Eine interessante Betrachtungsweise zur Lebensdauer von SSD- Festplatten kann man sich hier anschauen:
http://www.tomshardware.de/ssd-ram-lebensdauer-datenmenge-schreiben,testberichte-241208.html
Das Fazit ist
"...dass man eigentlich gar nicht genug RAM in seinem PC haben kann, sofern eine SSD darin werkelt: Das Flashlaufwerk lebt länger und arbeitet schneller"
So hatte ich das eigentlich noch nie betrachtet.
Jürgen
Datenträger - Festplatten, SSDs, Speichersticks und -Karten, CD/ 19.578 Themen, 110.118 Beiträge
Flashlaufwerk lebt länger
Ja wie lange soll es denn?
10 Jahre sind doch vom Hersteller schon programmiert.
Ja wie lange soll es denn?
So lange ich lebe! - Was denn sonst???
Was sind schon läppische 10 Jahre?
Aber im Ernst: Noch sind die Dinger immer noch ziemlich teuer und das heißt ganz klar: Je länger, desto lieber. Deshalb habe ich ja auch Intels SingleCell-Variante. Da kann ich davon ausgehen, dass die auf nem Desktop 20 bis 40 Jahre hält!
Abgesehen davon, dass das sehr beruhigend ist: Es schon auf lange Sicht auch den Geldbeutel.
Da sollte man aber beachten, die Zyklen der Anschlüße z.B. > PATA > S-ATA > werden sich nicht ändern.
Sprich Du hast eine funktionierende SSD aber keinen Anschluß mehr am PC.
Genau, es soll ja Leute geben, die haben noch den Schrank voller Disketten...
Oder Geräte mit Firewire Anschluss, wie neu, aber such mal einen Laptop mit FW-Anschluss.
Genau, es soll ja Leute geben, die haben noch den Schrank voller Disketten
Ja, hab ich gelesen.
Übrigens - ich hab auch noch ein paar. LowLevel- Tools vom Hersteller, Win3.11, Bootdisketten Win2k und ähnliches.
Ist aber eigentlich nur Nostalgie.
Jürgen
Ja so sind die Menschen verschieden.
Ich hatte einmal eine Bohrmaschine, da musste man an einer Kurbel drehen.
Aber als dann die Akkuschrauber auf den Markt kamen, kam auch der Abschied von der Kurbel.
Ich hatte einmal eine Bohrmaschine, da musste man an einer Kurbel drehen.
Ich auch - bis letzte Woche. Da habe ich sie an einen Sammler für 650 € verkauft!
Ach so,
Oder Geräte mit Firewire Anschluss- das war mir seinerzeit erheblich sympathischer, als USB.
Die damaligen USB- Festplatten hatten ihre Not, überall zu funktionieren.
Firewire niemals - ich kann mich an keinen Fall erinnern, wo das nicht auf Anhieb klappte.
Jürgen
Ja wie lange soll es denn?
Ganz allgemein:
Wenn ich die Möglichkeit habe, die Performance und Lebensdauer meines bestehenden Systems zu erhöhen, werde ich diese Möglichkeit nutzen.
Ich habe in meinem Haupt- System übrigens auch ohne diesen Hinweis schon 16GB RAM eingebaut.
Brauche also nichts zu verändern.
Interessant ist diese Untersuchung allemal.
Jürgen
Hallo
So ganz neu ist die Erkenntnis doch nicht, war es nicht schon unter XP so, dass man bei vollem RAM -Ausbau auf die Auslagerungsdatei verzichten konnte um Speicherplatz frei zuschalten und war nicht schon immer ein System flexibler, wenn mehr RAM verbaut war, nur war dieser wie auch heute die SSD teuer.
Die wichtigste Erkenntnis ist doch nur, man hätte es auch schlussfolgern können, dass die SSD durch die verminderten Schreibzugriffe länger hält.
Was mir an dem Bericht mal wieder überhaupt nicht gefallen hat, ist die Grafik, ohne die Zahlen zu lesen suggeriert das Bild dem Betrachter einen 100 %igen Zuwachs oder 50% iger Reduktion :-))
Jürgen
Hi,
es sind ganz einfach auch nur synthetische Zahlen.
Wenn man einen 8-Kern Prozessor hat, ist der erste Kern auch als erster kaputt.
Wenn meine SSD fünf Jahre (Garantie) hält ist für mich alles OK.
Ein kleiner Hinweis, so eine SSD wenn sie ihrer eigentlichen Aufgabe nachgeht per se altert,
ist es aber doch..
Wenn man die zum Auslagern nimmt geht sie kaputt oder altert
-- bei bestimmten Video Geschichten auch? ..
Xp macht sie auch kaputt ..
auf alles Mögliche muß man achten damit das Heiligtum ja nicht beansprucht wird..
Da bleib ich doch gleich bei bewährten den alten Festplatten und verzichte auf
ein wenig Geschwindigkeit beim Starten.
Etwas mehr RAM* ins System, XFastRAM oder andere Motherboard Features genutzt
und gut isses.
Ohne SSD.
* RAM ist sowieso noch viel scheller als SSD und lebt anscheinend auch länger.
Xp macht sie auch kaputt ..
Nu ma langsam mit die jungen Pferde!
Das ist eine unzulässige Verallgemeinerung! Meine läuft jetzt seit fast 4 Jahren unter XP.
So alt werden viele HDDs überhaupt nicht!
Zum Einen ist das natürlich so, weil ich mich mit der Materie auseinandergesetzt habe und XP bei mir entsprechend eingestellt wurde.
Zum Anderen, weil es Qualität ist, was ich gekauft habe und nicht dieser MultiCell-Scheiß.
RAM ist sowieso noch viel scheller als SSD und lebt anscheinend auch länger.
Ja, aber installier mal auf das RAM ein Betriebssystem und Anwendungsprogramme!
Gut zu Wissen.
Nicht um nun unbedingt Xp damit zu betreiben,
aber es schafft Vertrauen zur SSD wenn es geht.
Umgekehrt soll es ja teure Wunder SSD geben als Steckbare Karte
-- sehr Teuer aber hohe Lebensdauer.
Wegen des eigenen konditionierten Controllers erscheinen die Vertrauenswürdiger.
Oder man verkauft eine SSD zusammen mit einem darauf konditionierten Controller,
der den User so entlastet um kein Experte sein zu müssen um sie zu betreiben.
Alignments usw. gleich autonom mit drin.
Ich trau mich einfach nicht.
Jedesmal wenn ich mir eine, sagen wir mal 128ger kaufen will kommt eine Hiobsbotscaft im internet.
Ein Bekannter hat eine ganz preiswerte alte von Pollin und die geht immer noch.
Die SSD ist nur mit win7 beschrieben, alles andere auf einer 1Tera Sata 2.
Ich trau mich einfach nicht.
Ich auch nicht, aber meine SSD steckt nun in einem Netbook und da ist die sicherer als eine normale HD.
Obwohl meine original eingebaute HD hat unterwegs auch schon einiges erdulden müssen.
Mir geht es also nicht um Schnelligkeit.
Ich habe meine beiden Schleppis auch allesamt mit SSD ausgestattet, eines mit einer 60GB Corsair und das andere, das ich meist verwende, mit einer 120GB OCZ.
Des Stromverbrauches und ja, auch der Schnelligkeit wegen.
Eine Reihe fremder, im Außendienst einer Firma genutzer Schleppis ebenfalls.
Sein nunmehr bald 2 Jahren - nicht ein Ausfall.
Allerdings - alle mit Win7 x64.
Jürgen
Allerdings - alle mit Win7 x64.
Ich habe auf meiner 128 GB Samsung 840 pro beide, W7x64 und W8x64 mit 4 GB RAM.
Das Ding ist für den Zweck leicht übermotorrisier aber es macht auch richtig Spaß damit.
Man muss ja auch folgendes betrachten, bei Schleppis passt meistens nur eine Festplatte hinein und selbst mein Lenovo ThinkPad Netbook hat schon 4GB RAM.
Da lohnt es sich überhaupt nicht über eine Aufstockung nachzudenken.
Ich hatte ja eine ganze Zeit meinen Desktop , bei 4GB, komplett ohne Auslagerungsdatei laufen, auch das hat problemlos funktioniert.
Weiterhin kann ich bei einem Desktop die Auslagerungsdatei, wenn ich den wirklich eine brauche, auf eine andere HD verlagern.
Möglicherweise wollte da nur jemand den RAM-Umsatz ankurbeln.
selbst mein Lenovo ThinkPad Netbook hat schon 4GB RAMOft genug passen garnicht mehr rein.
Da ich für meinen Teil sowieso nicht damit arbeite, sondern es nur als portables Speicher- und Kontaktmedium nutze, ist das auch vollkommen ausreichend.
Stromverbrauch, Gewicht, Schnelligkeit waren für mich die Kriterien beim Austausch der HDD gegen SSD.
Jürgen
Umgekehrt soll es ja teure Wunder SSD geben als Steckbare Karte -- sehr Teuer aber hohe Lebensdauer.
Dann ist es, glaube ich, viel sinnvoller, ne SingleCell zu kaufen. Die sind eigentlich für den Serverbetrieb konzipiert, wo richtig auf den Teilen rumgeschrottet wird. Und dennoch gibt es da bei IBM ne 10Jahres-Garantie drauf. Wird auch nicht unbedingt teurer sein als eine mit eigenem, konditionierten Controller und ist auf einem Einzelplatzrechner wohl praktisch unkaputtbar.
Jedenfalls habe ich damit sehr gute Erfahrungen, denn genau so eine habe ich im Rechner ticken.
Habe erst neulich ein Testproggie drüber laufen lassen und alle Test-Bereiche werden als "grün" markiert. Null Ausfälle bis jetzt.
Hi,
leider in englisch, aber lesenswert...
"Habe Storage sales discussions are not normally about the trade-offs of MLC vs SLC, said Valdis Filks, storage technologies director at research firm Gartner. "This is normally hidden by implementation," he said. "In other words, it's up to the enclosure manufacturer of the storage array, and it's the controller that's more important than the underlying storage technology."
Der Kontroller ist also wichtiger als als die Speichertechnologie.
Aber wie ich schon schrieb, 5 Jahre Garantie, danach kommt der Bonus...
... wobei bei IBM die alten Teile (zu denen meines zählt) auch einen anderen Controller hatten. - Keine Ahniung, wie das heute aussieht, aber ich gehe mal davon aus - die sind halt für den stressigen Serverbetrieb gedacht.
Teile für den Serverbereich sind anscheinend oft auf lange haltbarkeit ausgelegt.
Mein Kollege hat ein solches Motherboard, noch vor der Rambus Zeit,
das geht immer noch.
Danke für Deine Info.
Eine 64ger oder 128GB reichte schon für den ersten Kontakt.
Meine Platten sind sowieso fast leer.
Und für andere User ist es sicher auch interessant wenn es solche long Live SSDs gibt.
Für die Größe gibt es ja noch preiswerte green Festplatten als
Datenlager.
verfolge die Diskussion, verstehe aber zwenig. Macht es nun Sinn z.B. in einen Win7-Rechner maximal Ram reinzustecken und was für eine SSD mit welcher Technologie? Damit könnte man ja die ersten Rechner mit S-ATA-Anschluß ziemlich aufpimpen und zu richtig Leistung verhelfen und auch noch die Lebensdauer verlängern?
Da kann ich davon ausgehen, dass die auf nem Desktop 20 bis 40 Jahre
Na, da komme ich mit meiner SSD ja hin!
Ich bin (fast) Mitte 60 und mein Ziel ist es 86 Jahre alt zu werden. (habe ich mal geträumt)!
Rogi
mein Ziel ist es 86 Jahre alt zu werden.
Das ist ja bescheiden und überschaubar. Ich habe 63 Lenze auf dem Buckel und habe mal geträumt, dass ich noch 57 Jahre leben werde.
Meine armen Verwandten, meine arme Umwelt und die armen SSD-Verkäufer!
...dass ich noch 57 Jahre leben werde.
Nun, ich mit meinen 70 reflektiere allerdings darauf, meinen 91.sten in der achten (oder war es die neunte?) Dimension zu verbringen.
Das sollte für einen rentenempfangenden Staatsbürger schon die äußerste Grenze sein.
Jürgen
Jungs was seid ihr doch alle bescheiden.
Zu meinem 100. Geburtstag will ich mit meinem Nachbar nach Thailand in Urlaub fliegen
und noch einmal richtig einen drauf machen.
Unsere Frauen schicken wir derweil in eine altersgerechte Makramee-Gruppe.
Bevor da irgendwelche Einwände kommen, die sind voll damit einverstanden.
Hallo
Du meintest doch sicher Origami- Gruppe, da kann man dann gleich lernen, die eigene Haut sinnvoll zu falten :-)
Aber wir entfernen uns immer mehr vom RAM :-(
-groggyman-
Aber wir entfernen uns immer mehr vom RAM :-(Stimmt, aber ich finde es toll, dass hier so einige "alte Knacker" beteiligt sind.
Bisher dachte ich immer, dass ich einer der ganz wenigen Älteren bin.
dass ich einer der ganz wenigen Älteren bin.
Und Du zählst dich natürlich nicht zu den "alte Knacker" ?
Ich natürlich auch nicht, denn wenn ich in rund 30 Jahren nach Thailand auf die "Hasenjagd" fliege,
kann ich heute noch kein "alte Knacker" sein, oder?
dass ich einer der ganz wenigen Älteren bin.Das tut mir ja leid aber da musst du dich wohl hinten anstellen :-) AB 60 geht es hier erst richtig los, wir werden langsam alt und die jungen schnell vergesslich.
Das tut mir ja leid aber da musst du dich wohl hinten anstellenDas muss ich wohl in der Tat!
Aber in den Augen meines fast 12-jährigen Enkels bin ich schon noch ganz toll und, obwohl nur absoluter Amateur, in Sachen PC der "Grösste"!
Das nicht zuletzt wegen der oftmals tollen Beiträge hier in diesem Forum.
Sicher könnte ich manchmal etwas aktiver sein (oh, Asche auf mein Haupt!), doch ich bin mehr der Lesende.
Deshalb auch das Interesse am Thema RAM und SSD, womit wir zurück beim Thema wären
Bevor da irgendwelche Einwände kommen, die sind voll damit einverstanden.
Welche Einwände? Die haben halt keinen Bock mehr auf eure alten, krummen Gurken und dibbern drauf, dass ihr endlich abhaut, damit sie ihren jugendlichen Lover anrufen können!
eure alten, krummen GurkenDie standen nicht zur Debatte.
Manchmal frage ich mich, ob ich evtl. zu kompliziert schreibe, da es Leute gibt die den Sinn nicht verstehen.
Ich schrieb doch, unsere Frauen haben nichts dagegen.
Die Einwände der allgegenwärtigen Feministinen und Feministern hatte ich da im Blick.
Und jetzt sage nicht es gäbe gar keine Feminister...
Ich schrieb doch, unsere Frauen haben nichts dagegen.
Und ich schrieb dir, warum eure Frauen nichts dagegen haben. - Versuch' doch mal bitte, sinnerfassend zu lesen!
Feministinen
.... schreibt man mit "Doppel-N" (hinten!)
Feministern
Hübsche Wortschöpfung, wirklich! - Aber meine Frau behauptet immer, ich sei ein Chauvie.
Also, falls das mich treffen sollte, ging das voll daneben!
Merke, eine Frau, die sich im Alter 'nen Lover zulegt, ist nicht gleich 'ne Feministin, eher ist sie ein FCP* (vielleicht ist sie aber auch nur einfach Ästhetin - kann ja nicht jeder Kerl so wie ich im Alter noch lecker und knackig sein!)!
Also leidest du da auch noch an Begriffsverwirrung!
*Für Dummies: FemaleChauvinistPig!
Aber meine Frau behauptet immer, ich sei ein ChauvieMeine sagt immer, ich sei ein Macho. Ist das was Schlimmes?
Übrigens - erstaunlich, wie man sich über eine vollkommen nebensächliche Lustigkeit echauffieren kann.
Hoffentlich resultiert daraus kein Weltkrieg - immerhin hat auch Nordkorea schon ein paar kleinere Atombomben.
Also bitte erst weitermachen, wenn ich in der Kiste liege - hab mir noch ein paar ruhige Jahre verdient. Ok?
Jürgen
Ist das was Schlimmes?
Nöööö - nicht, wenn man dabei die Frauen nicht unterdrückt. - Dann mögen sie das in der Regel sogar!
..... Duck und wech!
Also, es ist immer wieder erstaunlich, in welche Bahnen ein Thread mit der Thematik " Mehr RAM erhöht die SSD-Lebensdauer" doch führen kann!
Aber interessant ist es auf alle Fälle.
Also, falls das mich treffen sollte,Du bist nicht der Nabel der Welt...
Aber meine Frau behauptet immer, ich sei ein Chauvie.Aber schon einer der sein Gnadenbrot lutscht
Du bist nicht der Nabel der Welt...
Doch, bin ich doch!
Aber schon einer der sein Gnadenbrot lutscht
Voll daneben! Dank astreiner Gene, guter Pflege und regelmäßiger Zaharztbesuche habe ich auch mit 63 Jahren noch alle eigenen Beißerchen im Maul und das soll auch bis zum Ende so bleiben. - War bei meinem Dad schließlich auch nicht anders.... - Da wird nicht gelutscht, sondern voll zugebissen!
Das sollte für einen rentenempfangenden Staatsbürger schon die äußerste Grenze sein.
Ich werd' dich für das Bundesverdienstkreuz am goldenen Band vorschlagen!
Als Matscho bekommt er das höchstens am Hosenband...
Als Matscho bekommt er das höchstens am Hosenband...
.... Neee, neee! Als Matscho gibbet den goldenen Reißverschluß!
gibbet den goldenen ReißverschlußZu viel gefummele, Klettverschluß ist besser, da kann der "kleine" Matscho sich selber mal Luft verschaffen.
So hatte ich das eigentlich noch nie betrachtet.
Hallo JÜRGEN,
Du hast doch mal Tests mit der Gösse der SWAP Datei durchgeführt. Deine Empfehlung sie nicht auf NULL zu setzen, sondern auf ein Minimum, habe ich befolgt (XP, HDD, 3GHz, single core) und ich sehe selten dass das System die SWAP Datei vergrössern will. Zu Win7 und SSD kann ich noch nichts sagen (mit Anwendungen wie Word/Excell, Gimp, WISO Börse).
Deine Erkenntnisse vermisse ich bei diesem Test und halte ihn deshalb für ausbaufähig - oder hast Du was von Einfluss der SWAP Dateigrösse gelesen?
Grüsse EDDI
Du hast doch mal Tests mit der Gösse der SWAP Datei durchgeführtJa, habe ich. "Auslagerungsdatei" nannte ich diesen Aufsatz.
Das, was ich dort sagte, trifft auch heut noch zu - der Mechanismus ist vollständig der Gleiche geblieben.
Und ich halte mich da nach wie vor daran. Einmal gab es deswegen allerdings Ärger:
http://www.nickles.de/forum/allgemeines/2011/wie-oeffnet-man-ein-550mb-grosses-tif-538782935.html
- das war allerdings die einzige mir bekannte Ausnahme.
Heut habe ich 16GB RAM und eine Auslagerungsdatei von 128MB.
Keinerlei Zwischenfälle oder Einschränkungen - nicht einmal bei PCs, mit denen kommerzielle Fotobearbeitungen gemacht werden.
Jürgen
Heut habe ich 16GB RAM und eine Auslagerungsdatei von 128MB.
Ich hatte ja auch einmal damit experimentiert und die Auslagerungsdatei auf Null gesetzt, was auch einwandfrei funktionierte mit 4 GB RAM.
Allerdings spendiere ich meinen Systemen heute auch wieder 640 MB, fest eingestellt, zwar nicht aus Überzeugung sondern für alle Fälle.
zwar nicht aus Überzeugung sondern für alle Fälle.Deshalb eben die 128MB.
Sollte es sich mal erweisen, das mehr bernötigt wird - null Problemo.
War eben bislang noch nie der Fall.
Irgendwelche Unterschiede zu Null und Automatik hab ich noch nie verspürt.
Jürgen
Deshalb eben die 128MB.
Ich habe da 64 MB - weil ich immer noch den ollen Lotus Organizer am laufen habe. Und der startet einfach nicht, wenn er nicht 64 MB Auslagerungsdatei findet, der olle Nerver....
Ich habe da 64 MB
Anscheinend hast Du von allem etwas weniger...
Anscheinend hast Du von allem etwas weniger..Stichling...
Jürgen
Stichling...
Sehr treffend. Stichling, ein winziges Fischlein, das piekst!
Anscheinend hast Du von allem etwas weniger...Laotse: "Weniger ist mehr!" - Oooooooohhhhm!
Laotse: "Weniger ist mehr!"Der unbedachte..., wie einfältig.
Der unbedachte..., wie einfältig.
Wie kann ein "Top-Guru" einfältig sein?
Oooooooohhhhm!
.... Was macht der denn da??? - Möglich, das der ein Fuß-Fetischist ist.....