten im Thread schon geschrieben, behandelt der Artikel...“
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Genauso sollte man beim Kauf bei einer SSD auf bewährte Produkte setzen, dann ist man auch kein Betatester. ;)
So schaut es aus. Lieber auf ein ein bisschen Leistung verzichten und dafür ein Produkt bekommen was schon mehrere Monate verkauft und genutzt wird...
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areiland Olaf19 „ Ist oft zu lesen, aber wer so argumentiert, verkennt meiner Meinung nach das...“
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Zu unsicher. Dann halt ich mich lieber an eine gute HD. Ausserdem, wer benötigt eine SSD - doch nur die, die Bootzeiten messen und sonst nix mit dem Rechner anzufangen wissen.

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Gerd6 areiland „Zu unsicher. Dann halt ich mich lieber an eine gute HD. Ausserdem, wer benötigt...“
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und sonst nix mit dem Rechner anzufangen wissen.

danke, Du mußt es ja wissen.
Alle SSD-Nutzer sind also Dummies
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areiland Gerd6 „ danke, Du mußt es ja wissen. Alle SSD-Nutzer sind also Dummies“
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Ich wüsste nicht eine Anwendung, die eine SSD vorraussetzen würde. Bloss um ein paar Sekunden beim Boot oder dem Programmstart einzusparen - das ist die einzige Einsatzmöglichkeit, die ich für ne SSD sehe. Ansonsten - Markeinggag und Beutelschneiderei. Erste recht wenn ich mir ansehe wie "zuverlässig" SSD`s sind. Pff, dann lieber eine Samsung F3 im Einsatz und keine Datenverluste.

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Olaf19 areiland „Ich wüsste nicht eine Anwendung, die eine SSD vorraussetzen würde. Bloss um...“
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ch wüsste nicht eine Anwendung, die eine SSD vorraussetzen würde.

Ich auch nicht. Das hat aber auch niemand behauptet.

Ich kenne auch keine Anwendung, die eine externe 2-TB-Harddisk voraussetzt - trotzdem habe ich eine. Habe ich mein Geld nun völlig überflüssig versenkt?

CU
Olaf
Die Welt ist ein Jammertal ohne Musik. Doch zum Glueck gab es Bach, Beethoven, Haendel und Goethe (Helge Schneider)
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areiland Gerd6 „ danke, Du mußt es ja wissen. Alle SSD-Nutzer sind also Dummies“
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Wenn ich mir dann noch ansehe, dass ich ausser dem BS und den Programmen nichts anderes drauf halten kann, weil ich mir die SSD sonst vorzeitig himmele - Ey warum um Gottesnamen sollte ich mir ne SSD kaufen? Nur um das BS und die Programme vorzuhalten und die anderen Daten auf ner banalen Festplatte zu speichern. Wenn das BS mal gestartet ist, profitiert es kaum noch von ner SSD. Was wirklich von ner schnellen SSD profitieren würde - wären oft angeforderte Daten. Die kann ich auf der SSD nicht speichern - denn dann würde ich die SSD überfordern und dem vorzeitigen Tod überantworten.

Lächerlich - darüber auch nur ein Wort zu verlieren.

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areiland Nachtrag zu: „Wenn ich mir dann noch ansehe, dass ich ausser dem BS und den Programmen nichts...“
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Selbst ein banales Systemimage auf ne SSD zu übertragen, ist Schwachsinn. Damit würde ich mir einen Teil des Speichers auf der SSD blockieren. Defragmentieren kommt ohnehin nicht in Frage - TRIM ist das Schlagwort.
Mit anderen Worten: Eine SSD ist zum heutigen Zeitpunkt einfach keine Option für einen Rechner, der auch laufen soll.
Viel zu viele Probleme, die nicht gelöst sind.

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Pashka areiland „Selbst ein banales Systemimage auf ne SSD zu übertragen, ist Schwachsinn. Damit...“
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Soviel Ersprochenes auf einem Haufen ... m(
Defragmentieren kommt ohnehin nicht in Frage - TRIM ist das Schlagwort.
Hast du überhaupt schon mal nachgedacht, wieso man defragmentiert? UND wieso das gerade bei SSDs überhaupt kein Sinn macht?
Erstmal RTFM!
http://de.wikipedia.org/wiki/Solid-State-Drive#Defragmentierung

Viel zu viele Probleme, die nicht gelöst sind.
Erzähl mal, wie viele Probleme du schon mit einer SSD hattest? Ich betreibe auf meinem zweit Rechner schon länger eine SSD, und das ohne jegliche Probleme. Nun habe ich auch auf meiner Workstation eine SSD eingebaut ...

Erstmal zum Artikel: 57 Prozent der Nutzer haben demnach einen Datenverlust mit SSD- oder Flash-Technologie erlebt.
Es geht hier auch explizit um Flash-Technologie, demnach zählt auch jeder China-Böller-USB-Stick. Der reine SSD-Anteil lässt sich nicht extrahieren ...

In dem Artikel geht es explizit um Datenrettung. Jeder der verstanden hat wie eine MLC-SSD mit TRIM arbeitet, sollte das aber natürlicherweise klar sein!

Für das BS und Programme sind SSD's nicht wirklich hilfreich - Daten, die oft gebraucht werden, profitieren von einer SSD aber doch das BS und die Programme nicht.
Erzähl mal ... ! Interessieren würde mich auch, auf welchen faktischen Daten deine Hypothese basiert.

Klar jeder kann entscheiden - nur beschneide mich in meiner Meinung nicht - wenn du Dich auf den Schlips getreten fühlst.

Ich äußere meine Meinung auch wenn es Dir nicht passt.

Die Korrektur von Falschaussagen sind also Beschneidung der Meinungsfreiheit, aha! Netter Argumentationsstill ...

Es ist nun mal so - 95% brauchen keine SSD und kaufen die nur, weil sie ihnen als das NonPlusUltra verkauft wird.
Erzähl mal ! m(

Um mal Gerd6 anzuschließen:
Ausserdem, wer benötigt eine SSD - doch nur die, die Bootzeiten messen und sonst nix mit dem Rechner anzufangen wissen.
So eine schwachsinnige Verallgemeinerung bedarf keiner Diskussion.

"Jargon" - Du hast meine Vorbehalte gegen SSD's wohl nur nicht verstanden.
Da gibt es nichts zu verstehen, denn da fehlt ein gewaltiges Faktenfundament. Wenn ich Schwachsinn in höchstem Maße produziere und dann noch behaupte die Anderen haben keine Ahnung, dann sollte man sich nicht über solche Reaktionen wundern ...

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winnigorny1 Pashka „Soviel Ersprochenes auf einem Haufen ... m Hast du überhaupt schon mal...“
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Volle Zustimmung, Pashka!!

Gruss aus dem schoenen Hamburg, Winni
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Gerd6 areiland „Wenn ich mir dann noch ansehe, dass ich ausser dem BS und den Programmen nichts...“
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Es ging hier nicht darum, ob, warum oder wofür eine SSD Sinn macht oder nicht.
Es ging darum, daß Du in Deinem Jargon mal soeben alle SSD-Nutzer im Rundumschlag als unfähige Ahnungslose hinstellst.
Lass das die Leute gefälligst selbst entscheiden, alles andere incl. Deiner Belehrungen ist lächerlich.

EOD

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areiland Gerd6 „Es ging hier nicht darum, ob, warum oder wofür eine SSD Sinn macht oder nicht....“
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"Jargon" - Du hast meine Vorbehalte gegen SSD's wohl nur nicht verstanden. Jargon, hab ich mich ausfällig geäussert - ich denke nicht. Ich sage nur - SSD's sind nicht zuverlässig und gehen an der Realität voll vorbei.
Für das BS und Programme sind SSD's nicht wirklich hilfreich - Daten, die oft gebraucht werden, profitieren von einer SSD aber doch das BS und die Programme nicht. Klar jeder kann entscheiden - nur beschneide mich in meiner Meinung nicht - wenn du Dich auf den Schlips getreten fühlst.

Ich äussere meine Meinung auch wenn es Dir nicht passt.

Es ist nun mal so - 95% brauchen keine SSD und kaufen die nur, weil sie ihnen als das NonPlusUltra verkauft wird.

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gelöscht_305164 areiland „ Jargon - Du hast meine Vorbehalte gegen SSD s wohl nur nicht verstanden....“
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...Daten, die oft gebraucht werden, profitieren von einer SSD aber doch das BS und die Programme nicht.
Genau OS + Proggis profitieren von einer SSD. Alle anderen Daten werden eben nicht so oft gebraucht. Der Downloadordner, die Fotos, die Pornosammlung etc.
SSD's sind nicht zuverlässig und gehen an der Realität voll vorbei.
Die Möglichkeiten dieser Technik sind Dir scheinbar noch nicht aufgegangen.
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areiland gelöscht_305164 „ Genau OS Proggis profitieren von einer SSD. Alle anderen Daten werden eben...“
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"Die Möglichkeiten dieser Technik sind mir noch nicht aufgegangen"

Ich brech ja wirklich gleich in Tränen aus, nenn mir doch bitte ein Anwendungsszenario - das von einer SSD, bisheriger Prägung, profitieren würde. Ich kenne kein einziges.

Ausser Platitüden - genauso wie Dein Vorredner - kommte da nix.

Ich hab Argumente genannt, wo bleiben eure?
Habt ihr keine und müsst deswegen polemisch werden?

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areiland Nachtrag zu: „ Die Möglichkeiten dieser Technik sind mir noch nicht aufgegangen Ich brech ja...“
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Oder treff ich da nur genervte SSD Nutzer voll ins Mark - sozusagen genau am Nerv.

Ich kenne kein einziges Anwendungsszenario, für das ne SSD eine Bereicherung oder Entlastung wäre. Das ist nunmal Tatsache.

Aber ausser Polemik - hab ich hier sowieso noch nie was lesen dürfen. Wenn wirklich mal was kluges kam - dann wurde das von den "Stammusern" verteufelt und damit auch von der Allgemeinheit.

Echte Argumente wurden hier noch nie zugelassen!

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Pashka areiland „Oder treff ich da nur genervte SSD Nutzer voll ins Mark - sozusagen genau am...“
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Oder treff ich da nur genervte SSD Nutzer voll ins Mark - sozusagen genau am Nerv.
Naja, wie unten angedeutet, bleiben deine Aussagen zum großen Teil leere Worthülsen.

Ich kenne kein einziges Anwendungsszenario, für das ne SSD eine Bereicherung oder Entlastung wäre. Das ist nunmal Tatsache.
Es wurden schon so viele Sachen genannt....
Ein von Borlander aufgegriffener Tatsache ist die Unterstützung des technischen Fortschritts ...


Das ist nunmal Tatsache
Ach echt? Die Tatsache, dass mit einer SSD das System flüssiger und zügiger läuft, ist also keine "Bereicherung"?

Die Beantwortung deiner anderen Behauptungen fehlen immer noch. m(

Echte Argumente wurden hier noch nie zugelassen!
Erzähl mal ...!
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Pashka areiland „ Die Möglichkeiten dieser Technik sind mir noch nicht aufgegangen Ich brech ja...“
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Ich hab Argumente genannt, wo bleiben eure?
Du hast keine Argumente genannt, sondern nur wilde Behauptungen ohne jeglichen Nachweis gestellt.

Die Argumente Pro SSD doch schon vielfach genannt worden:
- drastische reduzierte Bootdauer
- drastisch reduzierte Applikationsstartdauer
- keine Fragmentierungsproblem
- geringer Stromverbrauch (vor allem für mobile Geräte)
- Schockresistenz (mobiler Betrieb)
- lautloser Betrieb

http://www.notebookcheck.com/SSD-versus-HDD-im-Vergleich.18732.0.html
http://media-addicted.de/ssd-solid-state-drive-vs-hdd-festplatte-vorteile-von-ssds-fur-normale-pc-user/701/
http://bardiir.net/2009/06/ssd-vs-festplatte-vorteilenachteilemythen/
http://www.hardbloxx.de/2011/06/22/praxistest-ssd-vs-hdd/
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areiland Pashka „ Du hast keine Argumente genannt, sondern nur wilde Behauptungen ohne jeglichen...“
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- Drastisch reduzierte Bootdauer = Bitte, wer bootet seinen Rechner mehrmals am Tag?
- Drastisch reduzierte Applikationsstartdauer = Einmal gestartet, liegen die Daten im Cache, der ist mit Sicherheit nicht langsamer als dei SSD.
- Kein Fragmentierungsproblem = Dafür müssen die Zellen dennoch von den gelöschten Daten befreit werden.
- Stromverbrauch = OK
- Schockresistenz = Jede Notebookfestplatte hat sowas, 3.5" Platten brauchen sowas nicht, die sind für den stationären Betrieb gedacht.
- Meine Platten sind auch leise, mit einer guten Entkoppelung ist jede Platte leise.

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Pashka areiland „- Drastisch reduzierte Bootdauer Bitte, wer bootet seinen Rechner mehrmals am...“
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Ließ die Artikel, da ist klar dargestellt, dass das Betriebssystem mit SSD flüssiger läuft ..

Drastisch reduzierte Bootdauer = Bitte, wer bootet seinen Rechner mehrmals am Tag?
Ich boote meinen Rechner mehrmals am Tag, geschätzte 5 mal pro Tag. Macht doch wenig Sinn, denn Rechner für Stunden in den Ruhe-Modus (etc) zuschalten, ist dennoch Energieverschwendung.

Es gibt Leute, die sitzen nicht den ganzen Tag am Rechner, und dieser muss bei mir auch nicht immer nebenbei laufen.

Nur, weil dieses Argument FÜR DEINE SITUATION nicht zutrifft, heißt das lange nicht, dass es kein Sinn macht.

- Drastisch reduzierte Applikationsstartdauer = Einmal gestartet, liegen die Daten im Cache, der ist mit Sicherheit nicht langsamer als dei SSD.
Es soll Leute geben, die mit einem Rechner arbeiten, dabei startet man nicht nur ein Programm ... Für mich bringt eine SSD eine klare Steigerung der Produktivität, da sie schneller ist und viel kürzere Ladezeiten ermöglicht (logisch oder?). Ob der Aufpreis und die Nachteile das Geld dir Wert sind, bleibt deine Entscheidung, die deiner Meinung entspringt, die aber bitte nicht auf leeren Behauptungen basiert.

- Kein Fragmentierungsproblem = Dafür müssen die Zellen dennoch von den gelöschten Daten befreit werden.
Erzähl mal ... ! Und was hat das mit Fragmentierung zu tun? Und überhaupt, wo ist da der Zusammenhang?

http://en.wikipedia.org/wiki/Flash_memory#Principles_of_operation

Schockresistenz = Jede Notebookfestplatte hat sowas, 3.5" Platten brauchen sowas nicht, die sind für den stationären Betrieb gedacht.
Habe ja auch genannt, dass es für den mobilen Betrieb nur wichtig ist. Ja, für Notebooks ausgelegte Festplatten weisen hier auch gute Werte auf, da sie drauf optimiert sind. Eine SSD ist aus logischen Gründen, nämlich denen, dass sie auf keine mechanischen Teile setzt, hier im Vorteil.

Meine Platten sind auch leise, mit einer guten Entkoppelung ist jede Platte leise.
Leise ist nicht gleich lautlos, oder?

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areiland Pashka „Ließ die Artikel, da ist klar dargestellt, dass das Betriebssystem mit SSD...“
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In den Ruhemodus zu schalten ist Energieverschwendung - ich denke da verwechselst Du Ruhezustand (Rechner aus) mit dem Standby (Rechner wartet auf eine Aktion).

Im Ruhezustand kann ich meinen Rechner komplett abschalten - Wo ist da die Energieverschwendung?

Trotzdem ist der Rechner in kürzester Zeit wieder oben - eben weil er nicht komplett starten muss sondern den Inhalt des Arbeitsspeichers nur einlesen muss, um sich in der Situation zu befinden in der ich ihn in den Ruhezustand geschickt hab. Einschliesslich eines Videos oder eines Songs, die genau an der Stelle fortgesetzt werden an der sie beim Beenden waren.

Ich nutze mehrere Rechner - im Wechsel - genau deswegen nutze ich den Ruhezustand. Eben weil ich keinen von denen dann komplett hochfahren muss.
In der Regel werden die Rechner einmal im Monat neu gebootet.

Bei den heutigen Arbeitsspeichergrössen und der Tatsache, dass Windows (seit XP) paged und nicht mehr nur auslagert - spielt es keine Rolle mehr, wieviele Programme ich starte. Was aktuell nicht benötigt wird, landet in der Auslagerung und ist schneller wieder im Speicher - als wenn ich das Programm neu starten würde. Wer schliesst schon jedesmal seine Programe, wenn er sie mal ein paar Minuten nicht mehr benötigt?

Trim = http://de.wikipedia.org/wiki/TRIM
Lies mal den ersten Abschnitt genau durch.

Die SSD ist hier tatsächlich im Vorteil, aber das wiegt den höheren Preis und die mangelnde Zuverlässigkeit bei weitem nicht auf.

Mein NB mit der 500Gb Platte ist jedenfalls sehr leise - das lauteste ist der Lüfter und der würde durch ne SSD auch nicht leiser.



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Pashka areiland „In den Ruhemodus zu schalten ist Energieverschwendung - ich denke da...“
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In den Ruhemodus zu schalten ist Energieverschwendung - ich denke da verwechselst Du Ruhezustand (Rechner aus) mit dem Standby (Rechner wartet auf eine Aktion).
Ja, stimmt. Im Ruhezustand kann man den Rechner vom Netz trennen. Mein Fehler. :)

Trotzdem ist der Rechner in kürzester Zeit wieder oben - eben weil er nicht komplett starten muss sondern den Inhalt des Arbeitsspeichers nur einlesen muss, um sich in der Situation zu befinden in der ich ihn in den Ruhezustand geschickt hab.
Die Initialisierung der Hardware bleibt aus, soweit ich weiß und die Daten werden aus einem Stück geladen. Geht von der SSD dennoch schneller.

...und nicht mehr nur auslagert - spielt es keine Rolle mehr, wieviele Programme ich starte. Was aktuell nicht benötigt wird, landet in der Auslagerung und ist schneller wieder im Speicher - als wenn ich das Programm neu starten würde.
Das hängt ganz von den verwendeten Programmen ab, wenn man speicher- und prozessorintenstive Anwendungen verwendet, dann ist der Programmstart schneller.

Bei den heutigen Arbeitsspeichergrössen...

Ich verwende oft Mathematica, bei intensiven Berechnungen frisst es gerne schon mal 12GB Arbeitsspeicher, wenn man dazu noch was rendert ...

Wer schliesst schon jedesmal seine Programe, wenn er sie mal ein paar Minuten nicht mehr benötigt?
Ich benutze Linux. Da kann ich Programm schließen. Da funktioniert das Page Caching anders:
http://www.thomas-krenn.com/de/wiki/Linux_Page_Cache_Grundlagen

Trim = http://de.wikipedia.org/wiki/TRIM
Lies mal den ersten Abschnitt genau durch.

Ist mir bekannt, was hat das aber mit fragmentieren zu tun? Das wird auf Controllerebene durch TRIM erledigt und hat keine Geschwindigkeitsnachteile.

Mein NB mit der 500Gb Platte ist jedenfalls sehr leise - das lauteste ist der Lüfter und der würde durch ne SSD auch nicht leiser.
Leise ist immer noch nicht lautlos.
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winnigorny1 areiland „Zu unsicher. Dann halt ich mich lieber an eine gute HD. Ausserdem, wer benötigt...“
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nur die, die Bootzeiten messen und sonst nix mit dem Rechner anzufangen wissen.

Sorry, aber das ist absoluter Schwachsinn.

Ich mache z. B. viel Grafik- und Photobearbeitung mit entsprechenden Programmboliden und ich kann dir sagen, ich weiß durchaus etwas damit anzufangen, wenn ich auf eine große, hochaufgelöste Bilddatei, die für Bannerdruck ist ( 2 x 1 m!), draufklicke und das Programm mit der geladen Bilddatei im selben Augenblick geöffnet ist.

Wenn ich da an das ewige Gerödele mit HDDs denke, möchte ich nicht zurück....

Abgesehen davon trägt die SSD praktisch nichts zur Wärme- und Lärmentwicklung des PC bei und ist ein absoluter Stromsparer.

Es gibt durchaus Gründe, die für eine SSD sprechen. Man sollte sich nur nicht unbedingt, wenn man's nicht braucht eine - oder noch schlimmer - irgendeine und irgendeine billige kaufen. Da machen HDDs dann wieder mehr Sinn.

Aber hier alle für doof erklären, die mit ner SSD arbeiten, finde ich so etwas von borniert, dass ich das hier jetzt mal sagen mußte!
Gruss aus dem schoenen Hamburg, Winni
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areiland winnigorny1 „ Sorry, aber das ist absoluter Schwachsinn. Ich mache z. B. viel Grafik- und...“
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Dabei sollte man es vermeiden - die Userdaten auf ne SSD zu verlegen. Welche Daten sollen dann von der SSD profitieren?

Die Userdaten können es schon mal nicht sein, die Berechnung der Bilder oder Videos läuft im Speicher ab. Den Stream beim Speichern, kann auch ne HD problemlos ab.

Ein Szenario könnte ich mir vorstellen - eine Datenbankapplikation mit hunderttausenden von Datensätzen. Die passt aber nicht auf ne handelsübliche SSD. Und die wenigsten von euch werden ne Datenbank mit einer solchen Database betreiben.



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winnigorny1 areiland „Dabei sollte man es vermeiden - die Userdaten auf ne SSD zu verlegen. Welche...“
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Wer sagt, dass meine Userdaten auf meiner SSD liegen??

Nur BS und Apps liegen da drauf. Und ja, die Daten, die von einer großen HDD gestartet werden, sind dann auch schnell da, aber das Laden der Applikation mit diesen Daten ist dann deutlich schneller! - Und Zeit ist Geld, wenn man mit diesen Dateien sein Geld verdient....

Gruss aus dem schoenen Hamburg, Winni
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areiland winnigorny1 „Wer sagt, dass meine Userdaten auf meiner SSD liegen?? Nur BS und Apps liegen da...“
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Ich lass es mir nochmal auf der Zunge zergehen: Die Daten liegen auf der HD aber das Laden der Apps geht schneller wenn die App auf ner SSD liegt und die Daten auf der HD.

Die Apps sollten eigentlich im Cache liegen - so ist es zumindest bei mir, wenn der Rechner aus dem Hibenrate aufwacht. Dann müssen nur noch die Daten geladen werden - die kommen aber von der HD.

Aha.

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winnigorny1 areiland „Ich lass es mir nochmal auf der Zunge zergehen: Die Daten liegen auf der HD aber...“
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Ja, aha!

Durch den deutlich schnelleren Programmstart ist und bleibt das Ergebnis einfach radikal schnell.

Es ist ein Irrtum zu glauben, dass eine SSD langsamer als der Cache ist!

Wenn der Rechner im Energiesparmodus "suspend to RAM" ist, dauert z.B. der Neustart länger, als wenn man das suspend auf eine SSD legt. - Das ist erprobt!

Aber lass, mal, ich werde jetzt hier nicht mehr herumposten, das nervt langsam, es Leuten zu erklären, die keine SSD haben oder haben wollen. - Da muss man sich auch mal auf der Zung oder sonstwo zergehen lassen!

Gruss aus dem schoenen Hamburg, Winni
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Pashka winnigorny1 „Ja, aha! Durch den deutlich schnelleren Programmstart ist und bleibt das...“
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Aber lass, mal, ich werde jetzt hier nicht mehr herumposten, das nervt langsam, es Leuten zu erklären, die keine SSD haben oder haben wollen. - Da muss man sich auch mal auf der Zung oder sonstwo zergehen lassen!
Full Ack!

Insbesondere finde ich den Hinweis mit dem Ruhemodus geradezu tragisch ironisch. Man bedenke den Widerspruch. Müssen doch beim "aufwachen" aus dem Ruhemodus alle Daten von der HDD in den Arbeitsspeicher geschrieben werden.

Wie unten geschrieben, hab ich in der Zeit, in der der Rechner von der HDD alles in den Ram schreibt, meinen PC gestartet und auch alle benötigen Programme.

Es ist ein Irrtum zu glauben, dass eine SSD langsamer als der Cache ist!
Man müsste hier langsamer eindeutig festlegen, so sind die Schreibgeschwindigkeit und Lesegeschwindigkeiten verglichen mit dem Arbeitsspeicher oder dem Cache in der Festplatte (nicht nur HDDs haben Cache, sondern auch die meisten SSDs!) um viele Größenordnungen kleiner.

DDR 3 DDR3-1333 im Tripple-Channel: 38,4 GB/s
http://de.wikipedia.org/wiki/DDR-SDRAM#DDR3-SDRAM

Die Zugriffszeiten sind, soweit ich glaube (bin mir da nicht so sicher), vergleichbar. Natürlich hat Ram den Vorteil, dass er direkt an der CPU hängt ...
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areiland Pashka „ Full Ack! Insbesondere finde ich den Hinweis mit dem Ruhemodus geradezu...“
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Der Widerspruch an der Sache ist - Du vergisst, dass die Daten aus der Hiberfil.sys an einem Stück in den Speichergelesen werden und nicht - wie beim BS-Start erst von der Platte zusammengesammelt werden müssen.

Was die Ladezeit wesentlich verkürzt - wohingegen bei einer SSD die Daten doch wieder zusammengesammelt werden müssen und sich der Geschwindigkeitsvorteil doch relaiviert.

Wie schnell die Daten schlussendlich im Speicher landen - hängt davon ab wie flott der Bus die Daten transportieren kann.

Also nix mit nur SSD und Speicher.

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Pashka areiland „Der Widerspruch an der Sache ist - Du vergisst, dass die Daten aus der...“
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Der Widerspruch an der Sache ist - Du vergisst, dass die Daten aus der Hiberfil.sys an einem Stück in den Speichergelesen werden und nicht - wie beim BS-Start erst von der Platte zusammengesammelt werden müssen.
Das ist mir bekannt, hab ich jetzt aber ein wenig unterschlagen und dies ist kein Widerspruch zu meinen bisherigen geschrieben Posts. Die Programme sollen im Arbeitsspeicher liegen, aber vorher von der Festplatte (wegen Ruhezustand) in den Ram geschrieben werden, gelle?

Ich erinnere dich daran, dass für dich persönlich das Startargument nicht wichtig war!
Ausserdem, wer benötigt eine SSD - doch nur die, die Bootzeiten messen und sonst nix mit dem Rechner anzufangen wissen.
Deswegen solltest du vielleicht mal auf die wichtigen Sachen eingehen ?
Viel zu viele Probleme, die nicht gelöst sind.
Bleibt doch unbeantwortet.
Für das BS und Programme sind SSD's nicht wirklich hilfreich - Daten, die oft gebraucht werden, profitieren von einer SSD aber doch das BS und die Programme nicht.
Die Begründung fehlt immer noch.

Es ist nun mal so - 95% brauchen keine SSD und kaufen die nur, weil sie ihnen als das NonPlusUltra verkauft wird.
Erzähl mal ...

Zu unsicher.
Erzähl mal .... (Ich hab mit HDDs schlechtere Erfahrung als mit Flash-Speicher gemacht.)

Wenn ich mir dann noch ansehe, dass ich ausser dem BS und den Programmen nichts anderes drauf halten kann, weil ich mir die SSD sonst vorzeitig himmele ...
Erzähl mal ...

Defragmentieren kommt ohnehin nicht in Frage - TRIM ist das Schlagwort.
Du hast mir immer noch nicht erklärt, wieso ich eine SSD defragmentieren sollte ...

Ich sage nur - SSD's sind nicht zuverlässig und gehen an der Realität voll vorbei.
Erzähl mal ...

Für das BS und Programme sind SSD's nicht wirklich hilfreich
Durch Wiederholung wird es nicht richtiger ....

Bleibt irgendwie alles unbeantwortet. Wieso nur?
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areiland winnigorny1 „Ja, aha! Durch den deutlich schnelleren Programmstart ist und bleibt das...“
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Ich sagte nicht, dass der Arbeitsspeicher schneller als ne SSD ist. Er ist nur mindestens genauso schnell. Also sind Programme, die eh schon im Cache liegen, auch mindestens so schnell wieder verfügbar - als bei einem Start von der SSD.

Mein Rechner ist aus dem Hibernate fast so schnell wieder da, wie der Rechner des Junior neu bootet - der hat ne SSD drin. Ausserdem - ich weise noch mal darauf hin: Niemand, der seinen Rechner benötigt, startet den am Tag mehrfach. Der Rechner wird dann in der Regel morgens gestartet und abends runtergefahren.


Klar willst Du nicht weiter Diskutieren - Dir gehen die Argumente aus. Dann lieber erklären, dass der Diskussionspartner keine Ahnung hat. Sehr kurzsichtig von Dir - andere Menschen haben auch Wissen - auch wenns Dir nicht schmeckt. Oder liegts nur daran, dass ich sonst nicht zu vernehmen bin und dann das?

Egal

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winnigorny1 areiland „Ich sagte nicht, dass der Arbeitsspeicher schneller als ne SSD ist. Er ist nur...“
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Ja, aber es ging mir darum, dass mein Rechner aus dem "Suspend to SSD" wieder da ist, sobald ich auch nur die Leertaste drücke.

Da ich mehr oder weniger ständig zwischen Werkstatt und Büro hin- und herpendle, hat das schon was, wenn ich schnell mal meine Mails checken will - und dabei spare ich noch Energie.

Aus dem RAM braucht er für's "Wiederdasein" fast 5 Sekunden - und das bei schnellem 1800er DDR3-Speicher. Die SSD ist schneller als das RAM darauf hebe ich ab. RAM ist nicht mindestens genauso schnell, sondern langsamer!

Gruss aus dem schoenen Hamburg, Winni
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Pashka areiland „Ich lass es mir nochmal auf der Zunge zergehen: Die Daten liegen auf der HD aber...“
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Die Daten liegen auf der HD aber das Laden der Apps geht schneller wenn die App auf ner SSD liegt und die Daten auf der HD.
Wo soll da - bitte - der Widerspruch sein?
Bei dem Start eine Applikation werden viele kleine Datein geladen, und hier (wie oft bitte noch) ist die SDD klar im Vorteil. Meist sind "Daten" halt größer und nur eher eine Datei, da geht es dann mit der HDD auch schnell genug. m(

Die Apps sollten eigentlich im Cache liegen - so ist es zumindest bei mir, wenn der Rechner aus dem Hibenrate aufwacht.
Ich weiß nicht ob ich lachen oder weinen soll. In welchem Cache bitte? Meinst du den Arbeitsspeicher? Der Cache der Festplatte ist nämlich ziemlich beschränkt. Und der Arbeitsspeicher ist auch nicht unendlich groß.

Du verstehst schon, wie so der Ruhezustand funktioniert, oder?
http://de.wikipedia.org/wiki/Ruhezustand
Money Quote:
Wechselt der Rechner in diesen Zustand, wird der Inhalt des Arbeitsspeichers auf die Festplatte geschrieben, und alle Systemkomponenten werden ausgeschaltet.
Du merkst den Widerspruch, oder?

In der Zeit, in der du einen Rechner aus dem Tiefschlaf holst, kann ich Meinen starten und alle benötigen Programme ....
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Gerd6 gelöscht_35042 „Datenrettung fast unmöglich....“
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Ich verstehe diese ganzen Horrorszenarien nicht.
Jeder (vernünftige) user hat sein System per image gesichert. Wer nicht, ist selber Schuld.
Weil das Medium auf dem die Daten oder das BS sitzen, egal ob HDD oder SSD, mal himmeln kann.
Selbst wenn die SSD-Technik noch nicht die Sicherheit der HDD haben SOLLTE, wo ist das prob? Wer hindert einen daran, wieder auf HDD zurückzugehen oder sich eine neue SSD zu besorgen. Schließlich gibt es ja sowas wie Gewährleistung. Kein Mensch jammert, wenn seine HDD verreckt und stellt deshalb diese Technik als solche in Frage

Ich habe mein BS jetzt seit rund einem Jahr auf SSD und es noch keinen Tag bereut.
Klar, ich habe den 6er im Lotto gezogen und eine der ganz wenigen SSDs die noch nicht verreckt sind.

Laßt doch den Leuten, die das Höllenwagnis SSD eingehen wollen ihren Spaß.
Passieren kann wie o.a. nix. Image und fertich.

Gruß
Gerd

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gelöscht_35042 Gerd6 „Ich verstehe diese ganzen Horrorszenarien nicht. Jeder vernünftige user hat...“
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Man muss das vielleicht auch ein bisschen anders sehen.

Viele Firmen geben ihren Mitarbeiten ja Firmenbooks (Versicherungen usw.) und wenn da eben so eine SSD sich verabschiedet, kann es weh tun.

Wer im Privatbereich keine Sicherung hat , hat wie du schon sagst, Pech gehabt und verdient da auch kein Mitleid..;-)

Gruß
luttyy

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Olaf19 gelöscht_35042 „Man muss das vielleicht auch ein bisschen anders sehen. Viele Firmen geben ihren...“
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Viele Firmen geben ihren Mitarbeiten ja Firmenbooks (Versicherungen usw.) und wenn da eben so eine SSD sich verabschiedet, kann es weh tun.

Prinzipiell schon, aber sollte auch da nicht das Prinzip greifen, dass alle Inhalte der mobilen Books zuallererst einmal auf dem Firmenserver gesichert sind?

CU
Olaf
Die Welt ist ein Jammertal ohne Musik. Doch zum Glueck gab es Bach, Beethoven, Haendel und Goethe (Helge Schneider)
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Manfredtiel Gerd6 „Ich verstehe diese ganzen Horrorszenarien nicht. Jeder vernünftige user hat...“
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Wegen dem Alignment gehts nicht so einfach mit dem Image. Da braucht man schon Acronis True Image. Das kann, glaub ich , in der neuesten Version mit dem Alignment umgehen, oder?
Ich habe bisher noch keine funktionierende FreewareMethode gefunden, eine Systemimage auf eine normale HDD zu sichern per Image, und dann wenn nötig , von HDD auf SSD zurückzusichern ohne Performanceverlust.
Sonst habe ich auch schlechte Erfahrungen mit SSDs gemacht: 3 mal Garantiefall einer OCZ. Dann Geld zurück. Jetzt ne Corsair. Mal sehen, wie lange die durchhält. Sonst sind SSDs schon verlockend. Wupps ist das Program gestartet. Ruck zuck!

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Gerd6 Manfredtiel „Wegen dem Alignment gehts nicht so einfach mit dem Image. Da braucht man schon...“
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ich wiill jetzt keinen "Nebenkriegs-"schauplatz aufmachen, aber wenn ich sehe, wie selbstverständlich Du die Freeware forderst, muß ich doch mal durchatmen.

Da werden Hundert(e) von Euronen für Hardware abgedrückt, aber für eine vernünftige Soft ist kein Euro übrig?
Wenn man schon nicht bezahlen will , muß man halt die Augen aufmachen. So gab es das PAT von Paragon eine ganze Zeitlang als Einführung für lau. Und wer danach sucht findet es auch heute noch.

Daß Du mit OCZ solch einen trouble hattest, will ich nicht anzweifeln. Aber die Norm ist das nicht. Wie ich schon sagte, habe ich ebenfalls eine SSD, und zwar eine OCZ! Und die läuft nunmehr seit einem Jahr ohne jeden Makel.

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Manfredtiel Gerd6 „ich wiill jetzt keinen Nebenkriegs- schauplatz aufmachen, aber wenn ich sehe,...“
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Na ja, soviel Software, wie ich habe. Das geht ins Geld. Da sucht man schon Alternativen, die nix kosten. Is doch logisch.

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winnigorny1 Manfredtiel „Wegen dem Alignment gehts nicht so einfach mit dem Image. Da braucht man schon...“
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Wenn ich ein Image erstelle, dann habe ich eine Momentaufnahme der "Festplatte". - Ein "naturgetreues" Abbild, 1:1.

Da sollte auch das Alegnment berücksichtigt sein, oder irre ich mich? Na ja, ich habe die aktuelle Version von TI.

Des Weiteren habe ich seit 2,7 Jahren eine der ersten SSDs von Intel und damit noch nie ein Problem gehabt.

Ein Image habe ich auch schon zurückgeschrieben und danach keine spürbaren Performanceeinbrüche gehabt.

Die Intel war damals das Teuerste am Markt, hat sich aber durchaus bewährt.....

Gruss aus dem schoenen Hamburg, Winni
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